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ゲーム・スポーツなどについての感想と妄想の作文集です 管理者名(記事筆者名)は「O-ZONE」「老幼児」「都虎」など。
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大リーグでも、ミットずらしを「フレーミング」として広まった感じがあるが、本来の定義はどういうものかもよく分からない。ストライクゾーンの球を正しくストライクに見せる技術が本来のフレーミングなのではないか。

(以下引用)

元ヤクルト・古田敦也「フレーミングって言葉も行為も嫌い」
2023年06月28日
ヤクルトスワローズ古田敦也
27コメント
yt
https://www.oricon.co.jp/news/2141099/photo/1/

1: それでも動く名無し 2023/06/27(火) 22:22:08.81 ID:fYTXnST60
古田敦也「俺がやってる『投手の投げたところにちゃんと止める』ってキャッチングをフレーミングとされるのもいい気分はしない」




2: それでも動く名無し 2023/06/27(火) 22:22:58.70 ID:YaiSWXZz0
あからさまにミット動かすのミットもないよな

5: それでも動く名無し 2023/06/27(火) 22:24:20.23 ID:VDAzgp/L0
20年前くらい前ミットずらしは国際大会でタブーって聞いたぞ

8: それでも動く名無し 2023/06/27(火) 22:25:24.50 ID:KqzdMt4fp
古田のキャッチングはめちゃカッコいい

15: それでも動く名無し 2023/06/27(火) 22:27:04.21 ID:lZr4NJNaM
なんの意味があんのこれ
審判からは動かした後のミットの位置なんて見えんやろ?

17: それでも動く名無し 2023/06/27(火) 22:27:44.79 ID:u+RjVVg20
古田の日シリのキャッチング見たらええわ 変態すぎるから

18: それでも動く名無し 2023/06/27(火) 22:28:32.23 ID:Mnqx4dZK0
そらメジャーの殆どはフレーミングでもなんでもないただのミットずらしやしな
10センチ以上動かしてるやん

19: それでも動く名無し 2023/06/27(火) 22:28:43.59 ID:AvuHHPEN0
昔NANDAでストライクに見せる取り方みたいなのを語ってた記憶ある

21: それでも動く名無し 2023/06/27(火) 22:28:52.45 ID:S04+DtLP0
ドカベンで山田もやっとったぞ

25: それでも動く名無し 2023/06/27(火) 22:30:36.27 ID:SwtsPfRR0
>>21
アレは角度とかとる場所変えるだけでストライクにみせる高等技術やな
ミットはずらさない

66: それでも動く名無し 2023/06/27(火) 22:43:04.05 ID:S04+DtLP0
>>25
なるほどたしかに

22: それでも動く名無し 2023/06/27(火) 22:29:24.52 ID:KqzdMt4fp
主審何回もやったが正直顔の位置によってどうやってもはっきり分からんコースがあってミットの位置は大いに参考にしてたで
ただ取った後に動かしても無駄や

27: それでも動く名無し 2023/06/27(火) 22:31:34.18 ID:90O2EzU0d
ぎりぎりの球をストライクゾーンの内側にミット向けて取るのは技術と読んでええんちゃうか

31: それでも動く名無し 2023/06/27(火) 22:32:44.13 ID:SwtsPfRR0
>>27
下手なキャッチャーだとそれで動かずに捕るのができない

29: それでも動く名無し 2023/06/27(火) 22:31:48.11 ID:y8OEhMOaM
対審判というよりピッチャーの士気落とさないようにするためのものだよな

33: それでも動く名無し 2023/06/27(火) 22:33:01.73 ID:fYTXnST60
https://youtu.be/2G7Bc7_HIhI


45: それでも動く名無し 2023/06/27(火) 22:38:20.66 ID:j3Jvoz7E0
>>33
当時のガンでもかなり球速出てるな

63: それでも動く名無し 2023/06/27(火) 22:42:28.80 ID:AVrYMLNI0
>>33
これみるとボール球をストライクって言われたケースってほぼないのよな
逆球で構えたところこないとボール言われてるのを阻止する為にみえるんだよね

65: それでも動く名無し 2023/06/27(火) 22:43:01.99 ID:Mnqx4dZK0
>>33
これ見てもわかるようにボール球はボール球として申告されてるからこそ勝負球でストライクと取られるキャッチングをしてる
全部がストライク判定なんてされてない
こんなん有り難がってるのがメジャーやぞ

https://youtu.be/K5Ifrjepa2c


68: それでも動く名無し 2023/06/27(火) 22:43:06.51 ID:F1LopRXB0
>>33
やっぱ若い頃の石井一の球エグいわ

34: それでも動く名無し 2023/06/27(火) 22:34:09.76 ID:HCX1rhfy0
そもそも着弾点で判定変わるのがおかしいんだけどね

55: それでも動く名無し 2023/06/27(火) 22:40:56.87 ID:fIBy2F+na
MLBだとフレーミングって今はどんな扱いなん

みんながやり始めたこととそれまでうまかった奴は審判にマークされて逆にボール判定増えたりして
かなり価値が下がったってなんJで聞いた

56: それでも動く名無し 2023/06/27(火) 22:41:14.01 ID:WlsLJlqDp
ぶっちゃけこれに関しては騙される審判が悪い

64: それでも動く名無し 2023/06/27(火) 22:42:39.83 ID:q+d0dmW+0
ミットずらし 肩ひじ全部動かす
フレーミング 手首だけ動かす

こんなイメージ

67: それでも動く名無し 2023/06/27(火) 22:43:04.84 ID:VzCagktV0
フレーミングってストライクの球をストライクに見せる技術やろ

71: それでも動く名無し 2023/06/27(火) 22:44:00.52 ID:iOKbyLbO0
ミットの先っぽでボール球を取ってミットはストライクゾーンにあるからストライクに見せるという技術

72: それでも動く名無し 2023/06/27(火) 22:44:25.42 ID:0cQ7g3xc0
よくわからんが露骨にずらしてるのはみっともないからそれだけやめてくれ

76: それでも動く名無し 2023/06/27(火) 22:45:20.77 ID:VUy1Fn0G0
古田のキャッチングが綺麗だしかっこいいわ

77: それでも動く名無し 2023/06/27(火) 22:45:29.86 ID:OilVEFvr0
動かない方がコントロール良く見える

84: それでも動く名無し 2023/06/27(火) 22:47:13.82 ID:BFN45PPz0
投手から見てゾーン左端の球をミットの根本で捕るんよなよう毎回捕れるわ




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真面目なコメントが多く、説明も合理的なのがほとんどなので、野球初心者向きのスレッドである。キャッチャーが投げる距離に関しては、二等辺直角三角形の斜辺と他の辺の長さの違いをイメージしたらいい。1.4倍くらい違うと思う。

〈以下引用〉

2023年06月25日04:00
3盗が2盗より成功率低い理由ってなんや?
カテゴリ野球雑談

1612316_s




1: それでも動く名無し 04:59:29.17 ID:Ilumm+sZ0

走る距離は同じやろ…





2: それでも動く名無し 04:59:46.33 ID:I/U7GkWD0

投げる距離が違う





3: それでも動く名無し 05:00:31.71 ID:dZVe+0dwp

投げる距離が違う





4: それでも動く名無し 05:00:44.44 ID:CBgBAbbC0

投げる距離が違う





6: それでも動く名無し 05:01:34.02 ID:mUA4mjIoa

投げる距離が違う





7: それでも動く名無し 05:02:02.15 ID:YDLMzaa90

ホームプレートと三塁ベースは約27m
ホームプレートと二塁ベースは約39m
やからな





8: それでも動く名無し 05:02:45.07 ID:FGhQ+d+Aa

どっちの打者かは大して影響ない
クセ盗んでクソ早いスタート切れるかどうか





9: それでも動く名無し 05:03:59.83 ID:6T5bFAK20

本当に上手い走者は三盗のが楽というな
ショートセカンドが牽制に入る連動のうまさが必要だし
ピッチャーも三盗はないだろってどこかに油断がある





10: それでも動く名無し 05:05:41.72 ID:QD56mgXXM

>>9
一塁と違ってベースについてないからね
ガチれば相当リードとれる





11: それでも動く名無し 05:07:14.88 ID:6T5bFAK20

>>10
捕手のサインやピッチャーの握りも見えたりするしね





21: それでも動く名無し 05:22:08.66 ID:aYtSxa1p0

>>9
聖澤は三盗のほうが楽って言ってたな





12: それでも動く名無し 05:07:59.68 ID:WVULTxwu0

本盗って結構隙あるのになんで誰もやらないんや?





13: それでも動く名無し 05:08:47.68 ID:LKJaO5ba0

>>12
隙ある言っても成功率に比べて得られるリターンを考えるとする価値があんまりないから





15: それでも動く名無し 05:10:35.86 ID:jT14cuYca

>>12
言うほど隙あるか?
投球がワンバンでもしない限りまずアウトになるぞ





18: それでも動く名無し 05:15:56.65 ID:+3xNYbod0

リード大きく取れてかつスタート良く切れるって言っても投げる距離が違いすぎるんよ
セカンドへストライク送球はなかなか難しいけどサードへのストライク送球なんか高校生でもそうミスらんわ





22: それでも動く名無し 05:23:54.32 ID:81pv2GHda

もっさんの三盗も184-150で成功率8割越えなんやな





23: それでも動く名無し sage 05:25:32.42 ID:492hBRmr0

三盗って失敗した時のリスクが高いし足速い打者ならシングルヒットでも帰ってこれる可能性高いからなあ





25: それでも動く名無し 05:26:30.97 ID:g/fIk+IA0

3盗できるくらい足速いランナーなら二塁にいてもそこまで変わらん場面もあるし
二塁ランナーが消えるってリスクの割に得られるもんが少ない





31: それでも動く名無し 05:33:03.30 ID:YDaxq2vx0

福本さんは簡単すぎるからあまりやらなかったとか言ってたような
投手のユニフォームのシワで球種がわかるとか





39: それでも動く名無し 05:42:54.79 ID:kbps7SXfa

スタートがキャッチャーの視界に入るからな





37: それでも動く名無し sage 05:41:17.87 ID:B0bm3uzS0

ニ盗→三盗→本盗
だんだん成功率下がっていくのはよく出来てるわ



山本拓は、たぶんテレビで投球を見て、好投手だな、という印象だった記憶がうっすらとある。名前を覚えているのはそのためだろう。同じ山本でもオリックスの山本ほど鮮烈な初印象ではないにしても、どちらもテレビで一度見ただけだ。背が低いだけで過小評価されていた点は似ている。
背が高いだけで評価が甘くなりがちなのが、プロスカウトの目である。投手にとって背が高いか低いかはさほど有利不利にならない。打者の場合はやはり長打力と関係してくる。

(以下引用)

ハム上沢「山本の球エグいっすよ。なんでずっと1軍にいないんだろう」
2023年06月21日
山本拓実上沢直之

1: それでも動く名無し 2023/06/21(水) 21:04:03.94 ID:N5+n2gd3a
スクリーンショット 2023-06-21 21.57.26

日本ハム・上沢直之投手が21日、中日から交換トレードで新加入した山本拓実投手を絶賛した。6学年後輩の右腕とは今オフに沖縄・宮古島で自主トレをした縁があり「その時初めて近くで見たけど、エグかったっすよ。ストレートがめちゃくちゃ強くて。『こいつの球はやばい』って見ていてすぐ分かった。バリバリ1軍で投げててもおかしくないし『なんでずっと1軍にいないんだろう』って、それぐらいの球を投げていた」と衝撃を受けたことを明かした。







3: それでも動く名無し 2023/06/21(水) 21:04:38.74 ID:N5+n2gd3a
上沢のお墨付きや

4: それでも動く名無し 2023/06/21(水) 21:04:51.02 ID:dEh59jkx0
山本が偏差値70あるという事実

5: それでも動く名無し 2023/06/21(水) 21:05:03.02 ID:xG+0v2va0
あの体格で150キロ超えるんだろ?
そらエグいわ




7: それでも動く名無し 2023/06/21(水) 21:06:11.62 ID:ozN2Xf7Ua
若返ってストレートがさらに強くなった谷元

8: それでも動く名無し 2023/06/21(水) 21:07:03.63 ID:UvvWcaAf0
山本ってタイプ的には美馬みたいな感じ?

9: それでも動く名無し 2023/06/21(水) 21:07:04.28 ID:LC1r3k240
コントロール無いからそこを直せばセットアッパーいけるで

10: それでも動く名無し 2023/06/21(水) 21:07:20.26 ID:Lp7k7MoR0
ええやん
大学の先輩が主力で良かったやん

11: それでも動く名無し 2023/06/21(水) 21:07:58.10 ID:VMi2Q88R0
でも粘られてからの四球になりがちなんや
もう一皮剥ければええんやが

12: それでも動く名無し 2023/06/21(水) 21:08:08.88 ID:rWh9FH+5a
まずは四球を減らすところからやな
四球出さずに打者に向かっていく投球してれば新庄は気に入って使ってくれる

13: それでも動く名無し 2023/06/21(水) 21:09:00.07 ID:9riL71ypa
決め球がないから粘られて崩れていくことが多いイメージや
まじできっかけ一つで大バケするで

郡司より、山本拓実のほうが、先発として使えば好投手になると思う。ヤクルトの石川タイプだろう。中継ぎや抑えでは良さが出ないと思う。

(以下引用)


       
       
       
196: それでも動く名無し 2023/06/19(月) 12:38:32.40 ID:KxOdd2zC0
c781825b3fef08b1301c0e26b7a76cc0_1
https://www.chunichi.co.jp/article/75048
郡司は慶大から2020年にドラフト4位で入団。東京六大学野球では三冠王を獲得し、打てる捕手として入団。1年目から30試合に出場するなど期待されたが、今年は1試合の出場にとどまった。山本は市西宮高から18年のドラフト5位で入団。1年目から1軍デビューを果たし、19年には先発ローテ入りも果たした。その後は主に中継ぎとして22年には30試合に登板。今季は14試合で1敗、防御率5・54だった。
 
ハムファンですけど本当にいいんですか 




121: それでも動く名無し 2023/06/19(月) 12:36:52.62 ID:biKL1N9ha
郡司ガチかよw

128: それでも動く名無し 2023/06/19(月) 12:37:03.26 ID:GlVXjQhvd
郡司もったいないやろ

175: それでも動く名無し 2023/06/19(月) 12:38:05.49 ID:ksfrYkQXa
現役ドラフトで実感したけどポテンシャルはありそうなのにイマイチぱっとしない選手はどんどん移籍しろ

178: それでも動く名無し 2023/06/19(月) 12:38:08.13 ID:4ZGFxDv2p
郡司は活躍すると自信を持って言える

211: それでも動く名無し 2023/06/19(月) 12:38:51.60 ID:9pI/21uFa
郡司ってウエスタン最強レベルの打者じゃなかったっけ 

205: それでも動く名無し 2023/06/19(月) 12:38:43.83 ID:Ll2vsqFur
郡司(25) ファーム成績
.261 2本 ops.739

これ出してええんか?

234: それでも動く名無し 2023/06/19(月) 12:39:17.27 ID:rCF0wrxY0
ハムだと普通に覚醒しそう

241: それでも動く名無し 2023/06/19(月) 12:39:23.35 ID:P4EEBszg0
郡司はキャッチャーやらせなけりゃ普通に即使えるぞ
まあ中日は外野が激戦区になったから使われんのやけど

260: それでも動く名無し 2023/06/19(月) 12:39:53.17 ID:nXJD9nOea
郡司ほんま使う気ないんやな

301: それでも動く名無し 2023/06/19(月) 12:40:56.11 ID:9Jm9j9lD0
郡司も拓実もいい選手やで
新天地で頑張って欲しい

333: それでも動く名無し 2023/06/19(月) 12:41:35.48 ID:P4EEBszg0
郡司は外野でレギュラー出したら普通に成績残すと思う
代打とか捕手だといまいち力出せん

277: それでも動く名無し 2023/06/19(月) 12:40:13.12 ID:pZHDQU/yM
日ハム郡司ってめっちゃ打ちそうやな 
 
横浜でロクに一軍の試合にも出られなかった選手が中日でずっとクリーンアップを打ち、ナンバーワンの成績をここまで残しているのだから、横浜の首脳陣は皆、丸坊主になるべきだろう。

(以下引用)

細川成也(24) .339 5本 27打点 OPS.921 BABIP.442
2023年06月02日
細川成也

bandicam 2023-05-22 00-16-06-311

7: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 00:26:52.26 ID:/NhyKzUf0



全然収束しないな

3: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 00:25:44.79 ID:pOvoLC9Fd
もう6月やな

4: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 00:25:47.59 ID:0WBKjmvg0
ようやっとる



9: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 00:27:28.53 ID:sJB/fBeB0
バビって勝てるなら正解やろ

15: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 00:28:36.11 ID:VoeAnAvV0
BABIPとかいう欠陥指標

18: 名無し募集中。。。 2023/06/02(金) 00:29:19.39 ID:hTlBWdaS0
打球速度NPBナンバーワンなだけやろ
速い打球はヒットになる

24: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 00:30:30.81 ID:L1BvvQb/0
筋肉は正義
打球が強いからそらバビるよ

32: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 00:32:01.45 ID:czTzLCcY0
3割切るかと思ったらまた上げてきたな

37: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 00:32:26.84 ID:uf0s4dqm0
和田コーチとかいう名調教師

54: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 00:35:14.48 ID:l+6IdHpb0
>>37
横浜でも大ちゃんが指導してれば覚醒あったのかな……

57: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 00:35:48.86 ID:BK3mqupE0
関根と細川が首位打者争いしたら横須賀で観戦してるおっちゃんが号泣しそう

70: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 00:38:09.79 ID:9CvHdXOra
どうでもいい所は前の細川やけど
ここぞと言う時は明らかに別人になる

107: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 00:45:33.88 ID:Kv94HWDoH
最初の所属球団には現ドラで放出されその現ドラでも下位指名だったらしいし球史稀に見る下克上選手だよな

126: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 00:48:55.03 ID:/5RUaX2fd
そもそも横浜時代はバビもクソもなく三振の山だったんやし収束するとしても今のペースなら3割は打つやろ

127: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 00:48:55.86 ID:rfkcqP8d0
上振れし続けたらそれはもう実力では

173: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 00:56:37.97 ID:J4SKPCv30
てか高卒2年目から二軍1000打席でOPS.9打ってるプロスペやったしな
順位は違うけど大田みたいなもんか

181: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 00:58:02.44 ID:dhGsQeyUd
細川と大竹を見て現ドラが活発になるか、光るものがあるやつはやっぱり出したくないのどっちに転ぶだろうな

232: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 01:05:47.10 ID:Rv3U6h7L0
ばびっぷってどういう仕組みの指標なのかよく知らんわ

253: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 01:09:07.85 ID:p6kS3xgmM
>>232
フィールド内に落ちた打球のみで計算された打率
なのでホームランや三振は全く考慮されない
シーズンを通すとめっちゃ凄い人でも.400程度に収まる
リーグ全体の平均は.300くらいになる

320: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 01:19:44.55 ID:Rv3U6h7L0
>>253
じゃあ収束するっていうのは統計上の話であって理論上は.500でシーズン終える可能性もあるってこと?

328: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 01:22:01.88 ID:ykz2vlmCd
>>320
理論上は10割だってありえるぞ
フィールドに飛んだ打球を誰も触らなければ全部ヒットになるからな

329: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 01:22:08.85 ID:p6kS3xgmM
>>320
バットに当てた打球を全て野手の間に落とせば10割や

334: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 01:23:32.32 ID:BTX1YMwx0
飛距離は横浜どころか球界で見ても5本の指が入る言われてたんよな
惚れ込むだけの素材ではあったが覚醒できず終了なんてほんまどこでもあることや

230: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 01:05:20.01 ID:uU7QAfRAd
細川が他球団の貯金削り取ってくれる一助となればそりゃもう輸出した甲斐あるわ

357: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 01:29:24.69 ID:Hml0ywqXd
陽川もいとゆも古巣に恩返しできなかったけど細川は今永、大貫、バウアー相手にちゃんとしたし細川は本物かもな
良い場面でよく打ってるしメンタルが他の奴とは違う感じがする

360: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 01:30:50.40 ID:BTX1YMwx0
>>357
バンテリンでバウアーから右左2発はマジでメジャーやんて思った
凄いものを見たわ

201: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 01:00:22.98 ID:2g8M7PFb0
細川がこんだけ活躍してれば現役ドラフトもトレードも球界全体で前向きになるかもしれないしええことやん
立浪は、基本的に頭が悪いのだと思う。阿部や京田を放出したことがその証明だろう。なぜ、チームの要である中堅選手を放出したのか。単に自分の好みで選手を選んでいるだけだろう。
そして、「負けるべき時に潔く負ける」ことができないから、チームの傷がどんどん拡大して勝てなくなる。下の投手起用がその例である。敗戦の時こそ、若手の練習の場なのだ。投手なら、長いイニングを投げさせて経験を積ませるべきだろう。ワンポイントの登板など、疲労が溜まる(ブルペンで毎日投げるから)だけで、経験にはまったくならない。打者ひとりに投げて何の経験になるか。

(以下引用)
    • 9. にっかんななし 
    • 2023年05月19日 03:31
    •  
    • ID:EZX1FZbe0
    • 福谷 5.0
      藤嶋 0.0
      福 0.1
      勝野 1.2
      清水 1.0
      谷元 0.1
      橋本 0.2
      阪神戦初戦、初回からリードされたのにこれだけつぎ込んでるからな
      まあ中日の防御率かなり良いけど後半中継ぎが力尽きないかちょっと不安よな
画像が無いと意味のないスレッドなので、画像コピーができないかどうか、もう一度試してみる。
やはり画像コピーがダメのようなので、コメントだけ。
一種の一本足打法だが、足の上げ方がキモい。前足の裏が投手に向きそうな変な上げ方である。何のために足を上げるのか、意図が分からない。普通はタイミングを取るために上げるのだが、まるで「上げるために上げる」という印象で、無意味な一本足だと思う。まあ、それで100本以上もホームランを打っている(甲子園で打てなかったのが、実力相応だとは思うが)のだから、或る種の才能はあるのだろう。だが、足を下ろす時のタイミングとバットを振るタイミングが一致させにくいだろうし、まあ、大成しないと思う。ただし、力はありそうだ。中田翔のように、打てるまで、フォーム探しにかなり時間がかかるのではないか。


【画像】佐々木麟太郎のフォームなんやけど打ちそうやと思う?
2023年05月11日 03:00 コメント(22)


1: それでも動く名無し 2023/05/10(水) 20:54:14.14 ID:Ez0IvvW/0








no title

no title



3: それでも動く名無し 2023/05/10(水) 20:54:42.50 ID:RtvlRy1d0
速球に対応できるんかこれ

6: それでも動く名無し 2023/05/10(水) 20:55:14.41 ID:0XgmjObS0
近本みたいやな

8: それでも動く名無し 2023/05/10(水) 20:55:20.74 ID:N7pxOjpm0
山田っぽい

9: それでも動く名無し 2023/05/10(水) 20:55:36.96 ID:cfP9C5eG0
飛ばしそうではある

11: それでも動く名無し 2023/05/10(水) 20:56:08.34 ID:RdYpCkSK0
否定意見が多い中ここで褒めとけば将来活躍したとき自慢できるか?

13: それでも動く名無し 2023/05/10(水) 20:56:37.59 ID:9lhacsKF0
プロでフォーム変えればええんや

18: それでも動く名無し 2023/05/10(水) 20:57:45.66 ID:sxKcpisy0
どこが獲りに行くんやろな
楽天か?

24: それでも動く名無し 2023/05/10(水) 20:58:55.47 ID:PSOW+/5va
楽天の未来やぞ

31: それでも動く名無し 2023/05/10(水) 21:01:21.00 ID:4uaZTdQwd
もう3年なったんか

36: それでも動く名無し 2023/05/10(水) 21:03:22.75 ID:J7f/8euk0
清宮くらいは打てるやろ

40: それでも動く名無し 2023/05/10(水) 21:04:29.50 ID:g7WHGf7l0
阪神が1位指名しそう

57: それでも動く名無し 2023/05/10(水) 21:13:44.56 ID:oOtfXEhO0
ホームランは打ちそう

2点ビハインドの7回表の攻撃で甲斐に代打を出し、その後嶺井がマスクをかぶって8回表に逆転、東浜はその8回裏まで投げたらしい。中継ぎが登板過多のため、長いイニングを投げてくれと監督から言われていたらしく、その役目を見事果たしたようだ。東浜、嶺井の甲子園優勝バッテリーのプロ公式戦初コンビではないか。なお、このコンビは大学でも優勝している。


 ◆ロッテ3―6ソフトバンク(6日、ZOZOマリン)

引き分けを挟んで2連勝となった。先発の東浜は8回3失点で今季3勝目。

 ―東浜が8回3失点の好投。

 「よく頑張ってくれました。きょうは(投げられる)ピッチャーがいない中で8回まで投げてくれたというのが一番大きかったと思う。3点取られたけどね、十分粘ってくれた」

 ―石川、東浜と実績ある投手が役割を全うした。

 「2人とも前回は5回持たなかったからね。特にきょうなんか(東浜)巨は後ろにピッチャーがいないということを分かっての登板だったんで。8回まで本当に良く投げてくれた」

2023年05月06日17時42分02秒更新

ロッテ 対 ソフトバンク
【試合終了】 ロッテ3勝4敗1分け

◇公式戦◇開始14時00分◇ZOZOマリン◇観衆28627人

【ソフトバンク】
守備 選手名 打数 安打 打点 通算率 HR 1 2 3 4 5 6 7 8 9
(右一) 中村晃 (左) 4 1 0 .289 2 四球 …… 左安 …… 左飛 …… 二ゴ 投ゴ
(中) 佐藤直 (右) 3 2 0 .238 1 左安 …… 左安 …… 三振 …… …… ……
打 野村大 (右) 1 0 0 .000 0 …… …… …… …… …… …… 遊ゴ ……
捕 嶺井 (右) 1 0 0 .167 0 …… …… …… …… …… …… …… …… 遊ゴ
(左) 近藤 (左) 4 0 0 .248 3 三振 …… 一ゴ …… …… 二ゴ …… 四球 捕邪
右 谷川原 (左) 0 0 0 .500 0
(指) 柳田 (左) 4 3 3 .351 5 三邪 …… 四球 …… …… 中本 …… 中本 中安
(三) 栗原 (左) 3 0 0 .239 4 右飛 …… 二ゴ …… …… 三振 …… 四球
走二 三森 (左) 1 0 0 .154 0 …… …… …… …… …… …… …… …… 三振
(遊) 今宮 (右) 3 1 0 .250 1 …… 三ゴ …… 左安 …… 二ゴ …… 投ギ
(一) アストゥディーヨ (右) 3 1 0 .167 0 …… 三ゴ …… 遊併 …… …… 左安 ……
走中 周東 (左) 1 1 0 .211 0 …… …… …… …… …… …… …… 二安
(捕) 甲斐 (右) 2 0 0 .149 0 …… 三振 …… 遊ゴ …… …… …… ……
打右左 柳町 (左) 2 2 2 .400 0 …… …… …… …… …… …… 右安 右安
(二) ガルビス (両) 2 0 0 .192 0 …… …… 中飛 …… 遊飛 …… …… ……
打二三 川瀬 (左) 0 0 1 .182 0 …… …… …… …… …… …… 投ギ 一ギ
計 34 11 6 .243 17 残塁8、併殺0
チーム 1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
ソフトバンク 0 0 0 0 0 1 1 4 0 6
ロッテ 1 0 0 1 0 1 0 0 0 3


【ロッテ】
守備 選手名 打数 安打 打点 通算率 HR 1 2 3 4 5 6 7 8 9
(中) 藤原 (左) 5 1 0 .271 2 右2 …… 三振 一ゴ …… 三振 …… …… 三振
(三) 池田 (右) 4 2 0 .500 0 投ギ …… 左安 …… 遊飛 …… 遊ゴ …… 二安
(二) 中村奨 (右) 5 2 0 .162 1 三振 …… 遊ゴ …… 遊安 …… 右飛 …… 中安
(一) 井上 (右) 4 1 1 .246 1 中安 …… 三振 …… 三振 …… 左飛 ……
遊 藤岡 (左) 1 0 0 .263 0 …… …… …… …… …… …… …… …… 遊飛
(指) ポランコ (左) 4 1 0 .181 3 左飛 …… …… 中安 左飛 …… …… 一ゴ
(遊一) 茶谷 (右) 4 2 0 .342 0 …… 左飛 …… 右安 …… 右飛 …… 右2
(右) 平沢 (左) 3 1 0 .221 1 …… 三振 …… 捕ギ …… 左安 …… 二飛
(捕) 田村 (右) 1 0 1 .118 0 …… 捕邪 …… 右犠 …… 捕ギ …… ……
打捕 佐藤都 (左) 1 0 0 .229 1 …… …… …… …… …… …… …… 三振
(左) 岡 (右) 3 2 1 .257 1 …… …… 中安 四球 …… 左安 …… …… 中飛
計 35 12 3 .227 13 残塁10、併殺1
投手成績 勝利 敗戦 S 試合 回数 打者 球数 安打 三振 四球 死球 失点 自責 通算
防御
○ 東浜 (右) 3 2 0 5 8 35 117 10 7 1 0 3 3 3.62
S モイネロ (左) 1 0 1 8 1 5 17 2 1 0 0 0 0 1.00
メルセデス (左) 0 3 0 5 5 2/3 23 101 5 4 2 0 1 1 2.17
H 西村 (右) 0 0 0 13 0 1/3 1 2 0 0 0 0 0 0 0.00
H ペルドモ (右) 0 0 0 14 1 5 18 2 0 0 0 1 1 2.63
● 沢村 (右) 3 1 2 13 0 1/3 6 21 3 0 2 0 4 4 5.11
広畑 (右) 0 0 0 3 0 2/3 2 4 0 0 0 0 0 0 6.75
岩下 (右) 0 0 0 3 1 4 13 1 1 0 0 0 0 0.00
◇本塁打 柳田4号(ソロ125m=メルセデス) 柳田5号(2ラン125m=沢村)
◇盗塁 周東(7回) ◇暴投 東浜(5回) ◇捕逸 佐藤都(9回)
◇試合時間 3時間28分 ◇球審 須山 ◇塁審 笠原 牧田 原

まあ、監督としての落合の野球は「守り勝つ」野球だったのだから、この答えは当然だろう。そして、その野球が「あまり面白くなかった」から中日は不人気だったわけだ。問題は、勝つことの意義である。勝利優先なら、バント作戦は必須に決まっている。
言うまでもなく、普通の場合はクリーンアップ打者にバントをさせる必要はほとんどないが、しかし、その試合は優勝するのに鍵になる大一番で、1点を争う時に、無死一二塁のチャンスとなれば、たとえ4番打者でもバントをさせていいと私は思っている。まして、クリーンアップ以外なら当然バントである。1死2,3塁なら、相手投手の暴投でも捕手のパスボールでも野手のエラーでも確実に1点が入るのであり、無死12塁よりはるかに得点可能性が高いのである。
そして、プロの野球でも、エラーは恐ろしく多いのだ。
ただし、バントが下手な選手も多い。要するに、二流三流のくせにバント練習をしていないのだ。


(以下引用)


落合博満氏「送りバントは不要か」の問いに即答 「絶対なくてはならない戦術のひとつ」
スポーツニッポン新聞社 の意見 • 昨日 17:05

落合博満氏
落合博満氏
© (C) スポーツニッポン新聞社
 現役時代に3冠王を3度獲得し、監督としては中日を4度のリーグ優勝に導いた落合博満氏(69)が5日、自身のYouTube「落合博満のオレ流チャンネル」を更新。新企画の「オレ流質問箱」第2弾として、視聴者から寄せられた質問に答えた。

 YouTubeの登録者やファンから寄せられた質問に“基本的に”NGなしで答えていく新企画。「送りバントはアメリカでは統計学的に有効な手段ではないとされているが、落合さんの考えは?」と送りバントの必要性の質問が出された。

 1試合の27個のアウトのうち、1つを簡単に与える送りバントの効率性は悪さ、1アウトあたりの進塁率を最大化させるためには、打って出る方がより大きな得点機会を生む点などがデータで証明されてきている。「アメリカでも送りバントっていうのは、なくはないんです。ただ、向こうの野球のやり方として、(試合の)前半戦は送りバントはしないっていうようなことで、2番バッターに送りバントをしなくてもいいような打順を組んできてるっていうことはあると思います」と日米の野球の進め方の違いを指摘した。

 ただ、落合氏は「(中日監督時代の)オレの野球からいくとね。やっぱり1点でも先に点数は欲しいですから、点数を取る確率として打たせた方がいいのか、送りバントで1つアウトくれてやっても、走者を二塁に進めて、1ヒットで帰って来られるような野球をやるかっていうような、これは監督の野球のやり方一つなんだろうと思う。自分の信じる道、ゲームを勝つためにはこういう手段が必要なんだっていうことを踏まえて、1点でも多く点数を取っていくっていうのが最善の策だと思うんで。オレの野球の場合は、バントっていうのは必ず必要です」と答えた。

 さらにメジャーリーグでは大量得点差が開いたときに送りバントや盗塁を行うことは暗黙のルールで、タブー視されている点にも言及。「よくアメリカで5点差、6点差、7点差と、(点差が)開いてて送りバントだとか盗塁だとかすると、(報復で)ぶつけてくるとかっていうようなことを聞きますけども。8点差、9点差で勝ってて、ひっくり返されて負けたっていうこともあるだけにね。その1敗がどれだけその後のペナントレースの優勝争いに関わってくるかっていうことを考えると、監督の考え方ひとつですけども、オレの場合は絶対なくてはならない戦術のひとつだっていうふうに考えています」と話した。


まあ、アメリカのサイヤング賞投手が日本で1シーズン投げてくれること自体が奇跡なのだが、当人は昔から日本で投げたかったらしい。もちろん、カネの問題があるから、来シーズンは大リーグに帰るだろう。つまり、彼を見られるのは今だけ、ということである。横浜ファンは毎日がお年玉である。

(以下引用)


     
セリーグ2
1: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:21:47.27
どうすんねんこいつ

2: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:21:56.42
終戦か?
3: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:22:21.70
言うほど大したことことないやん
5: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:22:31.33
ただでさえ独走してんのに
もう終わりやん
6: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:22:31.60
もう横浜優勝はほぼ固いやろな
10: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:23:53.55
こんなん中4で登板してきたらもう無理やん
11: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:24:01.32
穴が今永クラスになったと思うとやばいっしょ
15: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:24:56.73
そこまででもない印象
16: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:25:20.71
もう横浜の優勝で決まりやろ
ただでさえ独走気味やのにバウアー中4できるとかチートやん
21: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:26:21.19
バウアー抜きでも横浜優勝やろ
22: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:26:27.88
もう今年のセリーグは終わりだよ
バウアー中4で回すとか白ける
24: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:26:36.94
山本由伸レベルとは思わんけど普通にエース級やし中4で回るなら脅威としか言いようがないやろ
25: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:26:49.87
あれ中4はバケモンやな
20勝ぐらいしそう
26: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:27:40.32
メジャーは対応力すげーよな打者も投手も
2回り目には修正してコマンド変わってた
29: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:28:51.27
2回までのストレート主体フォルムは微妙やったな
それ以降の変化球主体フォルムは普通にエース
30: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:28:55.35
露骨にギア上げるタイプで四球も少ないから
ヒット→2ランで点とるしかない
31: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:28:59.63
オスナ見てるとここからどんどん適応してくるから
7回1失点ぐらいの投手が中3日?で投げてくるのは怖いわ
32: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:28:59.75
2年無職でこれが一軍初登板やからこれからさらに調子上げてくるで
33: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:29:00.32
これが中4日で回ったらセ界の終わり
34: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:29:21.61
バウアー
今永
大貫

平良
ガゼルマン
石田

豪華やな
35: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:29:25.75
去年のヤクルトより独走するんちゃうか…
37: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:30:15.79
カーブ良かったけど今日のピッチング自体はそこまでや
1軍初登板のあまり調子上がってなさそうな中でまとめてるとこと今後中4日で回れるってとこがヤバいわ
38: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:30:32.14
終わりやな
バウアーはやっぱり本物や
ブランクあったにもかかわらずこれやしドンドン上げてくるやろ
39: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:30:32.19
イライラさせる打者がいたら崩れたりするのかな
40: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:30:34.02
今日98球投げてるけど中4日ローテは大丈夫なんか
64: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:39:57.74
>>40
前回二軍で100球近く投げて今日も中4日だったと思うし本人は中3日希望するくらいだから大丈夫やろ
49: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:33:04.74
思ったほどやな
せいぜい18勝ぐらいが関の山だろ
51: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:34:29.44
日本人と違ってメジャーで中4慣れてるのがデカいな
マジで20勝はしそう
58: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:37:10.50
今日の出来が7,8割り程度やと考えるとNPBに完全に慣れて状態も仕上がったらちょっと手をつけられない感じするわ
MLB仕様でまだストライクゾーンの高め意識して投げてる感あったし低めのコントロール身につけたら出会い頭の一発で得点する以外店入るパターンがなかなか無さそう
61: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:38:18.61
谷間が貯金できるピッチャーに変わったのがまずい
73: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:43:06.52
中4でこれ続けられたらキツい
80: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:46:48.97
そんな大したことなかったやろ
よう見ていく路線のチームは苦労しそうやけど
87: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:49:43.12
>>80
いや、レベル違ったろ
変化球すげぇし四死球出さないし球数投げないし本気なら155キロとか打たんよ
93: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:51:21.66
まじで中4で投げるならおわりや
97: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:54:25.41
ランナーなしだと抜くし出塁は出来るだろうね
足で攻めればチャンスメイク自体は出来るんじゃない?
ギアチェンされてから打てるかはわからん
98: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:54:48.28
155キロ出て制球良い助っ人なんてそうそう来んからな
マイコラス水準やろ
99: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:55:10.55
別に圧巻の投球かと言われると全くそうやなかったやん
良外人程度
104: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:56:36.37
大したことないとかいうけど四球出してくれないとノーチャンスなんやが
106: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:57:34.69
中4日とかマジでいけんのかよ
今から20勝いけるか?
108: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:58:13.68
こんなんコントロールいいだけのメッセやん
何をビビることあるんや
110: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:59:30.87
初見の助っ人外国人は打てないパターンあるで
評価は2回対戦してからや
111: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:59:42.86
マウンドにちょっと苦労してそうやったな
それであの内容なんやからたまらんのやけども
9: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:23:34.80
バウアー自身がどうこうよりローテの濱口がバウアーに変わったことが1番大きいな
112: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:59:48.14
これがエース扱いならまだ対応できるけどローテ6枚目との入れ替えだからなあ
ちょっと反則だよ
113: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 18:00:22.62
ストレート狙われてる気づいてから変化球ガンガンゾーンに投げてきてやばかったわ
89: それでも動く名無し 2023/05/03(水) 17:50:27.23
変化球がエグ過ぎるわ
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