和田(36) 1.07 *3勝0敗 *26.0回被打率.169 WHIP0.73
東浜(27) 2.57 14勝4敗 143.1回被打率.232 WHIP1.12
千賀(24) 2.29 12勝3敗 118.0回被打率.194 WHIP0.97
番田(32) 3.07 12勝6敗 135.0回被打率.220 WHIP1.11
石川(25) 2.60 *7勝3敗 *90.0回被打率.192 WHIP1.12
武田(24) 2.77 *5勝2敗 *55.1回被打率.246 WHIP1.39

2：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/07(木) 00:11:57.99 ID:tCDGonDm0.net

NPB歴代最強やん

4：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/07(木) 00:12:20.51 ID:v7yTGelua.net

和田がやばすぎる

5：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/07(木) 00:12:26.59 ID:TsqFtbFJ0.net

摂津
中田
寺原

7：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/07(木) 00:12:52.86 ID:Tub8FqZe0.net

大型連敗なんか絶対しなそう

10：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/07(木) 00:13:12.88 ID:XVHwwxDq0.net

武田こんな良かったんか

13：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/07(木) 00:13:56.80 ID:nXmuaEeT0.net

>>10
WHIPで察してほしい

12：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/07(木) 00:13:48.34 ID:BSdejLl70.net

セリーグで勝てるチームないだろ

14：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/07(木) 00:14:41.74 ID:Tub8FqZe0.net

>>12
パで勝てるチームもないやん

16：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/07(木) 00:14:49.35 ID:1MEbAB2S0.net

もしかして千賀規定間に合ったら防御率と勝率1位なるんか？

18：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/07(木) 00:15:00.64 ID:2zx3ScT10.net

あれ千賀って離脱しとったっけ
1年いたと思ってたわ
規定無理そうで残念

25：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/07(木) 00:15:46.75 ID:1MEbAB2S0.net

>>18
あと7回ずつ投げたら乗るやん

21：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/07(木) 00:15:22.27 ID:QmZ4N7lYa.net

帰ってきてからの和田が別人ってくらいにいい
武田もよくなってきた
あとは打線が調子を上げるだけ
内川はよ戻ってこい

20：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/07(木) 00:15:08.95 ID:qOM96oCW0.net

松本高橋田中古谷の入り込む余地なし

22：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/07(木) 00:15:28.76 ID:1kB+hwrfd.net

番田ってだれやと思ったらバンデンってことか

24：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/07(木) 00:15:29.81 ID:73CZj0HL0.net

ヤバスギでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

26：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/07(木) 00:15:53.85 ID:qRoYxHSB0.net

武田と和田が長期離脱
スアレス開幕前にTJ手術で今季登板0
内川規定立てず
千賀WBCの影響で規定ギリギリいけるか

これで貯金44

29：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/07(木) 00:16:22.56 ID:PPVebrYo0.net

東浜と千賀羨ましい
めっちゃ若いやん

27：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/07(木) 00:16:11.07 ID:GWUEQtY40.net

石川がええ感じやな
将来の東浜みたいになるんかな

2017/09/08 (Fri) 野球 Comment(0)

今永のわずか2回でのKOはフォーム改造のためではないか

動画をコピーできていないかもしれないが、動画を見ると、以前のフォームと違って、途中でタメを作る過程が無くなっているようだ。つまり、ストップモーションとしてボークを取られるのを警戒してフォームを変えたのではないか。それなら、前に書いたように、考えすぎである。あるいは、コメントにあるように、審判から警告を受けたのかもしれないが、無視すればいいのである。シーズン中に、慣れたフォームを変えるような無謀な行為をする必要は無い。ボークを取られたら、その時点で、球団と一緒に審判団とルールの曖昧さについて議論すればいい。それでこそ投手のボークという、野球ルールの癌の問題を改善するきっかけになるだろう。それが本当の意識の高さである。

2017年09月07日

今永の投球フォーム比較動画

1: 名無しさん＠おーぷん 2017/09/07(木)19:30:22

雄星の二段モーション関係あるんかこれ

2: 名無しさん＠おーぷん 2017/09/07(木)19:43:12

なんでシーズン中にフォーム変えたんだろうな

3: 名無しさん＠おーぷん 2017/09/07(木)19:48:32

明らかに違ってるな

4: 名無しさん＠おーぷん 2017/09/07(木)21:08:55

審判に裏で二段っぽいから直せって言われたとか？
まあ想像でしかないからあれこれ言っても仕方ないけど

5: 名無しさん＠おーぷん 2017/09/07(木)21:27:46

どうして変えてしまったんや
せっかく調子良かったのに

6: 名無しさん＠おーぷん 2017/09/07(木)21:40:55

タメが無くなったよな
二段意識したかな

7: 名無しさん＠おーぷん 2017/09/07(木)21:53:32

動画で比較したら一目瞭然やなあ

8: 名無しさん＠おーぷん 2017/09/07(木)22:02:27

番長みたいに克服してくれるのを願うしかねー

～ファンの交流場～

コメント一覧

- 1. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:05 ID:P7PTQFsL0
- 影響は少なからずあるんかね
- 2. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:05 ID:4ryIQLCD0
- 二段モーションはオフで少しNPBが議論しなきゃ行けない話よ
- 3. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:06 ID:fG.wBiC.0
- 投手コーチ変えろ
- 4. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:06 ID:BVZpdLcj0
- 杉内みたいやな
  実績も杉内並みになってええんやで
- 5. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:07 ID:spwYwG.c0
- 今の今永のフォームを見て、昔の吉見を思い出したわ
- 6. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:08 ID:phvzPXwT0
- 菊地はもう対応したみたいだし頑張れ
- 7. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:08 ID:aRnysWzn0
- 利き腕変えるレベルで大変だって番長の引退特番で誰かが言ってたな
- 8. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:10 ID:fG.wBiC.0
- 大事な時なのに何やってんや？
  オフにやれや！
- 9. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:11 ID:FpD4HESx0
- 自主的に変える理由ないし審判に言われたんやろと思うけどな
  なんとかモノにしてくれ
- 10. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:11 ID:abj.GeKn0
- てか元のフォームも二段じゃないだろ
  なんで変えたんだ
- 11. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:11 ID:cHEhAEIt0
- これを乗り越えたら本物のエースになると思う。
- 12. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:11 ID:jfQACsbo0
- とりあえずセットでしのごうという
  流れか
- 13. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:11 ID:z89FEd.N0
- 二段の何が悪いのかも分からない
- 14. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:12 ID:7xQEkQk90
- どこが変わったのか分からないんだが‥素人だから。
- 15. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:13 ID:Cu7s46yw0
- ※13
  ワイも二段ええやんと思うけど、現状ダメってルールになってるなら守らなアカンからな
  はよルール変われ
- 16. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:14 ID:N1uzK3tv0
- ※14
  足のタメが全然ちがうやん
- 17. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:14 ID:spwYwG.c0
- ※14
  8月31日から足を上げた時のタメが無くなってる
- 18. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:14 ID:ZYHtj2060
- 二段モーションが問題になっとるな…
  せや、意識高いワイは自発的に修正したろ！
  で、自爆ってのは勘弁してくれよ。
- 19. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:14 ID:qvYDAZsN0
- 今年も残りわずかだからセットポジションで凌ぐしかないね。
- 20. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:15 ID:96pLzrdv0
- ランナー出してセットで投げても打たれてるんだから、ファーム修正はそこまで関係ないんじゃないの？
- 21. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:16 ID:96pLzrdv0
- ファームってなんだよ。ファームです
- 22. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:17 ID:LLJVhc9e0
- 杉内みたいなフォームになってるな。杉内のフォームがダメとは言わんが今永には合ってない。前のフォームと比べてタメがない感じ。杉内はスライダーとチェンジアップの制度とキレが抜群だったからあのフォームでもストレートを速く見せれた
- 23. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:17 ID:96pLzrdv0
- フォーム...
- 24. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:17 ID:k6rOptPc0
- もともと2段でも何でもない件について…
  今のフォームはなんかフニャフニャで力感が全くないよな
- 25. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:18 ID:N1uzK3tv0
- ※23
  ちょっと笑っちゃった
  今日の悲しい気持ちが少し和らいだ
- 26. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:19 ID:DJTSihV90
- 1回負けた位でピーチクパーチク騒ぐなや
- 27. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:19 ID:HmHcq8YW0
- ※23
  癒された
- 28. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:20 ID:s5Xlzp5f0
- 軸足に体重を残すのが利点だったからなぁ。自分を客観的に見られる今永なら必ず克服するよ！
- 29. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:21 ID:k6rOptPc0
- ※23ってどういうことなの(´・ω・`)？
- 30. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:22 ID:nksOnXh00
- 比べてみると今のフォームはふにゃふにゃしてるな
- 31. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:24 ID:7xQEkQk90
- ん‥篠原では荷が重いのかな‥三人体制でいかないと投手コーチは‥。
- 32. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:24 ID:tfXUm5j40
- ある意味ファーム修正は合ってるからセーフ
- 33. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:24 ID:EAQHzj4X0
- 必ず克服できますよ！
- 34. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:24 ID:PjWZ5KQJ0
- 今年のオフはしっかり二段モーションについて議論してほしいな。
- 35. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:24 ID:.PwwDcQd0
- 審判団に注意うけたんじゃないの
- 36. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:25 ID:.6fKGSgq0
- あのタメって二段フォームにひっかるんか
- 37. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:25 ID:s5Xlzp5f0
- ※29
  フォームをファーム→言い直して→さらにファーム
- 38. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:25 ID:7LlM.fUn0
- 今永は投手だからこそシーズン中に自発的に変えないと思うな
  ・・・まぁ想像だけどさ
- 39. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:26 ID:dEyy8eK20
- そりゃ注意されたんだろ。
  じゃなきゃこの時期に変えるわけない。
- 40. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:26 ID:4Y9hMC7P0
- 審判は知らんが田中広輔には言われてたな
- 41. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:26 ID:Sor.3WaY0
- 足から腰にかけて力が溜められなくて腕任せになってるんだろうね
  だからリリースポイントが僅かに早まって直球は浮いて変化球は変化が小さくなる
  でもモーションを変更したぐらいで通用しなくなるならそこまでだ
  菊池やライアンは分かりやすいけど菅野や秋山や野村だってフォームを変えて成長した
  今永も乗り越えてくれ
- 42. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:28 ID:RAiRR0Ef0
- 菊池の時から思ってたけど、言うならシーズン前に言えよ
- 43. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:28 ID:0osCIwmg0
- 今永もキャンプのときはＯＫ貰えてたはずだよね
  雄星みたいにシーズン入ってから変わったってわけじゃなければセーフのはずよね
- 44. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:28 ID:F1yQw.jc0
- オリンピック参加するからアメリカにあわせて制定したはずが
  日本で一人歩きして異様に厳しくなってしまった
- 45. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:28 ID:kB2L63TL0
- まじで杉内みたいにシーズンにフォームいじって活躍できなくなるの辞めてね。
- 46. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:29 ID:ONtGystX0
- 二段じゃなくて静止だからそれはそれでボーク対象になるよ
  野球規則に明文化されてる
- 47. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:30 ID:0osCIwmg0
- ※42
  雄星はキャンプ中にチェックされたときのフォームと指摘された時のフォームがまるで違うんやで
- 48. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:31 ID:8Gt2jRnx0
- 菊池の件から2段とストップモーション一緒にしてる低脳多杉内
- 49. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:31 ID:v.E9n.oA0
- 裏で審判に注意されたんだろうな
  一回2軍でフォーム見直して（出れたら）今年のCSか来季復活してくれ
- 50. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:31 ID:BzmvSA1E0
- あの投げ方投げやすいんだよな
- 51. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:31 ID:k6rOptPc0
- 石田といい2年目後半から崩れる傾向があるね
  今永なら大丈夫と思うが石田の例があるので少し心配
- 52. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:31 ID:lXyaGjs.0
- 調子良かったのに変えた
  しかもこの時期に
  注意されたと考えるのが普通だわな
- 53. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:31 ID:F1yQw.jc0
- ※43
  それどころか雄星のが話題になってから殺スラ野郎が試合中に審判にお伺い立ててそこでもセーフ判定貰ってんだよ
  それなのにシーズン中でモーション変え始めちまったからな、審判から正式に注意貰うまで変えなきゃいいのに
- 54. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:32 ID:8bO.Bx9e0
- 二段モーションで勝ってただけのインチキかｗ
- 55. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:32 ID:ttXx2B.k0
- 周りが口出すことやないやろ特に素人
  本当に困ったら自分からコーチに相談行くでしょ
- 56. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:32 ID:hRH.jKV50
- ※42,※43
  だって今永も菊池みたいにキャンプの頃は何の問題も無いフォームやったし。
  
  それがいつの間にかタメを作るフォームに変わっていったんだからシーズン前に言えるワケない
- 57. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:32 ID:uA54vgCd0
- 確かに足を上げたときに杉内っぽいな
- 58. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:33 ID:7xQEkQk90
- 菊地はやはりすごいな注意されてフォームどうなるのかっと思ったが修正出来るんだからな‥凄い。
- 59. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:33 ID:vxB8MdUS0
- 審判に注意されたんだろうけど、気になるのはキャンプから8月までずっと同じフォームだったのか、途中で菊地みたいに変わっていったのか。同じフォームでこの時期に注意されたなら問題やで
- 60. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:34 ID:hRH.jKV50
- ※47
  今永もキャンプの頃はタメを作らないフォームだったんだよなぁ
- 61. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:34 ID:n.4cOdwY0
- 2段がオッケーになったら
  3段4段出てきた時に困るからな
- 62. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:34 ID:39VOLj7k0
- ※47
  今永もめちゃくちゃ変わってるけどな
- 63. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:34 ID:k6rOptPc0
- ※58
  菅野を上回る4完封目だからね
  やっぱりすごいよ
- 64. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:35 ID:0osCIwmg0
- ※60
  そうなんか？
  じゃあダメだな
- 65. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:35 ID:1MnxkR.I0
- 雄星の時も散々言われてたけど、ダメならキャンプ中に言えやって話だよな
  本当NPBの審判は無能集団
- 66. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:36 ID:BzmvSA1E0
- 濱口先生の出番やな
- 67. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:36 ID:quLTnvLd0
- 雄星のは表に出てきただけで、注意されてる投手はそこそこいるんじゃない？
- 68. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:37 ID:spwYwG.c0
- だからキャンプ時とフォームが変わってるんだろ　審判だって困るだろ
- 69. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:38 ID:3Sx70qqa0
- ※65
  こういう風に何も知らんのに批判だけはしたいやつ増えたよな
- 70. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:38 ID:bwSSrMDK0
- ヤクルトの小川は裏で注意されて修正したって話が出てたはず
  なんかもう少し詳しいコメントが出ないものか
- 71. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:39 ID:M3u8In4e0
- 何で問題になる前からフォームを変えるのか。
  しかもシーズンも終わりそうなこの最終盤に。
  んで？結果3連続炎上とか何を考えてるのか。敗退行為としか言いようがない。
  今のままのフォームで行くなら二軍に落とすしかない。
  ヤクルトに2回で5点取られるようじゃ、とても一軍で先発なんか無理。
  意識が高いのは結構だが時期をわきまえろ。
- 72. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:39 ID:T6TtOrEA0
- なるほど今までの勝ち星はインチキフォームによる偽りの勝ち星だったわけだ
- 73. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:39 ID:ONtGystX0
- ※65
  雄星はキャンプの時審判に見せたフォームとシーズン中のフォームが違うんだから
  キャンプ中に言えるわけないじゃん
  
  ※67
  ライアンは去年注意されてフォーム修正したと語っていた
- 74. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:39 ID:N5.cPl2i0
- キャンプの時から変わっていくって結構あるんやな
  今回のこの件でいろんなピッチャーを比べてみようかと思うわ
- 75. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:39 ID:qhHGSDdI0
- 明日の能見をよく見て参考にしてみ！
  敵から盗むんだ！
- 76. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:40 ID:kfVy6MA20
- ※65
  菊池も今永もキャンプの頃とフォーム変わってるっつってんだろ
- 77. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:41 ID:py6VJLP50
- 菊池も裏で審判に注意されてたらしいし今永もされたんじゃね
- 78. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:42 ID:pfG99ZHI0
- ラミレスはこのこと知ってたのかな？
  さすがに2軍で調整した方がいいとか思ったけどもうシーズン終盤だしなあ
- 79. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:42 ID:bOo..pO70
- 8/24と8/31で大きく変わってるかな
  足あげる位置が結構高くなったね
- 80. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:44 ID:ONtGystX0
- https://www.nikkansports.com/baseball/news/1878357.html
  ＞小川の登板は、ヤクルトファン以外にも一部で注目されていた最近の球界では西武菊池の2段モーションが話題だが、小川も昨年の春季キャンプで審判から「気をつけてください」と注意されていた。
  ＞そのため「検索で菊池雄星と打つと（関連語句として）僕の名前も出てくる」と笑い飛ばす。この日は全球セットポジションで、反則投球への意識は「まったくない。今、取られたら訳分からない」。
  ＞左足を大きく上げた後に「スピードは落ちるが止まってない」（伊藤投手コーチ）。今年は審判から注意を受けたこともない。
  
  小川は去年のキャンプで指摘を受けて修正したそうです
- 81. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:44 ID:kfVy6MA20
- ニコ生のタイムシフトとかでキャンプ,開幕直後のフォーム見たらよく分かるよ。8/17とかのフォームと全然違うから
- 82. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:46 ID:Bj.0zdFo0
- 実際前までのフォームはストップモーションだからな。反則投球取られてもしょうがないし今年雄星の件があったら変えるのもしょうがないわ
- 83. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:46 ID:MSJubz.90
- 審判に言われてないのになぜ直した？
  それで結果でてないんだからやめたほうがいい
  元に戻せよ
- 84. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:47 ID:k6rOptPc0
- ※77
  あれもよくわからない話で6〜8月に何度も注意したというのは嘘だったらしいからな
  5月に一度注意があったのはほぼ確定だけどボークがとられたのは8月半ば
  もっと早く判断して欲しかったな
- 85. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:47 ID:aE1qxLRJ0
- ちなみに去年もシーズン序盤と終盤で動画と同じようにフォーム変わってるぞ。
- 86. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:47 ID:lmmEI6n80
- 上体動いてるのにストップモーション取られるか？
  自発的に修正したんじゃないかと今のとこ思ってるが
- 87. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:47 ID:IwUKnRNK0
- この人ポンポン145前後出すの？
  凄いな…
- 88. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:48 ID:aE1qxLRJ0
- 途中で送信してしまった。85のつづき
  だから二段モーションうんぬんは関係ない可能性もある
- 89. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:48 ID:lI5R4HXs0
- 正直、ライアン小川が2段じゃないなら今永も雄星も2段ちゃうやろ！
- 90. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:49 ID:k6rOptPc0
- ※82
  投球動作は継続してるからストップモーションではなくね？
  まぁリスクを排したかったんだろうけども…
- 91. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:50 ID:Fwx02iL.0
- ※83
  何故審判に何も言われてないと言い切れるのか…
- 92. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:50 ID:0osCIwmg0
- いやもう紛らわしいのはみんなダメでいいよ
- 93. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:50 ID:lmmEI6n80
- ※89
  ライアンも上体しっかり流れとる
  全部止まるのは以前の雄星だけや
- 94. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:53 ID:jfQACsbo0
- いかにも日本な話
  こうして神は細部に宿る精神で
  ベースボールからファーイーストに
  独自変態化していく野球であった
- 95. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:55 ID:yoVWxiAF0
- 加藤一二三九段定期
- 96. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:56 ID:pfG99ZHI0
- 二段モーションについてだけど国際試合でボークと判断される場合があるからストップモーション禁止にしたってことでいいんだよね
  それを日本人が変な解釈して二段モーションそのものを禁止したって感じで
- 97. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:56 ID:XjMlgA0z0
- 新しいフォーム、打者視点だとめっちゃタイミング取りやすそう
  これでコントロールアバウトなんだからそりゃ打たれるわなあ
  今年のオフは今永相当気合入れないと来年きつそうだな
- 98. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:57 ID:ONtGystX0
- ※89
  ライアンの投球フォームで全身をよく見ると足が止まってるとき必ず上体が動いてるから
  「そういう一連の流れ」として扱われるんだと思う
- 99. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:57 ID:3wrxLNkA0
- そもそも2段自体なんでダメなのかわからんのやが。
- 100. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:57 ID:KVJ6woLn0
- 広島完封した時のフォームはランナーなしでもあんま足上げてないフォームだったけど段々変わってきてたね
- 101. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:59 ID:t8nnoLNB0
- 実況コメで戸柱のリードのせいっていわれまくってなかったっけ？
  あの※欄とは別の人ばっかりなんか？
- 102. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 22:59 ID:seRNeC8i0
- 今永の1年目見てみたら全然2段モーションっぽくなくてびっくり
  今年になってなんで疑惑が持たれるくらいになったんだろう自然となったのかなー
  まあ今日はフォーム関係なく調子悪くて打たれたんだよ、次はあっさり抑えてくれるさ
- 103. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 23:01 ID:JCribvq10
- ヤクルトに勢いつけたからオッケー
  明日から巨人にサンタテする
- 104. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 23:02 ID:JmgT8loC0
- キャンプ、オープン戦の段階で今季から2段モーションを厳しく取るか否かを12球団、選手会、審判団で話し合いを何度も何度も重ねた上での決定事項ならば幾らかでも修正の猶予期間が有り得るが、シーズン中での突然の通告は些か無謀というか、無理が有ると思う！
  右利きを左投げ、左利きを右投げにしろ！というぐらいに無理が有ると思う
  
  負けるな、今永！
  負けるな、BAYSTARS！
- 105. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 23:02 ID:RyIAhrPc0
- たぶん途中静止してる時に骨盤の切り返し(乗り替え)してたんだろね。
  それが出来なくてウェイトが乗せきれてない印象よね。
  もし正解なら修正するのは大変だろうね
- 106. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 23:03 ID:jewJVft.0
- キャンプのときから変わってるならしょうがないね。セットでいこう。
- 107. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 23:04 ID:Fwx02iL.0
- 今永はともかく、雄星は明らかに駄目だったろ
- 108. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 23:05 ID:eivVpGY.0
- 何年かに一回二段について悶着起こすよな
- 109. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 23:05 ID:JCribvq10
- 倉本ファインプレーあったのか熱盛
- 110. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 23:07 ID:M3u8In4e0
- 自主的に自分でフォームを変えたのならただの馬鹿。
  結果も出てて、注意も受けてないのに、そのフォームを捨てるとか、無能すぎる。
  そもそも二段やってる奴はもっと露骨にやって注意されてるし。
  別に静止にもなってない今永のフォームが注意されると思わんのだが。
  まあ、ヤクルトも抑えられないようじゃ、バッピ認定。
  三上・須田と一緒に二軍で鍛え直してもらうしかないわ。
- 111. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 23:08 ID:Lz.tmVAR0
- 田中広輔ってやっぱりクソだな
- 112. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 23:08 ID:u0p4oGnf0
- トール＆フォール系のピッチャーが軸足で立つ時間短くするのはコントロールバラつくからあかん
- 113. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 23:13 ID:dVXRcu.P0
- いちゃもん付けられる前にかえたろが裏目に出た感じする。
  前のでもセーフやと思うで
- 114. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 23:13 ID:2.MKy53r0
- ヤマヤスのフライデーの記事読みたいです。もう一回あげて下さい。
- 115. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 23:16 ID:KVJ6woLn0
- 10勝ピッチャーに暴言吐きまくってる奴ほんとすき
- 116. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 23:22 ID:1FyVAPu20
- フォーム変えた変えたって勝手に言ってるけど根拠あんの？
  ただ、無意識にフォームが崩れてるだけかもしれないだろ。
- 117. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 23:22 ID:0UGNEuFR0
- そういう事情なら、もっと投げさせて慣れさせた方が良かった
- 118. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 23:29 ID:3n8Ox5q00
- NPBが言ってるのって足あげた後に、もう一回あげる動作が二段モーションって言ってるんだよね？
  今永のホームって目立って静止もしてないし、一連のストレッチで行ってるから問題ないと思ってたんだけどなー
- 119. ハマの名無しさん
- 2017年09月07日 23:31 ID:nqz2Kk7S0
- 変えるならオフにすればいいものを、わざわざシーズン中にって事は圧力疑うよね

2017/09/07 (Thu) 野球 Comment(0)

横浜は、ホームラン以外に得点ができない奇形チームか

飯塚のような、特に武器らしい武器の無い投手をリードして7回無失点、そしてリリーフ陣も無失点でリードしたのは（最後は高城のリードかもしれないが）戸柱を褒めるべきだろう。今季一番のリードではないか。こういうリードをしてくれるなら、私も戸柱やラミレスに文句を言う必要は無い。ただし、（相手が、打線不調のヤクルトだったということもあるし）今回だけではないか、という疑念もあるが、一度できたことは、今後もできる可能性は確実にあると期待しよう。

しかし、打線がひどい。８安打を打ちながら、得点はホームランの１点だけ、というのは、勝ったことに浮かれるよりも、むしろ危機感を持つべきことだろう。
ヒットが出ながら打線がつながらないのは首脳陣の無能さの表れ、と私は思っている。つまり、ヒットだけでは点が取れない状況なら、盗塁なりヒットエンドランなりでチャンスを作り、スクイズなり犠牲フライなりで得点するのが普通のチームであり、横浜にはそれができない、ということなのである。昨日の広島など、岩田に完全に抑えられながら、終盤に逆転したのも、そういう野球ができるチームだからだ。まあ、今季のセ・リーグのチャンピオンにふさわしいチームが広島であるのは異論のないところだろう。数字だけの話ではなく、野球の次元やレベルの問題だ。

2017年09月06日22時06分02秒更新

ＤｅＮＡ対ヤクルト

【試合終了】ＤｅＮＡ16勝7敗0分け

◇公式戦◇開始18時01分◇横浜◇観衆26951人

【ヤクルト】
守備	選手名		打数	得点	安打	打点	通算率	ＨＲ	１	２	３	４	５	６	７	８	９	10	11
(中)	山崎	（左）	５	０	０	０	.252	１	三振	……	二飛	……	二直	……	……	投ゴ	……	三振
(三)	藤井	（左）	５	０	０	０	.257	２	三ゴ	……	二ゴ	……	二ゴ	……	……	投ゴ	……	……	遊ゴ
(左)	バレンティン	（右）	３	０	０	０	.264	29	四球	……	……	三ゴ	……	遊ゴ	……	……	三振	……
投	ルーキ	（右）	０	０	０	０	---	０
打	荒木	（右）	１	０	０	０	.206	６	……	……	……	……	……	……	……	……	……	……	遊ゴ
投	松岡	（右）	０	０	０	０	---	０
(二)	山田	（右）	５	０	１	０	.242	21	三振	……	……	左安	……	右飛	……	……	三振	……	三振
(右左)	坂口	（左）	４	０	２	０	.297	３	……	左安	……	左安	……	三振	……	……	遊飛	……
(一)	リベロ	（右）	４	０	０	０	.240	６	……	三振	……	三振	……	……	三ゴ	……	……	三振
(捕)	中村	（右）	３	０	１	０	.239	２	……	遊ゴ	……	四球	……	……	中飛	……	……	中安
(遊)	西浦	（右）	３	０	１	０	.208	０	……	……	四球	中飛	……	……	三振	……	……	中安
(投)	原樹	（右）	２	０	０	０	.185	０	……	……	三振	……	捕邪	……	……	……	……	……
打	比屋根	（右）	１	０	０	０	.238	０	……	……	……	……	……	……	……	遊ゴ	……	……
投	秋吉	（右）	０	０	０	０	---	０
右	上田	（左）	１	０	０	０	.239	０	……	……	……	……	……	……	……	……	……	中飛
計			37	０	５	０	.237	86	残塁７、併殺１

チーム	１	２	３	４	５	６	７	８	９	10	11	計
ヤクルト	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	０
ＤｅＮＡ	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	1X	１

【ＤｅＮＡ】
守備	選手名		打数	得点	安打	打点	通算率	ＨＲ	１	２	３	４	５	６	７	８	９	10	11
(中)	桑原	（右）	５	０	２	０	.284	13	中安	……	三直	捕邪	……	……	三ゴ	……	……	中安
(二)	柴田	（左）	４	０	０	０	.234	０	中飛	……	遊ゴ	……	二ゴ	……	……	二飛	……	一ギ
(左)	筒香	（左）	３	０	１	０	.289	23	四球	……	右２	……	三振	……	……	三振	……	四球
(一)	ロペス	（右）	５	０	０	０	.299	27	三邪	……	左飛	……	三ゴ	……	……	中飛	……	三振
(三)	宮崎	（右）	５	１	２	１	.318	12	中飛	……	……	中安	……	二ゴ	……	……	中飛	……	左本
(捕)	戸柱	（左）	３	０	２	０	.209	８	……	右２	……	四球	……	二ゴ	……	……	右安	……
走捕	高城	（右）	０	０	０	０	.261	０
(右)	梶谷	（左）	４	０	０	０	.245	18	……	三振	……	二ゴ	……	三振	……	……	遊ゴ	……
(投)	飯塚	（左）	１	０	０	０	.083	０	……	三振	……	投ギ	……	……	……	……	……	……
打	石川	（左）	１	０	１	０	.253	２	……	……	……	……	……	……	右安	……	……	……
投	砂田	（左）	０	０	０	０	---	０
投	パットン	（右）	０	０	０	０	---	０
打	乙坂	（左）	１	０	０	０	.196	１	……	……	……	……	……	……	……	……	三振	……
投	山崎康	（右）	０	０	０	０	---	０
投	田中健	（左）	０	０	０	０	---	０
(遊)	倉本	（左）	３	０	０	０	.256	２	……	二ゴ	……	四球	……	……	遊併	……	……	投ゴ
計			35	１	８	１	.253	113	残塁10、併殺１

投手成績			勝利	敗戦	Ｓ	試合	回数	打者	球数	安打	三振	四球	死球	失点	自責	通算防御
	原樹	（右）	２	９	０	23	７	28	119	５	４	３	０	０	０	4.08
Ｈ	秋吉	（右）	４	３	10	32	１	３	17	０	１	０	０	０	０	2.81
Ｈ	ルーキ	（右）	４	５	４	53	２	９	34	２	２	１	０	０	０	2.91
●	松岡	（右）	０	１	０	30	０ 0/3	１	６	１	０	０	０	１	１	3.58
	飯塚	（右）	１	２	０	７	７	26	104	３	７	３	０	０	０	3.00
Ｈ	砂田	（左）	１	２	０	53	１	３	12	０	０	０	０	０	０	3.88
Ｈ	パットン	（右）	４	３	７	52	１	３	17	０	２	０	０	０	０	3.06
Ｈ	山崎康	（右）	４	２	22	59	１	５	20	２	２	０	０	０	０	1.75
○	田中健	（左）	１	１	０	51	１	３	17	０	１	０	０	０	０	3.80

◇本塁打: 宮崎12号（ソロ120m=松岡）

◇盗塁: 西浦（３回）
◇盗塁死: 坂口（２回）

◇試合時間: ３時間53分
◇球審: 山路
◇塁審: 杉本; 本田; 小林

2017/09/07 (Thu) 野球 Comment(0)

明徳岸、拓大野球部を退部

これは残念。まさに悲報である。
岸の投手センスを私は高く評価していたのだ。横浜が入団テストで獲らないかな。いや、大学など辞めて、すぐにでもプロに来いよ。大学をやめれば、ドラフト無関係になるだろう。契約金はドラフト４位レベルでいいかと思う。

【悲報】明徳岸君、拓殖大野球部を退部

2017年09月05日20:00 Category : 野球議論/野球雑談 | 高校野球 | コメント( 152 )

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1504600772/

1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 17:39:32.47 ID:i2wPv1We0

大学でコーチかなんかと揉めてツイッターで荒れてたのは知ってたけど悲しすぎる

2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 17:40:19.85 ID:27D1YhGF0

あーあ
プロ来れば人気めちゃくちゃ出たのに

6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 17:41:55.26 ID:VYmsmQ4ia

プロ行けた逸材やったのにな

4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 17:41:10.01 ID:1/4pJeHe0

もともと教師だか保育士だかになるから
野球辞める言うてなかったか？

5: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 17:41:21.84 ID:94eirQVxM

ちゃんと勉強して早稲田いったら良かったんやで

35: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 17:47:04.11 ID:TkGlDeunr

>>5
セレクション受ければ受かっただろうけど
明徳拓殖のルートは切れない

11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 17:42:55.13 ID:27D1YhGF0

甲子園出たとき女人気凄まじかったよな

12: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 17:43:06.03 ID:18v6Ykv/0

闇落ちしてクラブ通いするテンプレパターン

28: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 17:45:51.73 ID:Ipn1KpVP0

大阪桐蔭戦で最後にホームラン打ったのが人生のピークやったか。

29: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 17:46:11.12 ID:Hk1Y3soFd

Twitterで部員と上手くいってない感じだったもんな

31: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 17:46:30.14 ID:DqQ59AhP0

54: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 17:50:30.05 ID:sJsUGLmCF

馬渕が拓大やから拓大行かされたんやろ
東海大系列やと東海大か国際武道大やし、そういう世界なんやろ

62: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 17:51:24.91 ID:Gw5hh74za

やっぱ鳴り物入りの選手はいじめみたいなんあるんやろか

67: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 17:52:24.60 ID:27D1YhGF0

>>62
甲子園出た子たちはイジメの標的やで
嫉妬すごいからか

183: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 18:06:09.65 ID:06gEAoLmd

>>67
六大学行けばいいんだよなあ、甲子園出てるやつのほうが多いから

Standard Next(スタンダードネクスト) 2017年 09 月号 [雑誌]

86: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 17:54:12.64 ID:IOCeJx7PM

大学でいじめとか普通にありえなくね？
体育会系ってそんな頭悪いの？

93: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 17:54:55.08 ID:27D1YhGF0

>>86
あるぞ
大学こそイジメの本場やぞ

94: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 17:55:00.20 ID:0n9wc0xBa

拓殖大を選択した時点でプロどうかだったしなあ
どっちかというと指導者ルートの大学やろ

95: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 17:55:04.82 ID:JlJSvKWNd

当時のインタビューでも馬淵をかなり尊敬してる言ってたし、拓殖の選択はしょうがなかったんやろか、他にもいい大学あったやろうに

97: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 17:55:35.43 ID:OtBz42Ut0

明徳キャプテンだったのに所属先が変わるだけで人間関係上手くいかなくなるもんなんやね

116: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 17:57:32.89 ID:UknvWRD2M

>>97
キャプテンだった人間がいきなり一番下になるからね色々あるさ

102: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 17:55:59.70 ID:KxC1vnSpa

名門で1年から4番でエースだもんな
天才は孤独やね

111: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 17:56:34.38 ID:i2wPv1We0

明徳ー拓殖のルート確保なら他のやつ生贄にして岸はもっといい大学行かせてやればよかったらのに
岸クラスなら大学選びたい放題だったろ

126: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 17:58:18.07 ID:FtsrBYZzp

甲子園であまりに煌びやかな世界を体験しすぎると大学野球の客のいなさにモチベ保てんくなるのもある

146: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 18:00:28.76 ID:DN3HPq390

>>126
甲子園出たのに富士とか第一工業みたいな地方のFラン野球新興大に行くやつめちゃくちゃ意識高そう

131: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 17:58:45.98 ID:/jSxmnC5d

ゴッツの話とか身震いするで
闇が深すぎる

138: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 17:59:31.40 ID:Hn2nIJsC0

>>131
闇くわしく

147: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 18:00:34.26 ID:IDoAyqGt0

>>138
紅白戦の試合で先輩からホームラン打ったら
監禁されて履修登録させてもらえんかった

159: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 18:02:03.82 ID:Hn2nIJsC0

>>147
ヤバスギィ！

135: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 17:59:00.81 ID:ylU9P8glr

甲子園出た奴のほうが多そうな六大学はイジメないんかな
酷使はひどそうやけど

155: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 18:01:16.42 ID:R27iopWv0

>>135
六大学は逆に最初から人気がある子に周囲が群がって
女関係で破滅する奴とかよーおるで

161: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 18:02:25.49 ID:p9Cqwde80

>>155
一場とか白村でもよっぽど幸せなんやなー

295: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 18:15:33.89 ID:IhKeB2U50

>>161
白村はよう更生したと思うわ
わいは絶対退部からのフェードアウトやと思ってた

142: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 17:59:40.20 ID:P5jEIhp60

センバツ準優勝した安西も辞めてんじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
活躍してたのに

148: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 18:00:38.69 ID:sT0TMyuT0

落合が耐えられなくて逃げ出した頃から全く変わってないんやろ大学っていうのは

163: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 18:02:55.43 ID:DN3HPq390

日大山形ベスト4の立役者庄司なんかも国学院に馴染めなくて一瞬で退部してたな

166: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 18:03:50.01 ID:VYmsmQ4ia

そら甲子園に行けなかった連中がワラワラ居る訳やからな
まずは妬みからスタートやろな

170: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 18:04:31.72 ID:v1bvHze30

>>166
野球ガチるとそんな性格歪むのか？
どんな世界だよ…

192: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 18:06:55.66 ID:IDoAyqGt0

>>170
将棋でも奨励会から上がれず
プロになれんで年齢制限で引退したやつは
歪むっていうからなあ

169: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 18:04:25.74 ID:IDoAyqGt0

独立がこういうケースの受け皿になれればいいんやけどねえ

190: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 18:06:33.59 ID:orsxDGqn0

>>169
横浜笠井は入部２日で早大野球部辞めて独立経由で育成１位

239: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 18:11:42.62 ID:R27iopWv0

>>190
亜大逃げ出した巨人吉川といい相当な逸材を潰してる気がするんよな、大学野球って

172: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 18:04:43.06 ID:fId8EN9z0

新井さんも駒澤大学時代先輩にボコボコにされてたらしいし歴史長い大学はヤバいと考えていい

298: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 18:15:43.15 ID:8ZfEny5yK

>>172
高橋尻曰く、そのせいか新井さんは後輩に優しかったらしいな

2017/09/06 (Wed) 野球 Comment(0)

名人と、名人に近づく男

何か、武道の達人のエピソードみたいである。こういうのを本当の「意識の高さ」というのだろう。柴田という、「名人に近い男」だから、菊池という名人の秘跡を見抜けたわけだ。

蔵建て男さんがリツイート

‏ @bonjin_taro

今朝の神奈川新聞より。5月の広島戦の試合前練習で菊池が残した足跡を見て自分の構えと真逆だということに気付いた柴田。以来菊池と同じ方向で試したら打球の見え方、一歩目の入り方も向上。菊池の守備映像を見返し、田中浩康からは一喜一憂しない精神面の強さを学んでいるとのこと。

2件の返信 628件のリツイート 995 いいね

2017/09/06 (Wed) 野球 Comment(0)

オープンに構える打者の攻略法

昨日の阪神広島戦の録画を半分ほど見たのだが、野茂のゲスト解説が興味深いものだった。声が低くて聞き取りにくく、余計な「ああ、うう、ええ」が多くて、最初は聞き流していたのだが、藤浪の投球に関する部分と阪神の打者の特徴や攻め方に関する部分は非常に合理的な考えで、あれだけの実績を残したのは、（投球スタイルからはそうは見えないが）頭の良さのせいもあるのだろう。

藤浪の投球については、インステップをしていたのをスクエアに直したために制球力も悪くなり、球威も打者への威圧感も無くなったのではないか、という趣旨のことを、（そう露骨な言い方ではないが）言っていて、成る程な、と思った。つまり、インステップの場合のリリースポイントとスクエアの際のリリースポイントは違う（正確には、体、特に左足と腕がどの位置関係のときリリースするかが違う）ので、適切なリリースポイントまで我慢できず、途中でボールが手から離れるということだろう。投球フォームを変えることは投手生命に関わる危険な行為だというのがよくわかる。

阪神の打者は、まず、「若手打者は内角のさばきがうまいので、外角高めの速球が有効ではないか」ということ、そして「ベテラン打者はオープンに構えて、足を踏み込んで打つ打者が多いので、内角（おそらく内角高め）に振り遅れる」という2点である。実際、糸井、西岡は内角高めで連続三振し、福留も凡打していた。
他球団は、阪神打線攻略のいいヒントを貰ったのではないか。
もちろん、阪神打線に限らず、最近よく見る、「オープンに構えて、足を踏み込んで打つ」打撃フォーム（甲子園に出る打者の大半がこれで、私はこれが大嫌いなのである）の攻略法として、どの球団が相手でも有効だろうと思う。

（参考までに）なお、最近の、梅野から坂本への主捕手交代は懲罰だというコメントがあったが、梅野が何かしたのだろうか。私の感じでは坂本より梅野のほうがリードは上手いと思うのだが。坂本は案外打撃が実戦に強いとことはあるが、長打力などは本来は梅野が上だろう。坂本の打撃も長期的に使えば2割を切るか切らないかというレベルだと思う。つまり、矢野（金本）の気に入るかどうか以外に、梅野より坂本を使う理由は無い。

6 虎キチ 2017年09月05日 22:54　id：bQV0eD.U0 ▼返信
腕の位置がサイド気味で前回の巨人戦より更に下がってた
横振り回転であれでは左打者は踏み込めてしまうし角度が全然なかった
今日の登板はまずリリース位置が定まってなかった、腕の位置もスリークォーターの時もあるしカットなんてほぼサイドで投げてた
制球重視か知らんがこれでは藤浪の良さは出てこんよ

7 名無しの猛虎魂さん 2017年09月05日 22:59　id：5JmkmSyQ0 ▼返信
ゆるーいカーブ覚えよう
8 名無しの猛虎魂さん 2017年09月05日 22:59　id：T2aTCdsM0 ▼返信
今シーズンは投げさすな
下半身固めて来シーズン勝負
ダメなら退団や
9 名無しの猛虎魂さん 2017年09月06日 01:31　id：CS26GlZb0 ▼返信
※6
現地やったんやが、投球のフィニッシュの藤浪を撮影していったのを見たら、全部違うんや、フォームが。バラバラでな。一定してへんのや。これではああなるわな。
雨男藤浪で、また雨の中の投球になってしまって、「滑って当ててはいけない」を第一に投げてたんやろけど、それにしても上から投げてなかったわね。横振りで。
10 名無しの猛虎魂さん 2017年09月06日 02:05　id：VxH94QWq0 ▼返信
左は元々打たれるし、右にはストライク入らないし。1軍で勝負出来る段階じゃないでしょ。打者と勝負じゃなく自分と勝負しとる。
11 名無しの猛虎魂さん 2017年09月06日 02:27　id：aVcXwrEQ0 ▼返信
※8
その前にトレードだろ
阪神が出すわけないだろうが
もう完全に壊しに来てるだろ
こんな起用法で藤浪が勝てるなんて誰も思ってないはず
金本では藤浪が潰れていくだけ
ほんとに潰す前にトレード出したほうがいい
つか香田のコメントも潰しに来てる思えないな
降板後のコメントまだ金本のほうがかばってたぞ
藤浪にだけ冷たい香田とも早くおさらばしたいところ
12 名無しの猛虎魂さん 2017年09月06日 03:03　id：ZiMIlOXl0 ▼返信
珍ｶｽが散々当てられたくないなら左並べろとか言った結果ｗｗｗｗｗ
左にも死球与えるしょーもない投手だったｗｗｗｗｗ

2017/09/06 (Wed) 野球 Comment(0)

「戸柱擁護コメントは他球団ファンのなりすまし」論

ヤクルトを完封リードした嶺井に対するファンコメントが、「お前はバッテリーコーチかよ」と言いたくなるような偉そうなのが多くて笑ってしまう。点を取られていないリードに対して、「今回はたまたま成功したが、このリードは不安だ」という、この、プロ野球のテレビ解説者などが言いそうな上から目線の批評は何だろう。まあ、戸柱を使ってほしい他球団ファンのなりすましだと思う。戸柱正捕手でいれば巨人阪神広島は安泰だろうから。
しかし、ファン（なりすましコメントも含め）内部のひいき捕手論争にもうんざりなので、この種の話は、今後はなるべく控えるようにするつもりだ。
今日はとにかく、投手陣の好投と、それを引き出した嶺井の好リードを称えるだけでいい。

まあ、これから先、嶺井が捕手をして負ける試合も当然あるだろうが、その度に、鬼の首でも取ったように「それ見ろ、戸柱で良かったんだ」というコメントがうじゃうじゃ出てくると思うが、これまでの結果の圧倒的な違いを見れば、横浜の捕手論争は、すでに答えの出た問題なのである。

2017年09月05日21時24分03秒更新

ＤｅＮＡ対ヤクルト

【試合終了】ＤｅＮＡ15勝7敗0分け

◇公式戦◇開始18時00分◇横浜◇観衆28648人

【ヤクルト】
守備	選手名		打数	得点	安打	打点	通算率	ＨＲ	１	２	３	４	５	６	７	８	９
(中)	山崎	（左）	４	０	２	０	.260	１	三振	……	左２	……	一ゴ	……	左安	……
(三)	藤井	（左）	３	０	１	０	.262	２	二直	……	三振	……	……	左安	……	……
打	比屋根	（右）	１	０	０	０	.250	０	……	……	……	……	……	……	三振	……
投	松岡	（右）	０	０	０	０	---	０
投	山本	（右）	０	０	０	０	.000	０
投	近藤	（右）	０	０	０	０	---	０
(左)	バレンティン	（右）	４	０	０	０	.266	29	二ゴ	……	……	三ゴ	……	三振	……	三振
(二)	山田	（右）	４	０	３	０	.242	21	……	左２	……	左安	……	三振	……	中安
(右)	坂口	（左）	３	０	０	０	.295	３	……	二ゴ	……	中飛	……	四球	……	左飛
(一三)	リベロ	（右）	４	０	０	０	.246	６	……	三振	……	三振	……	三振	……	遊飛
(捕)	中村	（右）	２	０	０	０	.238	２	……	三ゴ	……	……	四球	……	四球	……	右飛
(遊)	奥村	（左）	２	０	０	０	.258	０	……	……	三ゴ	……	右飛	……	……	……
打遊	西浦	（右）	１	０	０	０	.205	０	……	……	……	……	……	……	投ギ	……	遊ゴ
(投)	石川	（左）	１	０	０	０	.034	０	……	……	三振	……	投ギ	……	……	……
打一	荒木	（右）	２	０	０	０	.208	６	……	……	……	……	……	……	三振	……	三振
計			31	０	６	０	.238	86	残塁９、併殺０

チーム	１	２	３	４	５	６	７	８	９	計
ヤクルト	0	0	0	0	0	0	0	0	0	０
ＤｅＮＡ	0	0	0	1	0	0	0	3	X	４

【ＤｅＮＡ】
守備	選手名		打数	得点	安打	打点	通算率	ＨＲ	１	２	３	４	５	６	７	８
(中)	桑原	（右）	４	０	０	０	.283	13	三振	……	中飛	……	三ゴ	……	遊ゴ	……
(二)	田中浩	（右）	２	０	０	０	.211	１	三振	……	四球	……	遊ゴ	……	……	……
二	柴田	（左）	１	０	０	０	.241	０	……	……	……	……	……	……	……	投ゴ
(左)	筒香	（左）	４	１	１	１	.289	23	二ゴ	……	一ゴ	……	投ゴ	……	……	右本
左	乙坂	（左）	０	０	０	０	.200	１
(一)	ロペス	（右）	４	０	２	０	.302	27	……	三安	……	二安	……	中飛	……	捕邪
(三)	宮崎	（右）	１	２	１	０	.317	11	……	四球	……	死球	……	右２	……	四球
(捕)	嶺井	（右）	３	１	１	０	.269	２	……	三振	……	投ギ	……	左飛	……	左安
(右)	梶谷	（左）	３	０	０	０	.248	18	……	一直	……	二ゴ	……	中飛	……	四球
(投)	ウィーランド	（右）	２	０	１	１	.158	２	……	遊ゴ	……	左安	……	……	……	……
投	エスコバー	（左）	０	０	０	０	.000	０
打	松本	（左）	１	０	０	０	.273	０	……	……	……	……	……	……	二ゴ	……
投	パットン	（右）	０	０	０	０	---	０
打	後藤	（右）	１	０	１	２	.167	０	……	……	……	……	……	……	……	右安
投	山崎康	（右）	０	０	０	０	---	０
(遊)	倉本	（左）	４	０	０	０	.258	２	……	……	左飛	二ゴ	……	……	二ゴ	三振
計			30	４	７	４	.254	112	残塁８、併殺０

投手成績			勝利	敗戦	Ｓ	試合	回数	打者	球数	安打	三振	四球	死球	失点	自責	通算防御
●	石川	（左）	４	13	０	22	６	25	107	４	３	２	１	１	１	4.79
	松岡	（右）	０	０	０	29	１	３	10	０	０	０	０	０	０	3.25
	山本	（右）	０	１	０	27	０ 2/3	６	26	２	０	２	０	３	３	2.57
	近藤	（右）	１	３	１	44	０ 1/3	２	５	１	１	０	０	０	０	5.20
○	ウィーランド	（右）	７	２	０	17	６	24	115	４	８	２	０	０	０	2.94
Ｈ	エスコバー	（左）	１	２	０	16	１	５	31	１	２	１	０	０	０	4.43
Ｈ	パットン	（右）	４	３	７	51	１	４	15	１	１	０	０	０	０	3.12
	山崎康	（右）	４	２	22	58	１	３	10	０	１	０	０	０	０	1.78

◇本塁打: 筒香23号（ソロ125m=山本）

◇盗塁: 山田（４回）; 藤井（６回）
◇失策: 嶺井（４回）
◇走塁死: ロペス（４回）

◇試合時間: ３時間12分
◇球審: 村山
◇塁審: 山路; 杉本; 本田

【投打の】勝ったDe【ウィーランド】

2017年09月05日

カテゴリ:
横浜DeNAベイスターズ

※ハイライト動画

※ヒーローインタビュー動画

1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 21:14:32.49 ID:KLuca0cX0

勝ったDe

2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 21:14:55.03 ID:Oukw/4Y90

サンキューウィーランド

9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 21:15:59.15 ID:KLuca0cX0

ウィーランドの勝ちをパットンがもぎ取る展開はもうないんやね

14: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 21:16:34.14 ID:3waYsoSe0

ウィーここ２戦悪かったけど良かったわ

31: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 21:17:33.59 ID:0lCerlKI0

ウィーランドニコニコでかわいい

35: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 21:17:43.98 ID:DbhmSgAv0

投打のヒーロー（ウィーランド）

39: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 21:17:47.67 ID:CbWJWtLD0

ゴトタケここにきて調子上げてきたな
数少ないベテランがベテランらしい働きしてくれるとたすかる

51: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 21:18:22.14 ID:U/o3K8BX0

ロマック　　　打率.167 本塁打0 打点4 出塁率.247 長打率.127 OPS.481
シリアコ　　　打率.074 本塁打0 打点0 出塁率.107 長打率.111 OPS.218
ウィーランド　打率.158 本塁打2 打点8 出塁率.220 長打率.316 OPS.535

ロマックに毛が生えた程度のダメ外人やんけ！

105: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 21:19:41.12 ID:F7h3BVd6p

>>51
ロマックOPS負けてて草

75: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 21:19:07.60 ID:NvYcWF6F0

>>51
ロマックよりHR打てるとかあたりやな（適当）

101: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 21:19:36.05 ID:tsCHYzQI0

>>51
上のやつらも先発させれば覚醒した可能性が

49: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 21:18:19.86 ID:IszJvfZr0

筒香の
普通です
が聞けるな

143: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 21:20:53.55 ID:NvYcWF6F0

なぜ普通ですとかいうスベリ芸を定着させようとしてしまったのか

148: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 21:21:09.79 ID:/rcgXWIf0

>>143
言いすぎて引くに引けなくなったんじゃね？

167: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 21:21:46.83 ID:TpQcRt7g0

プラン通りの継投で勝ったの久しぶりな気がする

190: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 21:22:37.44 ID:LDkBYkpc0

後藤武敏さんは来年も現役続行か？

222: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 21:23:52.09 ID:pfU+ZzMV0

>>190
捨てる余裕無いわな
他の代打陣より若干打つし

244: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 21:24:42.65 ID:w9VlKlwLa

>>222
四球も地味に選べるというね
代走必須なところだけ残念だけど

218: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 21:23:47.58 ID:NFYdqxCs0

ウィーランドギリギリ10勝できるかな

237: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 21:24:25.12 ID:eS0sFpl/0

>>218
濱口、ウィーランド、今永が二桁勝利できたらかなり見栄えがええな

259: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 21:25:23.54 ID:NvYcWF6F0

>>237
ウィーランドは結構ギリギリっぽいけどなんとか濱口は10勝してほしいなあ

317: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 21:27:40.19 ID:5Ev7yXzx0

ウィーランドはもうちょっと後ろに体重残すようにしたらもっと打てそう

332: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 21:28:08.48 ID:jG5UlNBfd

今日投手全員外人で草

361: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 21:29:12.57 ID:GkEzPLV9a

>>332
ヤスアキ「」

369: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 21:29:53.52 ID:NvYcWF6F0

>>361
ハーフだし多少はね？

374: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 21:30:00.54 ID:9VHJx9mn0

しかし２試合連続完封リレーか
バッテリーがんばってんな

388: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 21:30:38.47 ID:3L1geMd10

嶺井の徹底っぷり

398: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 21:31:04.85 ID:/kpBpJdhd

>>388
ぐう畜

426: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 21:32:53.80 ID:v+FCGYVZa

>>388
実際抑えてるんだからこれでよかったな
リードなんか結果論よ

516: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 21:37:49.88 ID:I80jUOIo0

>>388
投げミスらないパットンもすごいわ

397: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 21:31:04.68 ID:hR4e22vaa

正直山崎のスーパーキャッチが出た時点で逆転されると思った
普通ああいう守備のスーパープレーが出ると流れが変わるもんなのに
そのまま完封負けするヤクルトに闇の深さを感じた

399: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 21:31:12.34 ID:qBKUP+Wv0

手遅れになる前にウィーランドと5年を10億位で契約してくれ

415: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 21:32:26.18 ID:JNDGuYcH0

山場は明日やな
打線が飯塚を援護出来るか

405: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 21:31:18.42 ID:06syyMfn0

あしたは戸柱かね？いい流れを壊さないように頼む

11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/05(火) 21:16:06.63 ID:pBxHwmwHM

明日も勝つやでー

コメント一覧

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年09月05日 22:35 ID:nOBzDkQJ0
- そんなにバカみたいに高め直球続けて大丈夫かよ向こうだって人間なんだぞって見てたら
  結局高め直球でリベロ抑えてこっちが困惑した
- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年09月05日 22:37 ID:Rrb7xrdh0
- リベロは高め弱いってヤクファンが声をそろえて言ってたから嶺井はうまく弱点突いたね
  投げ切ったパットンとウィーランドも頑張った
- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年09月05日 22:38 ID:g6ad5eTV0
- ウィーランドは3打席当たってるけど、低めもちょくちょく投げてる
  おかげで「パットンもたまには低め来るやろ…」みたいな考えがよぎったかもね
- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年09月05日 22:38 ID:X9OUL3UY0
- この徹底した嶺井のリード、ハラハラするけどちょっとすき
- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年09月05日 22:38 ID:5L2MjIVx0
- リベロにはウィーランドの時も高め配球だったからパットンだけじゃないね
  ツッツ今日のホームランで解凍してくれー！
- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年09月05日 22:39 ID:p1HzlVxi0
- 明日も勝ちたいわね
- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年09月05日 22:39 ID:p1HzlVxi0
- 飯塚にホーム初白星をプレゼントしたいわね
- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年09月05日 22:41 ID:g6ad5eTV0
- ダイナマイト野球で今シーズン分の更新があった後しばらくウィーランドが二人おったんやけど、あれは二刀流を表現してたんやろうか…
  ウィー→ウィーで継投してもスタミナ回復しなかったのもうなづける
  でも野手能力はただの投手レベルやったし、代わりに消されたんが倉本やったしなぁ
- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年09月05日 22:43 ID:2HHWKMms0
- 安定感のウィーランドが帰ってきてくれて良かった
  ただ、6回100球超えたあたりから明らかに甘い球が増え始めてたから
  次回以降もそこに気を付けないといけないわね
- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年09月05日 22:44 ID:Ag7Ggb9O0
- リベロは完全に弱点バレたんやなあ
- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年09月05日 22:46 ID:I9Mu1Inq0
- バレンティンのスイングはいつ見ても怖い。明日は2本くらい飛翔してもいいからこっちも5本くらい放り込んでくれ。
- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年09月05日 22:46 ID:TRV49ybA0
- 明日は序盤からきっちり援護してやってくれぇ
  飯塚に今日みたいな展開だと流石に厳しいだろ
- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年09月05日 22:47 ID:5Rs.Y1EB0
- 嶺井のリード好き
  だけどあの攻め攻めリードに応えるには相当のコントロールとメンタルが要るんだよなぁ
  最近何かと叩かれがちやけど、あの特攻リードに耐えられん4,5番手クラスをどうにかこうにか爆発炎上させずにボヤ程度で抑えてるのはひとえに戸柱やで
  高城は完全に濱口専用機やし
- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年09月05日 22:48 ID:2HHWKMms0
- 樹里ちゃんは今年そこそこ打ってたけど、前回のハマスタ登板ではかなり
  抑え込まれたんだよなあ。飯塚くんもナゴド中日戦見る限り自分のことで
  いっぱいいっぱいになるだろうし、打線がしっかり援護してやってほしいな
- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年09月05日 22:50 ID:c1.Rqdt80
- 巨人が今週ボーナスゲーム2カードなだけに最低でも4勝2敗でいきたいところだね
  苦手阪神と当たるから苦しいけども
- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年09月05日 22:50 ID:jmPkbbex0
- ※8
  昔やってたがまだあるのかあれ…
  というか今実球団あるの！？
- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年09月05日 22:51 ID:UbqlRVTe0
- ゴメスの活躍は嬉しい〜
  代打の切り札復活してくれ〜
- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年09月05日 22:53 ID:.ll.D6Ge0
- 嶺井〜！！
  最高や！
  おかげでナイス完封！！！！
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- 2017年09月05日 22:53 ID:o89sA..M0
- うちの捕手たちは三者三様の良さがある。
  これって、結構な強みだよな。本当、上手いこと回して欲しい。
  
  個人的に、今日一番頑張ったのはエスコな気がするｗ
  制球があんだけダメダメだったのにｗよう踏ん張ったわ...
  あそこで同点にされてたら、正直分からんかったと思う。
  
  そして、ツッツのHRは
  やっぱり空気を一変させるよな。
  打線は、上向きになりつつあるような気がした。
  8回みたいな攻撃が中盤で出来れば、胃薬飲む回数減るんだけどなーｗｗ
- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年09月05日 22:55 ID:idrB.GTy0
- 　　　　　　 , - ,,
  　　　　　　　ﾐ　　,ﾐ
  　　　　　　　　∩"
  　　　,,- ,,(*^◯^*)
  　　ﾐ　 ;⊂　　ﾉ
  　　　`''''"(つﾉ
  　　　　　　 (ノ
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- 2017年09月05日 22:55 ID:Rrb7xrdh0
- ※13
  リベロインハイをぶんぶん空振りしてたけどあれはストレートの球威とコントロールを両立できるウィーランドありきだよなぁ
  スペック高い投手じゃないと大怪我するわああいう特攻は
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- 2017年09月05日 22:55 ID:I385kWeW0
- 飯塚は初白星も手にしたし、もう少し欲張り気味に期待したいかな
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- 2017年09月05日 22:59 ID:2gwl4PaI0
- インタビュアー「それでは恒例の質問です！」
  ツッツ（クワみたいに「最高でぃ～す」って言ったらウケるかな・・・ウケるやろなあ・・・）
  インタビュアー「感触はどうでしたか？」
  ツッツ「普通です（迫真）」
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- 2017年09月05日 23:02 ID:jmPkbbex0
- ※23
  現地やったが普通でーすでも充分受けてたでww
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- 2017年09月05日 23:03 ID:VQ4zNbMR0
- 今日はリベロもそうだが
  結果的に坂口に仕事させなかったのが大きかった気がする。
  1つは結果オーライだけど明日からもしっかり抑えてほしい！
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- 2017年09月05日 23:03 ID:g6ad5eTV0
- ※16
  オリジナル球団しか無かったのって、ごく初期だけやで
  さあ君もレッツダイナマイト！
  https://kids.yahoo.co.jp/games/sports/013.html
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- 2017年09月05日 23:06 ID:o89sA..M0
- ※24
  もうつっつの持ちネタと化してるよなｗ
  現地のファンも、それを待ち構えてる感じがするｗｗ
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- 2017年09月05日 23:07 ID:jmPkbbex0
- ※26
  ハランデイイ
  
  とはいうけどもうすぐできなくなる可能性があるんだよなぁ…
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- 2017年09月05日 23:09 ID:8DAWyySV0
- 筒香はもうとっくに解凍してるぞ
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- 2017年09月05日 23:10 ID:93VCW8bf0
- 嶺井も戸柱も極端すぎるんよね
  もっと状況に応じる感じになってほしい
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- 2017年09月05日 23:12 ID:IF3VV0fC0
- 欲言えばもっと早めに点取ってやってほしいで
  
  以上
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- 2017年09月05日 23:12 ID:vxx20ity0
- ※8
  ウィーランド二人で草
  さらに消されたのが倉本なのも草
  まだあるのか　因みに二人とも大好きな選手なのでやってみたい
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- 2017年09月05日 23:12 ID:0fI9yjLm0
- 野手もう少しだけでいいから頑張って
  5割じゃ巨人に捲られるぞ
  ウィーランドお疲れ様
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- 2017年09月05日 23:13 ID:gL7q4cOM0
- 初観戦でこんないい試合観れるとは思わなかった！
  ありがとうウィーランド！(*^◯^*)
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- 2017年09月05日 23:17 ID:g6ad5eTV0
- ※28 ※32
  ぜひやってみてクレメンス
  上位の破壊力と、下位・控えの無抵抗っぷりを味わえる、現実に忠実なゲームやで！
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- 2017年09月05日 23:19 ID:KYlPpuvG0
- 通訳さん強引に車に乗せられてて草
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- 2017年09月05日 23:20 ID:h6xlR4Au0
- ※30
  戸柱に比べたら嶺井は状況に応じた配球をしてるじゃん
  特に当日の投手の調子次第で、カウント球や決め球を変える決断力は戸柱には無い物
  特に最近の戸柱は、マリナーズ時代の城島を彷彿とさせるリードをしているように思う
  特に内角の使い方がね
  取り敢えず戸柱には得点圏での打撃に期待する
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- 2017年09月05日 23:22 ID:YBDdTRqx0
- 執拗なインハイ攻めホンマ草生える
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- 2017年09月05日 23:26 ID:SpFiKsgN0
- ※37
  今年の戸柱は際どい所でボール判定されるとムキになってそこに要求してる気がするんだよなぁ。
  戸柱も2年目だし色々学ぶところあるわ。
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- 2017年09月05日 23:27 ID:illEyYeR0
- リベロはちょっと笑ってもうたけど明日以降はどうするんやろとも思ったわ
  怖い弱点やで
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- 2017年09月05日 23:34 ID:2gwl4PaI0
- とりあえず飯塚くんはウィーランドやパットンみたいなリベロ攻めは出来なそうやな
  ストレートの球威あまり無いし高めの釣り球投げるのも苦手みたいだし
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- 2017年09月05日 23:36 ID:mUWpRXk40
- 明日相手投手原樹理か、いい投手だけどうち崩したいね。ウィーランドはナイスピッチアンドナイスバッチ、お疲れ様。
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- 2017年09月05日 23:36 ID:sdKJrJqn0
- ※40
  「基本は」あれだと思うよ、投手捕手関係なく
  カープのエルドレッド相手の時も毎度執拗にインハイ攻めてるし
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- 2017年09月05日 23:36 ID:YBVVajAR0
- ホームラン！ホームラン！ウィーランド！
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- 2017年09月05日 23:40 ID:sdKJrJqn0
- ※41
  そういや広島と対戦した時エルドレッドと当たってたよね、飯塚君
  （3打数1HR2三振）
  配球覚えていないんだが、どんな感じだったっけ？？
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- 2017年09月05日 23:41 ID:DRRmYY4Q0
- 巨人に差がつかなかったのは痛いわね
  明日も勝つのよ
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- 2017年09月05日 23:48 ID:ajm5OGnl0
- ウィーランドは前半戦にゲレーロ高め連投して抑えてたことあった気がする
  嶺井は同じ変化球4連投とかもすることがあって、
  戸柱も影響受けたのか今永にスライダー4連投要求して結果抑えたことがあってちょっと笑った
- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年09月05日 23:57 ID:PP0LHoM.0
- しかし今日はいつも以上に球審がガバガバだったなあ
  前半はきわどいところ全然ストライク獲らなかったのに、後半めちゃくちゃ広くなった
  途中で用事でも思い出したんだろうか
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- 2017年09月05日 23:58 ID:vE5PCU3v0
- 結果良かったけど坂本にイン続けて打たれたアホっぷりの再現にならなくてホッとしてる
  球威あるちょうしいいＰしかやっちャダメだ
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- 2017年09月06日 00:00 ID:YxeqeXSp0
- ウィーランド、お立ち台に通訳さん乗せてて微笑ましかった、ぐう聖
- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年09月06日 00:19 ID:DfSxtBaJ0
- 明日は現地行く予定だが、雨なんだよね..
- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年09月06日 00:19 ID:IWEB1D2X0
- 嶺井は遊び球使わないから見てると結構怖い
- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年09月06日 00:32 ID:XELwIPRS0
- リベロに関しては高め全部手出してるからあのリードで正解
  
  むしろ戸柱なら外角低めの際どいとこばっか要求してた
- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年09月06日 00:33 ID:XELwIPRS0
- 遊び球なんか毎回使う必要あらへん
  嶺井もたまーに使ってるで
  
  追い込んだらとりあえずワンボール挟む誰かさんは論外
- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年09月06日 00:37 ID:j5si7hoc0
- インハイは紙一重だからねぇ…ウィーランドもパットンも良いとこ投げたわ
- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年09月06日 00:51 ID:IWEB1D2X0
- ※54
  勝負急いで簡単に行き過ぎる時があるからそこは気を付けてほしいわ
- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年09月06日 00:52 ID:IWEB1D2X0
- ※53
  戸柱はゲレーロにもインハイばっか要求するしたいして変わらん

2017/09/06 (Wed) 野球 Comment(0)

日本球界は１００年近くに渡って「ボーク」のルールを誤解していた？

小林至は東大卒のプロ野球選手で、引退後に米国に渡り、米国社会をよく知っている。もちろん大リーグにも詳しいと思う。
下の文章に書かれた意見は前に私が書いた内容とほぼ同趣旨だと私には思える。つまり、合理的に考えるなら、そういう結論になって当然だろう。
で、私は人の言わない意見を言うのが好きな人間だから、さらに極論をここで言っておく。
それは、実はこれまで野球界の人間はボークに関するルールの解釈を根本的に間違っていたのではないか、ということだ。

投手は、打者への投球に関連する動作を起こしたならば、中途で止めたり、変更したりしないで、その投球を完了しなければならない。

公認野球規則5･07（ａ）（１）

この「中途で止めたり、変更したりしてはならない」は、純粋に国語問題として読めば、「打者への投球を中途で止めたり変更したりしてはならない」と読めるはずだ。「打者への投球に関連する動作を」は「起こしたならば」にかかる「条件文」で、文全体の述語はその中の「打者への投球」を受けている、と解釈されるわけだ。つまり、この場合、「止めたり変更したりしてはならない」のは「打者への投球」なのではないか、というのが私の指摘である。要するに、打者に投球するふりをしてランナーのいる塁に投げてランナーをアウトにするという行為はボークだよ、と言っているだけで、投球フォーム自体を途中で停止したり変更したりしてはならないと言っているわけではない、ということである。
そう解釈すると、「二段モーション」どころか「ストップモーション」すら禁止する必要もないことになり、話が非常に簡単になる。打者と投手のかけひきはかけひきで、お互いが騙しあいをして何も問題はない、ということだ。それも野球のうち、と楽しめばいい。投手が通常の自分のフォームを変えることで苦しくなるのはむしろ投手のほうだろう。

なお、公認規則の追加規定は、基本ルールが曖昧な文章だったために、のちに追加されたもので、そこですでに当初の文章（基本ルール）の誤読があったのではないかと推測している。

なお、この規定の文章を、誤解の余地の無いように書くなら、少しくどくなるが「投手は、打者への投球に関連する動作を起こしたならば、打者への投球を中途で止めたり、変更したりしないで、その投球を完了しなければならない。」となる。（「変更したりしないで」とは、打者への投球をランナーのいる塁への投球に変更したりしないで、ということだ。）

©共同通信

VICTORY 5d

野球

菊池雄星の二段モーション問題、見直されるべきはルールでは？

日本人左腕として最速となる158キロのボールを投げ、話題を呼んだ西武ライオンズの菊池雄星投手。今度は、二段モーションによる反則球で物議を呼んでいる。シーズン途中で選手のフォームに指摘が入るのは異例のこと。何が問題であり、どう解決していくべきなのか。

文＝VICTORY SPORTS編集部

二段モーションを取られた理由

世を騒がせている西武の菊池雄星投手の二段モーションによる反則投球。２試合連続で球界を代表する左腕が、反則投球を取られ、ファンも巻き込んだ物議の対象となった。

一連の経緯はこうだ。発端は８月17日の楽天戦。２回１死の場面で、菊池は２球連続で二段モーションによる反則投球の宣告を受けた。そこからは応急処置的にクイックモーションで投げ続け、楽天から完封勝利を挙げた。試合後には、8月も半ばになって反則投球を取られたことに、菊池本人、西武サイドは戸惑いを隠せずにいた。

さらに、８月24日のソフトバンク戦。審判団も多大な注意を払っていたのだろう。その日最初に投じたボールで、いきなり同じように反則投球を宣告された。２球目からは楽天戦同様にクイックで投げたが、プロ入りから１度も勝ったことがない苦手ソフトバンク打線につかまり、３回５安打７失点でKOされた。

試合後に審判によって明らかにされたのは、菊池が投球フォームに入り、右足を上げた後、もう１度右足を引き上げる動きが、反則投球に該当するとのことだった。試合後には球団が意見書を提出するなど、波紋がさらに拡大したのだった。

まず、菊池のこの「右足の動き」が、なぜ反則投球となるのか。公認野球規則には、以下のように定められている。

投手は、打者への投球に関連する動作を起こしたならば、中途で止めたり、変更したりしないで、その投球を完了しなければならない。

公認野球規則5･07（ａ）（１）

審判サイドは、左腕のこの上下する右足の動きが“フォームを途中で止めたり、変更する”動きとみなしたということだ。騒動となった24日のソフトバンク戦から一夜明け、25日にはNPB審判部が見解を表明。これによれば、右足の動きが6月頃から激しくなり、菊池本人には何度か注意をしたものの、改善されなかったことから、この時期での宣告となったというものだった。

当初は突然の宣告、しかも、菊池の右足の動きが５月から出ていたにもかかわらず、3ヶ月半も経ってからの宣告となったことに批判の声も上がった。だが、何度か注意があった上で、それを続けていたが故の反則投球宣告だったことを考えれば、修正しなかった菊池、西武サイドにはもちろん、当初右足の上下動が該当することを指摘しなかった審判側にも落ち度はある。25日の説明により、菊池がフォーム修正に着手することを明らかにした。菊池個人のことに関して言えば、これで一応の決着となるだろう。

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そもそも二段モーションは禁止なのか

©共同通信

ただ、この二段モーション問題に関しては、どこかスッキリとしない疑問が残ったままでもある。

１つは、二段モーション自体はOKなのか？　ということだ。菊池がこの右足の動きを取り入れたフォームは５月頃から始まっており、審判サイドは６月頃から二段モーションが「激しくなってきた」と説明している。菊池本人にも６月に「規則ギリギリ」と注意していたという。規則を厳格に適用するならば、二段モーションとなっている時点でアウトのはずで、「激しい」か「激しくないか」は関係ない。

ただ、揚げ足取りかもしれないが、これを聞く限り、動きが激しくないならば、二段モーション自体はOKだったとも取れる。規則ギリギリの「ギリギリ」とはどこなのか。激しい、激しくないの線引きはどこにあったのだろうか。あくまでも審判の主観に頼ったものに過ぎないのではないか。

そもそもの二段モーション自体が禁止なのだとすれば、日本のプロ野球界にも、このルールに引っかかりそうな投手は少なからずいるだろう。西武サイドの「雄星だけなのか」という訴えも、仕方がない。二段モーションがダメなのであれば、それに該当する選手も反則投球を取られなければなるまい。その部分の差異は、明確にされなければならない。二段モーションは是なのか非なのかということともに、その疑問は残ったままではないか。

二段モーションの禁止が厳格化されたのは、野球の国際化方針が打ち出されたことから、2006年に始まった。アテネ五輪やWBCといった国際舞台がある中で、アマチュア団体からの長らくの要請もあって、一時、厳しく取り締まられるようになった。だが、それも、しばらくしてからは、再び緩んでいた感がある。

国際化とはいえ、メジャーでは二段モーションに関しては、ほぼノータッチ。メジャーで取り締まられるのは、投球動作を途中で止めるストップモーションであって、一連の流れ、つまり投球動作が止まっていなければ、不問である。コリジョンルールのように、国際ルールに準じることを目指すのであれば、今回の二段モーション騒動も、日本国内だけの独特なルールで、国際化と逆行している。

そもそも、この一連の動作でなければいけないというのは、投手が恣意的にフォームを止めたり、変更させて打者のタイミングを外す行為を禁ずるためのものだろう。ただそれを言えば、走者がいないのに、クイックで投げるのも、タイミングを外す１つだろう。メジャーではとんでもない投げ方をする投手だっている。現代の野球は、あの手この手で選手のタイミングを外すことも、投手と打者の間の駆け引きとなっている。現行の二段モーションを禁ずるのではなく、メジャーのように一連の流れで、動作を止めない範囲であれば、OKという形でいいではないか。

今回の菊池の右足の動きは、軸足に体重をしっかりと乗せ、タメを作るために考え出したもののはずであり、そこに作為的な意図はなかっただろう。厳格過ぎる規定は選手のパフォーマンスにも影響する。それは、野球界、野球ファンにとって損失となる。

今回の二段モーション問題は、前時代的で、線引きが曖昧なルールが引き起こしたものではないだろうか。人がルールに合わせるのではなく、ルールが時代に合わせて形を変えていっていい。この野球規則が定められたのは、遥か昔のこと。そこから野球の形も、プレーの質も変わってきている。今回の一件をこのまま終わらせてはいけない。今、ルールを見直すべき時にきているのではないか。

2017/09/05 (Tue) 野球 Comment(0)

北条評に見る阪神ファンの冷たさ

阪神ファンは冷たいのう。巨人ファンとよく似ている。つまり、勝つことだけが好きで、少しでもエラーをしたり打てない選手には罵詈雑言を投げつける、勝利至上主義者の集団。だから巨人も阪神もそのファンも私は嫌いなのである。

北条については、私は最初のころから、あまりその素質を買っていなかったし、そのことはこのブログにも書いてある。しかし、彼の真面目さと努力はチームにとって貴重なものだと思っている。横浜に彼のような選手が5人もいたら、横浜はもっといいチームになるだろう。阪神が北条を要らないというなら、横浜に欲しいくらいだ。倉本とぜひ競わせたい。
北条の守備をボロクソに言っているコメントが多いが、私が見た試合で彼がエラーや雑な守備をした記憶は無い。むしろ、堅実でいい守備だと思う。守備範囲も、少なくとも倉本などよりは良さそうだ。打撃も倉本レベルにはすぐになるのではないか。倉本は年間通して２割５分というのが平均的な成績になると思う。北条もそんなところだろう。遊撃手ならそれでいいのである。
なお、金本がここ２試合、植田海（面白い名前だ）をショートの先発で使っている理由が私にはよく分からない。どこからどう見ても、北条より２ランクくらい落ちるだろう。まあ、広島との決戦を前に、手駒を増やすためのお試し起用かと思う。北条を見限るほど阪神内野陣に余裕があるはずはない。つまり、このスレッドはまったく的外れだろう。

2017年09月04日

ガチで北條って金本に見切りつけられたよな

1: 2017/09/04(月) 04:26:39.37 ID:dmbwjdpvM

去年の今頃はレギュラーショートで10年安泰って感じやったのに

3: 2017/09/04(月) 04:28:11.91 ID:HfuXjuRd0

此間までしょぼH含めて何試合か連続Hしてたやん
アカンのか

8: 2017/09/04(月) 04:29:18.42 ID:oTMWsKdX0

>>3
結局それじゃあかんのよなあ
守備も大して上手くないしイマイチ過ぎる選手になっとる

5: 2017/09/04(月) 04:28:21.61 ID:V6PJz11NE

糸原が良すぎた

6: 2017/09/04(月) 04:29:03.76 ID:4kwnU3o7D

高校の時はアホみたいに飛ばすやっちゃなあって印象やったがなあ

7: 2017/09/04(月) 04:29:18.29 ID:JGFxceB0p

糸原離脱痛すぎますわ
そら植田もあげるよ

9: 2017/09/04(月) 04:29:21.60 ID:ushAUXsJ0

かと言って植田は無いわ

10: 2017/09/04(月) 04:30:30.41 ID:oTMWsKdX0

>>9
確かに打撃がなあ

12: 2017/09/04(月) 04:31:19.73 ID:JGFxceB0p

二軍で2割すら打てない植田は厳しいわ
なんやかんや二軍で調子ええやつやないと一軍で継続して打てへん
確変すらない

13: 2017/09/04(月) 04:32:15.94 ID:MeKoWuaba

糸原の守備は伸び代ありそうなんか？

15: 2017/09/04(月) 04:33:46.64 ID:oTMWsKdX0

>>13
使い続けりゃマシにはなるでしょ

14: 2017/09/04(月) 04:32:20.38 ID:oTMWsKdX0

大和離脱が痛すぎる

16: 2017/09/04(月) 04:34:24.71 ID:+P7nr2oi0

大和使わないの無能だと思ってたけど怪我人やらで仕方なくスタメン起用続けた結果ああなるから使わなかったんだなって納得した

引用元:http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1504466799/

1 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 20:06　id：P6gzXOKr0 ▼返信
こんな小心者いないだろ
グッバイ北條
2 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 20:09　id：bB.E4Hsd0 ▼返信
申し訳ないけど足も遅いしええ選手きたらすぐにあれなりそうやね…
3 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 20:10　id：sTga2R9E0 ▼返信
明日からはスタメンやろ
バント専植田じゃ首位攻防はきついで
4 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 20:13　id：raRDH7f80 ▼返信
北條の取り得って何やろ
打てない守れない走れない
5 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 20:18　id：GhJ81WZK0 ▼返信
ごめんやけど、北條はやり終えた感あるなぁ
2軍行ってた時期あるけど、そこでも280.なんよね。
原口や高山は2軍で400.ぐらい打ってるけど
6 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 20:21　id：FonSRXLi0 ▼返信
ショートじゃ絶対に使い物にはならなないよトレード要員でokでしょう
坂元にはなれないよ
7 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 20:24　id：ReSkIPud0 ▼返信
※4
若い事やない？
見事に経験値リセットされてるの見ると伸び代あるか知らんが
8 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 20:26　id：adYEgKPT0 ▼返信
見切り早すぎて草
まともな若いショートおらんのやから育てるしかないんやで
糸原のショートは申し訳ないが見たくない
9 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 20:26　id：2hMxZyxm0 ▼返信
糸原はアスリート軍やし金本の寵愛受け取るわ
10 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 20:28　id：UGqla8bd0 ▼返信
光星学院のスラッガーやぞ！
いい加減にしろ！！
11 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 20:28　id：ZEN5gysY0 ▼返信
というわけで北條はもうおしまい
トレードに出す相手球団にも失礼
戦力外にして大阪で食いっぱぐれてるのが身の丈に合っている
ヤツを擁護したり庇い立てする意見は根拠も何もない願望でしかないので全て黙殺な
これは阪神ファンの総論でこれを覆す論拠は何もない
以上
12 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 20:29　id：k4lL6uC80 ▼返信
下手な奴は下手だからな。最低限守れるレベルにはなるという程度で。
糸原の打力で我慢できるのか。
13 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 20:34　id：GhJ81WZK0 ▼返信
糸原はセカンドやろ。サードは大山で
原口ファーストかな
外野は高山中谷もしくは外国人か江越
14 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 20:34　id：P6gzXOKr0 ▼返信
北條原口で中日の大野貰おうぜ
15 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 20:42　id：oPzGdCus0 ▼返信
※14
さすがに錬金術が過ぎるやろ……
16 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 20:42　id：lDUaIz0X0 ▼返信
糸原の守備はいやーきついっす
植田と北條でとりあえずは競争やろうな
大和がいれば大和が一番ええんやけど
17 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 20:42　id：knpPf6vj0 ▼返信
こいつら見切り早すぎやろ…
まだ大卒1年目やで。普通に3割打てるショートになるポテンシャルあるやろ。去年も.275くらい打ってるし
18 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 20:45　id：oEJ05DEf0 ▼返信
今年はともかく、来年は北條のポジションはないかもな
糸原は打撃に文句はないけどショートの守備はまだまだ未知数だし
金本なら大山を鍛えてショートで争わせるまで考えてそうやわ
高校時代にどの程度やってたかはアレだけど
サードは当分空かないしな
19 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 20:45　id：P6gzXOKr0 ▼返信
※17
大卒1年目ってプロで5ねんやってこれなんだから
もうわかるだろ見込みないわ
20 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 20:46　id：akkOZQEO0 ▼返信
アンチわらわらやな
活躍してほしいな
21 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 20:46　id：QE3TxsAQ0 ▼返信
去年の北條見て、ショートは10年安泰と感じていたファンはほとんどおらんやろ
鳥谷が衰えたからショートに嵌まっただけで、往時の鳥谷と比較するにはまだまだ早いレベルやった
まあ、見切りはつけてないやろけど、正直、植田を持ち出すくらいひどい状況なのは事実やな
22 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 20:51　id：BXcDfSBu0 ▼返信
気長に見守るのが正解の選手だと思うよ
23 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 20:55　id：ivvWUtfl0 ▼返信
新外国人は身体能力にものを言わせた中米の変態守備魔神も面白そうだと思う

体の作りからしてどうせ当たれば飛ぶでしょ
24 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 20:56　id：hCpSa1tA0 ▼返信
こんなんだから阪神は若手育たんのやで
すぐ良くも悪くもぎゃーぎゃー周りが騒ぐから
25 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 21:00　id：lDq.4TPe0 ▼返信
お前ら逆神がここまで叩くのなら期待できるな
俺はむしろ大山が来年落ちないか心配だよ
26 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 21:01　id：INLW4cz.0 ▼返信
ヤニキがどうかは知らんけどただでさえスぺやら体力問題やらで二遊間なんとか
回してんのに見切り早いやつ多すぎｗ大和に10年ショートやれってわけにもいかんし
植田もまだ下で鍛えた方がいいとこ多いし糸原は復帰してもさすがにセカンドやろ…
二軍で調整してるメンツも含めてみんな二年目のジンクス乗り越えて頑張って欲しいわ
27 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 21:15　id：Fo.ar8We0 ▼返信
40年近く阪神ファンだが
阪神なんかに期待するだけ無駄
球団経営者、球団幹部、コーチ
基本的に、マジ無能
こいつらのせいで、成長性のないくずをドラフトで取る
原石を使い潰すコーチ陣
どれだけ、ガッカリしてきたことやら
28 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 21:20　id：UjDZalIE0 ▼返信
原石を潰す？
その辺に落ちてる石ころを磨いたところでダイヤモンドになるのか？
下手くそなドラフト指名ばかりしてるのが原因だろ
コーチとか関係ねえわ
29 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 21:25　id：P6gzXOKr0 ▼返信
どうせ横のしがらみの繋がりでドラフトも取ってるんだろ
30 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 21:27　id：bLmClWeE0 ▼返信
※27
馬鹿だねぇ。ため息つくくらい。
いっそ、ファンやめたら？
議論する価値もない。
31 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 21:34　id：8AjBtUME0 ▼返信
※30
オレも40年来のファンやけど自分でもバカやと思うわ
あんな、バカは一生なおらんのやで
32 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 21:39　id：w8bLuB0I0 ▼返信
どこがどう悪いかも考えれず
けなすだけしかない脳みそばっかりだからね
33 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 21:48　id：xYUHspRM0 ▼返信
まあ現実的に今後三年間くらいは今年の様に糸原大和北條植田の使い回しでやっていくんだろうな
その間に本物の遊撃手を見つけて三年後は糸原辺りがセカンドやってるんだろうな
上本も丁度衰えてる頃だろし
34 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 21:49　id：oGpAEYWF0 ▼返信
5年でダメとか言ってる奴は7年目の中谷をどう思ってんのかね
まあ阪神ファンでもないただの煽りカスやろうけど
35 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 22:03　id：k0dcSyqN0 ▼返信
ちな虎やけど中谷の5年目までの成績知ってんのか？
流石に見切るの早すぎやわ
金本が見限ったって何を根拠に言ってんの？ただの妄想で話すなって
36 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 22:05　id：BofnRWcg0 ▼返信
北條は終わり論者は中谷を直視してどうぞ
37 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 22:05　id：ASayA.lZ0 ▼返信
上本は見限られてるのに使い続けられてるから北條も大丈夫やで
38 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 22:37　id：mbV0sYY50 ▼返信
糸原推してるやつはなんなんや…。UZRリーグ断トツ最下位の男にショート守らせるとか正気じゃないな。まだ北條の方がよっぽど伸び代あるやろ。
39 梅ちゃん 2017年09月04日 22:38　id：37aS5COy0 ▼返信
金本が北條を見限ったかどうかなんぞは阪神球団関係者でもないお前ら、たかが一ファンごときに、まあ自分も含めて分かる訳がないが、北條が今分厚い壁にぶつかって悩んで苦しんでいる事は確かだと思うよ、その壁を砕いて更に高いステージまで上がれるのかそれともここで潰れて三流のプロ野球選手で終わるのかは今後の北條次第やな、俺個人的には北條が一皮も二皮も剥けてもっと素晴らしい高いレベルのプロ野球選手になると信じているがね
40 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 22:45　id：QkIX6IJR0 ▼返信
そもそもこの前まで13試合連続安打してた奴を
早々に見限るのならあまりにも馬鹿すぎ
41 名無しの猛虎魂さん 2017年09月04日 22:50　id：Me0GWoN30 ▼返信
まだ22やろ？

2017/09/04 (Mon) 野球 Comment(0)

中村はサードにコンバートすべし

私も、この野村の言葉にほぼ全面的に同意である。まあ、私自身の捕手観が野村の幾つかの本の影響を受けているだろうから当然だが、野村の思索の深さに及ぶくらいの「捕手論」をほかで読んだことは無いのだから仕方がない。まして、このスレッドで野村をけなしている素人の言葉はまったく無根拠な、論理性の無い感情論でしかないのがほとんどである。
中村は、野球選手としては優れた素材だと思う。特に大舞台で大記録を打ち立てた精神力は凄い。しかし、捕手としては適性に欠けると思う。性格が捕手的ではないし、頭も捕手脳の持ち主ではないような感じだ。それは、どのように打撃が良くても捕手としては最大の欠陥だというのが私の考えだ。
なお、里崎が、捕手として一番大事なのは打撃だ、と言っているのは、「首脳陣に使ってもらうためには」という意味であって、打撃がだめなら使ってもらえないのは他のポジションでも同じなのである。守備だけでも使われる可能性があるのは遊撃手くらいだが、それにしても大和より守備の下手な鳥谷のほうが優先して使われていたのが現実だ。
中村の話に戻せば、中村を捕手のままで使うのは彼の良さを殺してしまうことになると思う。
彼のようなタイプは、頭を使わず本能的な反応で動く三塁手が一番向いているだろう。外野手よりは三塁手のほうがいい。足、肩、打撃、守備、すべてに優れた、日本球界待望の大型三塁手の出現である。安田よりは守備、足、肩では上になると思う。もしかしたら「長嶋二世」になるかもしれない。

【悲報】ノムさん、広陵中村を大酷評ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2017年09月04日21:00 Category : 野球ニュース | 高校野球 | コメント( 16 )

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1504517835/

1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 18:37:15.55 ID:wilV0YQ60

　さらに野村氏は中村の映像を見ながら、その「素質」と「課題」を語り始めた。甲子園の準決勝、天理戦の初回、1死二塁での打席。中村が大会屈指の右腕・碓井涼の初球をバックスクリーンへ放り込んだ場面には、「手首が強いんだな。18歳だろ。自分の18歳の頃では考えられん。凄いな」と感嘆の声を漏らす。ただ高い期待の裏返しなのか、中村のバッティングフォームを見てこうも続けた。

「普通に打っても遠くに飛ばすことができるだろうに、“遠くに飛ばしたい”という意識がバッティングに出てしまっている。少しアッパーになってるよ。今はリストの強さで飛ばせているが、金属バット独特の打ち方で、いわゆる“手打ち”なのも気になる。足腰の力がバットに伝わっていない気がするね。木製でも打てるか？　オレは金属で打ったことがないからわからないなぁ」

　打者としてのポテンシャルの高さに目を細める一方、映像が広陵の守りのシーンに変わると、野村氏の眼光は鋭くなった。

　天理戦4-4の5回裏無死一、三塁のピンチで天理が初球スクイズを仕掛けた場面。一塁側へ上がった小飛球を中村はダイビングキャッチして三塁へ送球、併殺を取った。ホームランの場面とともにスポーツニュースでも繰り返し流されたハイライトだが、野村氏は眉をひそめた。

「これは普通のプレー。あんなもの転ばなくても捕れる。ええカッコしいだな。まあ、性格なのかもしれないがキャッチャーはあくまで女房役だからね……」

　このボヤキを皮切りに、野村氏からは捕手・中村への厳しい注文が相次いだ。まずは「構え方」だ。

「キャッチング云々の前に、ピッチャーが投げやすいように構えるという基本ができてないよ。捕手の構えというのは両ひざと両肩の四角形でストライクゾーンを作って構えてやらないといけない。右打者相手なら、キャッチャーの右肩が外角高めいっぱいのストライクになる。ピッチャーはミットをめがけて投げ込むにせよ、ストライクゾーンを示してやれば投げやすくなる。そういった細かいところへの気配りを求められるのがキャッチャーなんだよ」

　前かがみ気味に構え、両肩と両ひざで作る“ストライクゾーン”が小さくなっている中村を見ながら、「ちょっと大ざっぱな性格かもしれないな」とつけ加えた。さらに「ミットの出し方も違うな」と野村氏は続ける。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170904-00000003-pseven-spo&p=1

2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 18:37:39.85 ID:Ou6PUhNg0

じゃあ当たりだな

6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 18:38:40.34 ID:oSD6W/XRd

u18で化けの皮が剥がれたよな

27: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 18:41:31.18 ID:5Qra4vEid

正直言って例年ならドラ3レベルだろ
今年は不作だから過剰評価されてるだけ
去年の九鬼の方がすべてにおいて上だわ

53: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 18:43:57.14 ID:ts/mvHyIa

野村「平沢は完璧なスイングをしている 1年目からレギュラーだ」
野村「重信は青木二世」

うーんこの見る目

222: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 18:54:28.17 ID:u6fGAnHga

>>53
ゴミにもほどがあるだろ・・・

85: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 18:45:37.68 ID:L5K/+59A0

ノムはアマ選手に関してはダダ甘やろ
むしろ中村に対してきっちり辛口なことにびっくりしたわ
キャッチャーだからかもしれんけど

112: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 18:47:06.71 ID:jvHFsWIb0

>>85
まあ捕手やから言いたくなるんやろな
生涯一捕手の人やから

私のプロ野球80年史

94: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 18:46:19.81 ID:j91Hkw330

この歳でこれだけパッと欠点が思いつくだけでもすごい
普通ならもうボケ始めててもおかしくない

126: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 18:47:49.24 ID:mCHjV5b10

実際木製で苦労しそうやなと思う

136: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 18:48:33.41 ID:H++/LHsLa

ノム自身もそうだけど古田しかり城島しかりそんな女房役みたいなしおらしい性格してないやん
めちゃくちゃオラついてる
小林や嶋みたいな気弱なキャッチャーのリードほどつまらんものはない

180: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 18:51:32.38 ID:ER8izM+Ya

>>136
小林のリードわりとオラついてるんやで

155: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 18:50:00.22 ID:7bDeoXXi0

でも実際に本人たちに会ったら確実にデレるぞ。あんだけ茶髪でボロクソ言ってた中田にも最後はデレデレやったし

163: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 18:50:31.14 ID:mhRpeVad0

高校生捕手に細かい技術指摘するってのは最大限の賞賛じゃね
こいつは捕手で並以下なら『無理だね。外野ですよ』って言うわ

201: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 18:52:53.98 ID:gVxIiqjAa

なんか性格が自己中っぽいんだよなぁ
インタビューとかみてると

214: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 18:53:39.49 ID:2dKMuFoj0

てか今回のノムの批評も言うほど厳しくないやろ
ドラ1候補としては当たり前の守備やってて力もあるのに無駄に力みすぎたり、カッコつけたり、気配りが足りないとかが捕手としてはどうやって話やろ？素材としてはむしろケチつけてすらない

217: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 18:53:50.65 ID:A1/8ZmIGd

中村が捕手としてクソなのはマジやろ
アメリカ戦でポロポロこぼしすぎて今日はスタメン外されてたやん
プロの評価もサードコンバート前提やろ

252: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 18:56:26.91 ID:KgY4X13R0

>>217
たぶん突き指してたんやと思うで

225: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 18:54:36.50 ID:O2xBYptv0

＞両ひざと両肩の四角形でストライクゾーンを作って構えてやらないといけない。

これ本当か？
そんなことできてるキャッチャーなんておらんやろ？
それにそんな固まってしまったら暴投とれないやろ？

227: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 18:54:38.56 ID:UbyxcvXud

中村が川端の球逸らしまくってて川端がちょっとキレてたな

232: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 18:55:08.87 ID:3RTHh24Ia

打撃やキャッチングよりも牽制の多さが一番気になる

245: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 18:56:01.58 ID:ZHbUyzSPa

正直捕手としては確かにイマイチなんやけど夢があってなあ

253: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 18:56:28.27 ID:4kwnU3o7D

谷繁「ワクワクするようないい選手ですねえ。大矢さんに育てて欲しいですね」

257: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 18:56:37.07 ID:pD8swk5M0

高校生相手に具体的な技術論の指摘やからな
要はそこ直したらイケる言うこっちゃろ

285: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 18:58:47.15 ID:cVqTA7Ys0

ノムは我が強い捕手が嫌いやから

332: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 19:02:56.16 ID:Xg3tzfR9p

つったってまだ20も超えてない高校生でしょ
まだどうとでもなる

393: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 19:08:08.26 ID:EkmB3A09a

まあ確かにポイント1点目掛けて思いっきりぶっ叩くみたいな打撃だよな
実戦で前が大きく振れるのは長距離砲の資質やが、これだと相当読みが優れてなきゃ変化球に抜かれまくるだけやろな

395: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 19:08:24.47 ID:NdFkthc60

中村が「野村さんの本を読んでます」って言えばすぐ高評価やでｗ
梅野とか甲斐みたいに

野村克也野球論集成

434: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 19:12:16.18 ID:FSkk5oHsp

でも肩はホンモノやろ
中村以上の強肩ってプロにもそうはいないんちゃうか？

437: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 19:12:23.80 ID:wVBMcbzba

目立ちたがりなのは別にええやん
捕手に徹するとか言って毎年2割ちょっとしか打てんのは勘弁してくれ

447: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 19:13:46.93 ID:g5mXENFl0

ノム「肩は一流、打撃は二流、リードは三流」

460: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 19:14:49.89 ID:frGi9gfb0

とはいえ相当引きつけて打ってるからスイングスピードは本物でしょ
あとはトップを固定せず下半身と連動させていけば確実に成績残せるバッターでしょ

501: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 19:19:12.54 ID:m2IJVxj6d

>>460
だからそれが金属打ちって言われてんだよ
最初からトップの位置作って、反動つけずにスイング
こんな打ち方、ボンズみたいなステロイドパワーがないと成績残せないよ

521: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 19:22:36.47 ID:frGi9gfb0

>>501
引きつけて打つのは金属打ちではないぞ
それ以外についてその通り

461: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 19:14:50.55 ID:QphNNDD1d

やっぱ守備に関してのが厳しいよなノム

486: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 19:17:05.10 ID:dvOR6c7Td

>>461
「日本のキャッチャーは投球動作に入ってからミットを下げて構え直す」という指摘は結構耳の痛いところだと思うで
言われてみればどのキャッチャーもポンコラポンコラ動かしてばっかり

498: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 19:18:41.24 ID:O2xBYptv0

>>486
それ何の問題もないだろ
問題あるならピッチャーが文句言って直させるはずやん

504: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 19:19:31.17 ID:dvOR6c7Td

>>498
確かにマイコラスはキレて直させてたな

472: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 19:15:49.63 ID:EeAZ3sPx0

ノムの一流は貶すの精神なら中村はいずれ大物なるからセーフ
オコエもその例に漏れず平沢より早く活躍してる

517: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 19:21:54.02 ID:CJl5783DM

打ち方に関しては同意しかない
あのスイング少なくともセンター方向に入れたのは木製じゃ全く飛ばない
でも引っ張れば強い打球飛ばせるみたいだからいかに外角の球に対応できるかが鍵だな

524: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 19:22:50.81 ID:5ThFleth0

わいもキャーとしては2流とみてる
バッティングも元木っぽいわ

528: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 19:23:24.47 ID:fXH3Cp0id

下半身の力が全く使えてないってことはこれ以上に化けるかもしれんってことやろ。

531: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 19:23:41.86 ID:O2xBYptv0

https://www.youtube.com/watch?v=JkbvhlFQwT4

野村の育てた古田もミット動かしてるやん

536: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 19:24:21.53 ID:7xEKOrB/a

>>531
ボケてるからしゃーない

533: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 19:24:12.42 ID:aMnN0SUHr

捕手に多くを求めすぎる風潮はノムが死ぬまで続くやろなぁ

534: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 19:24:16.01 ID:dWt8WRUgd

高卒捕手なんてどいつもプロじゃゴミみたいな技術しかないんだから当然と言えば当然だけどね
だからプロでキャッチングやフットワークやスローイングやら鍛えるわけで
そこはMLBとかでも変わらん

540: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 19:24:51.86 ID:TyHJoXqG0

中村は足肩あるなら外野やろな
目立ちたがり屋の性格もあってる

545: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 19:25:48.97 ID:5ThFleth0

>>540
うむ
ほとんどの球団は捕手としては見てないやろね

548: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 19:26:32.60 ID:GXWBea0od

>>545
捕手じゃないならドラ1はもったいなくない？

543: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 19:25:29.13 ID:TueKj6JOd

なおWBCで脳裏に焼き付いて仕方ないとまで言わしめた小林評も地の底まで落ちた模様

554: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 19:27:19.94 ID:JhX9rO2yM

清宮評も見たい
あいつのフォーム良くできてると思うし

557: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 19:27:37.39 ID:oM6tsh9f0

まぁキャッチングに関しては
一度ノムさんの言うこと聞いて治してもええと思うわ
合わないと思ったら古田みたいに我を貫いたらええ
試さないで辞めるよりかはやってみたらええわ

ただバッティングに関してはそうは行かんし
プロにいくなら自分で考えた方がエエわ

566: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 19:28:45.42 ID:Ou6PUhNg0

高卒1年目なんか二軍で.250　5本ぐらいやれば結構期待できるレベルやからな
まだ学生なんだからそもそもこんなもん

627: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 19:38:50.42 ID:H+W7i7350

.260打ってくれれば十分だからな今の捕手の水準だと
ＨＲ二桁いったらもう一流

644: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 19:41:55.11 ID:B4sXdDsda

野村は炭谷酷評して細川上げてたからな
見る目あるのかようわからん

640: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 19:41:07.42 ID:mBojYA1o0

広陵の監督も小林より頭悪いって言ってたコメントしてたしノムの好きな細川タイプではないな

693: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 19:52:15.42 ID:3MCJS7PW0

中村は週ベでどんでんは絶賛してたな
リップサービスもあるだろうけど無限の可能性を感じるとかなんとか

728: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 19:57:37.31 ID:icbc33lr0

まあ修正点あるちゅうことは伸びしろある。てことでエエんやない
高校生なんやし

733: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 19:58:15.69 ID:EFaRsWpKa

これやろ

甲子園時点で言うてたからええやろ

749: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/04(月) 20:01:03.34 ID:J/yQ+a+s0

肩は本物だけどそれ以外は確変やったなぁって印象
まぁ普通に1位で消えると思うけど

2017/09/04 (Mon) 野球 Comment(0)

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