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ゲーム・スポーツなどについての感想と妄想の作文集です 管理者名(記事筆者名)は「O-ZONE」「老幼児」「都虎」など。
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232は面白い意見だが、正しいかどうかの判断は難しい。素人は素人であるだけで素人っぽいのではないか。玄人が素人の演技をするほうが難しい気もする。
素人くさい演技がいいのかどうか、ということが問題の根本だろう。
234には完全に同意。「風立ちぬ」を見ていないので庵野は知らないが、立花隆とか糸井重里とかは、やはり観客の「作品への没入を阻害する」障害になっていたと思う。宮崎駿の声優嫌いというのは彼の唯一の欠陥だろう。
(「声優の作り声は嫌い」のような)自分の単なる好悪を何か正しいことのように思い込むと、それがドグマになるというのは誰でもあることだ。そして、「自分の信念」が自分を価値ある存在にしている、という思い込みが、実はその人の客観性を奪い、価値低下を起こすということもあると思う。


232名無しのアニゲーさん :2022/08/26(金) 03:26:55 ID:- ▼このコメントに返信
いつも思うが素人が素人っぽい自然な演技できるわけないよな
Good 7 Bad 1
233名無しのアニゲーさん :2022/08/26(金) 03:33:02 ID:- ▼このコメントに返信
合ってるから気にならない
Good 1 Bad 2
234名無しのアニゲーさん :2022/08/26(金) 03:36:01 ID:- ▼このコメントに返信
ラピュタまではいちいち見てる最中に「声優は誰?」とか「声の人」とか意識する事もなく作品に引き込まれ集中出来てたんだが、トトロ以降は必ず棒読みで「アニメ映画観てる自分」に引き戻される役が必ず混ざってる。宮崎監督が声優嫌いらしくて素人臭いのが好きみたいだけど、この人の作品の唯一と言って良い欠点だと思う。
まあ金が無くてやりたいことできなくて稼ぐために大衆に迎合したと監督が思ってるナウシカやラピュタと、金と権威が確立された以降のトトロその他とでは姿勢が違うのかもしれん。だからか俺の三大宮崎作品(映画)はカリ城・ナウシカ・ラピュタで他は格下扱いなんだよな
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私は作画崩壊などおおげさに騒ぐほどのものではない、と前に書いたが、なるほどこれはひどい。一期への愛情のあるファンほどショックは大きいだろう。もっとも、コメントによると、原作自体が一期分の後は面白くないらしいので、まあ、早めに見切りをつけるだけのことだ。



2022年08月22日10:22
カテゴリアニメ/漫画/ゲーム

[悲報]はたらく魔王さま2期、びっくりするぐらい空気


1: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 09:33:20.03 ID:eqyllpbOd
みんな待ち望んでたはずなのにどうして…

5: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 09:35:02.27 ID:W+DvBuZW0
散々2期やらない理由が2期の原作範囲クソつまらんから言われてたのに今更やってもね

11: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 09:37:20.22 ID:Nb8T6Y1Td
下手に話題になってたら叩かれまくってるような内容やろ

12: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 09:37:50.17 ID:SgRI8o0xa
ずっと2期楽しみにしてたワイがもう切ったで
原作終わって数年経ってて人気も高い作品をクソアニメで消費したのか理解に苦しむ

14: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 09:38:10.82 ID:VfwixOy70
絵はしゃーないとして魔王の声もなんかちがう

16: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 09:38:28.46 ID:eg93fB48M
当初から原作の続きはクソつまらん言われてたしな
ここまで間をおかずに二期やってたらまだマシやったかもしれんけど

18: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 09:39:02.67 ID:BZu9y1mk0
何で子育てしてんだよ

21: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 09:39:31.16 ID:nduUqLc20
ずーっと赤ちゃんの世話してうおーするだけやし



22: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 09:40:05.59 ID:wfpkHtiY0
所詮カツドゥーンの出オチ一発屋だったのに何を勘違いしたのか

23: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 09:40:05.93 ID:BIr5sWls0
ディズニープラス独占のせい

29: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 09:42:06.44 ID:qqRLwgpV0
ニコニコでカツドゥーンが微妙に流行っただけなのに何年も経ってからの2期でニコニコで配信しなかったら空気になって当然

30: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 09:42:14.68 ID:KPeaUwJqM
アマプラで見られないのが悪い

34: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 09:43:39.09 ID:+He5wawK0
内容といい配信といい話題になる要素無さすぎる

35: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 09:44:06.55 ID:Z7aZDFx80
このご時世配信がね…

44: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 09:45:19.38 ID:tr/Z4U9+a
いったいなんでディズニープラスにしたんや…

57: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 09:47:10.64 ID:fUP/Rutf0
ディズニープラス「独占なら金出すよ」


どうせこんな感じだろ10年も経ってんだからこんなことしないと金集まんなかったんやろ

67: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 09:48:16.48 ID:93LLJdZw0
ディズニーは拾ってくれたんやろ

73: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 09:49:43.13 ID:i49jq8MZa
なんならワイはこのスレで二期がある事を初めて知った
一期好きやったのに

74: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 09:50:05.02 ID:5Buxs55B0
原作12巻から読んでない
これからちーちゃんが説教女になると聞いて億劫になっちゃったよ

88: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 09:53:42.95 ID:1+S7jtjc0
>>74
ワイもそこらへんで止めたけどそこらへんではもう説教くさかった
ただの高校生のが魅力あった

83: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 09:51:17.77 ID:Lrs/x87a0
物わかりの良い魔王が現代に適応したらもうそこでネタ切れの作品ではあるよな

93: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 09:54:34.84 ID:vXFf9rHm0
なんで独占するん?
せっかく違法視聴が無くなってきたのに

99: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 09:56:12.40 ID:fAVc/dFA0
>>93
知らんけど独占なら製作費もらえるんじゃね?
ジョジョとか風都探偵とかも独占だし

104: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 09:57:03.60 ID:mco1r21/0
見れないようにすることで批判を回避する名采配

105: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 09:57:03.66 ID:FvNTBb4ca
一期で終わったアニメやん

107: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 09:57:26.80 ID:HWcQ1Gp90
作画終わってる





119: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 09:58:46.15 ID:tr/Z4U9+a
>>107
え!なんでこんなことに…

125: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 09:59:22.87 ID:eqizv3QH0
>>107
え、思ってたんとちゃうんやが
なんなんやこれ...

129: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 09:59:32.99 ID:/jDIi9g+d
>>107
こわい

134: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 09:59:56.31 ID:BhsODRKM0
>>107
止め絵だから変に見えるだけで動いてるときは気にならんのやろなぁ

137: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 10:00:03.20 ID:6bVBRNJ00
>>107

見てないけどなんだこれ

138: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 10:00:09.59 ID:sKDPqyFxd
>>107
やばすぎる

147: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 10:00:55.68 ID:xfMOZjkL0
>>107
思った以上に酷くて草

166: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 10:03:04.38 ID:KPeaUwJqM
>>107
いもいも思い出すな

180: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 10:04:13.03 ID:eqizv3QH0
>>107



ワイが思ってたのはこれなんやが

876: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 11:19:28.36 ID:FxwZR+Bq0
>>107
これマジなの?
「ようこそ実力至上主義の教室へ」は作画云々より監督が変わったのが大きいのではないか。あるいは、原作自体があまり面白くない部分を二期の最初に持ってきてしまったか。それに、もともと「嫌な奴しか出ない」アニメを見続けたいと思うのは特殊な性癖の人間だけだろう。同じようなゲーム的な話で人死にだらけの「デスノート」でも、キャラ自体は魅力的な人物が多かったのである。これは原作漫画の絵師の力が大きい。
「惑星のさみだれ」は最初からまったく魅力を感じない作品で、なぜこのアニメ化にそれほど期待が高かったのか、不思議である。まあ、私は「ワンピース」も嫌いという変人だから、普通の人と趣味が違うだけだろうが、客観的に見て、この作品のどこが魅力があるのか分からない。「働く魔王さま」は、一期は非常に面白かったし、一期の間に面白そうな伏線もあったので、二期は期待していたが、制作会社を変えたのが祟ったようだ。(私は見ていないと言うか、見られないので、ここでのコメントで判断。)
まあ、「SHIROBAKO」を見ても分かるように、アニメ制作は綱渡りであり、作画崩壊など目くじらを立てるほどのものだとは思わない。要は、それでも「面白い」かどうかである。
絵だけきれいでも、美少女たちに殺し合いをさせる気持ち悪いコンセプトの「リコリコ」を私は嫌いなので、夏アニメで(ネットテレビで見られる範囲で)見ているのは「オーバーロードⅣ」と「異世界薬局」くらいだろうか。後者は「薬局」の話のくせに毒にも薬にもならない、まったく起伏の無い話ばかりなので、「面白い」というほどではないが、不快感は無い。やはり、主人公の性格がいいか悪いかは視聴感の快不快の大きな要素である。「オーバーロード」も、実は主人公は「性格がいい」のである。






hatarsdidw.jpg
2022年08月21日:13時30分

夏アニメが作画崩壊ラッシュ!『よう実』『はたらく魔王さま』『惑星のさみだれ』も…

コメント 10魔人



1: 名無し 2022/08/21(日) 10:32:18.97 ID:CAP_USER9
2022年8月21日

夏アニメが作画崩壊ラッシュ!『よう実』『はたらく魔王さま』『惑星のさみだれ』も…

2022年の夏アニメも、7月の放送開始からそろそろ折り返し地点に入ろうとしている。数々の注目作が放送されている一方で、マイナスな話題もあるようだ。もはやアニメには付き物と言っても過言ではない“作画崩壊”が、今期も多発しているという。


あのヒット作の続編で作画崩壊が発生

まず犠牲になった作品が、人気ライトノベルを原作とした『ようこそ実力至上主義の教室へ 2nd Season』(よう実)。同作は2017年に放送された第1期から5年ぶりの続編ということで、夏アニメにおける注目作の1つとなっていた。

「よう実」では、第2話の時点で早々に作画崩壊が起きてしまうことに。キャラクターの顔が不安定だったり、コーヒーの缶がペラペラになっていたりと、ツッコミどころが数多く生まれてしまった。

さらに、第6話のリレー競争のシーンでも事件が。人物のレイヤー指定を間違えてしまったことで、前を走っているはずのキャラクターが、まるで後ろのキャラクターの背中の上を走っているような状態に。もはや作画のクオリティ以前に作業ミスなのだが、これに気づかないほど現場は追い詰められているのだろうか…。


作画崩壊は制作会社を変えたせい?

2013年の第1期から9年ぶりの新作となる『はたらく魔王さま!!』でも、作画崩壊が指摘されている。そもそも、同作は第1期を担当していた『WHITE FOX』から『Studio 3Hz』に制作会社がチェンジ。ファンからは、制作発表の際に公開されたキャラクターデザインが1期から変わりすぎているとの声があがっていた。

ファンの不安は的中したのか、実際に放送が始まってみると、《はたらく魔王さまの作画が残念なことになってた》《はたらく魔王さまの2期のキャラデザと作画が納得いかなくて、途中で見るのをやめてしまった…》《申し訳無いけど作画の劣化キツすぎるわね》《2期の作画が特徴ない普通の絵過ぎてストーリー面白くてもなんか受け入れ難い》などの不満が殺到している。

そして、今期もっとも作画崩壊が酷いとの評価を受けているのが『惑星のさみだれ』。同作は漫画好きの間ではよく知られていた人気作だったが、2010年に原作が完結。それ以来、長い間アニメ化を待望されていた。

そのため、アニメ化が発表された際はお祭り騒ぎとなっていたのだが、その期待はむなしくも砕け散ったようだ。作画のクオリティに、視聴者からは《これが令和のアニメか…?》《さすがにこのクオリティは作者がかわいそうや》《スタッフや監督が良いものを作ろうとしてないとこうなるという見本》といった批判の声が目立っている。

どの作品も原作ファンから大きな期待を寄せられていただけに、こういったことが起きてしまうのはビジネスとしても痛いはず。どうにか持ち直してくれることを期待したい。

https://myjitsu.jp/enta/archives/111045
6: 名無し 2022/08/21(日) 10:38:24.80 ID:Yd4PfQok0
コロナだな
9: 名無し 2022/08/21(日) 10:40:49.29 ID:aPKkvaqp0
そもそもの原作がつまらんのが共通点か
アニメ作ってる連中も気分がのらないんだろう
10: 名無し 2022/08/21(日) 10:42:12.17 ID:CBqpyiqF0
さみだれみたいな名作をこのクオリティで出したのは絶対に許されない事だわ
58: 名無し 2022/08/21(日) 11:17:49.41 ID:m+q5zRaB0
>>10
原作読んだけどクッソつまらんかった

いや素でつまらん
18: 名無し 2022/08/21(日) 10:46:39.50 ID:/spHdwsn0
今期だとWHITE FOXが製作してるうたわれるものもなかなか酷いけどな
動画は魔王さま同様DR MOVIEに丸投げw
19: 名無し 2022/08/21(日) 10:48:17.99 ID:wR4YljRS0
こんなに作って儲かるんかい?
20: 名無し 2022/08/21(日) 10:50:29.39 ID:vVRUzfy60
>>19
末端以外は儲かる
24: 名無し 2022/08/21(日) 10:51:14.64 ID:TEdMpkPf0
ガチオタしか見ないようなアニメだし仕方ないよね
26: 名無し 2022/08/21(日) 10:52:47.60 ID:xFj91U1S0
さみだれの原作ファンがみんな憤死したらしい
29: 名無し 2022/08/21(日) 10:57:00.51 ID:fM4FYqbu0
リコリコと継母の連れ子の画作はいいよな
33: 名無し 2022/08/21(日) 10:59:54.67 ID:04ds9GNE0
よう実はひどすぎる
今ラノベで一番売れてる作品なのに
37: 名無し 2022/08/21(日) 11:06:34.00 ID:3jnoHZJy0
なろう系とか美少女ばっか描かされたら
そりゃモチベ上がらんよな。
39: 名無し 2022/08/21(日) 11:07:31.08 ID:h0C8TcHt0
はたらく魔王さまはすごく期待してたのにキャラデザ変わる作画は悪い演出も悪いでガッカリ過ぎた
復活しないほうがきれいな思い出のままで終われたまである
44: 名無し 2022/08/21(日) 11:10:36.51 ID:3jnoHZJy0
作画崩壊なんて別に良いじゃねえか。
大量に崩壊したカットあるガンダムやマクロスは
それでも名作認定されとるやんけ。
47: 名無し 2022/08/21(日) 11:11:32.36 ID:NdaIAy7A0
禁書も待望だったが13か14話まで作画崩壊やばかったからな
作画崩壊するともう一気に見る気が無くなる
たまよみみたいなのなら笑って済むんだが
よう実よりは俺はレミニセンスとかエロゲのほうが思い入れある
自分が完走したから
48: 名無し 2022/08/21(日) 11:11:49.09 ID:sbg9gh030
制作が日本国内で完結せず
下請けを国外に出したことの弊害
外注で劣化してる
全産業に共通する安かろう悪かろう
50: 名無し 2022/08/21(日) 11:12:08.35 ID:6SJ2xl0u0
もうオタクに円盤を高価で買わせる時代も終わりつつあるし
アニメーターも減って行くし
衰退産業だよね
57: 名無し 2022/08/21(日) 11:17:07.57 ID:NdaIAy7A0
>>50
斜陽だと思うよ
ジャンプ系は腐女子とかが金落とすしメディアがダイマするから残るが
それも漫画家以外は儲けないだろうし
やっぱサマータイムレンダだな今期
55: 名無し 2022/08/21(日) 11:14:33.15 ID:9XZ3XzWC0
惑星のさみだれはストーリーも作画もやばすぎ
56: 名無し 2022/08/21(日) 11:15:53.16 ID:UT5RNIF80
なんか二極化してる感じ、WITとかclover WorksとかA1みたいなデカいスタジオのアニメは超絶美麗作画アニメバンバン出してくるけど中堅あたりのスタジオはスケジュール管理とか出した下請けのハズレてしまうと悲惨な感じになる
62: 名無し 2022/08/21(日) 11:20:43.87 ID:h0C8TcHt0
惑星のさみだれは作画も演出も物語も全部ひどくて2話までが我慢の限界だった
前評判が無ければ一話の途中で切ってたレベル
原作マンガは全然違うんだろうとは思う
63: 名無し 2022/08/21(日) 11:21:35.74 ID:lMpPUaeR0
198円のゲロマズ弁当でも需要があるから売ってるんだよな
でもそれを買わざるを得ない人は味に文句つけたりしない

とにかくアニメを見ることで時間をやり過ごさないと生きていけない人も、身の程を知りましょう
65: 名無し 2022/08/21(日) 11:22:31.35 ID:Z0KMt8pt0
惑星のさみだれは大ファン達がSNSで触りもしないことで察してる
働く魔王様はキャラデザでここまで印象薄くなるかとびっくり
70: 名無し 2022/08/21(日) 11:24:41.54 ID:nzNzV2Ez0
中国に人材とられたか
アニメは安売りしすぎ
キモブタしか観てないのに
71: 名無し 2022/08/21(日) 11:25:12.77 ID:vSzxhalo0
さみだれは一話でもう崩壊してやん
76: 名無し 2022/08/21(日) 11:26:57.76 ID:d0Z1Fh5p0
作画崩壊って言うけど、
最近のアニメは演出というかただのカット割でなんとか動きがあるように見せかけてるだけでアニメーションにはなってないよね。
見られるとこは絵として綺麗かどうかばっかりで。
アニメーションとしては初めから崩壊してる。
105: 名無し 2022/08/21(日) 11:43:59.33 ID:kYE39Y560
>>76
もう紙芝居で良いよな
77: 名無し 2022/08/21(日) 11:27:12.01 ID:aiQf39SE0
あの伝説のアニメいもいもを制作した会社らしいね
78: 名無し 2022/08/21(日) 11:27:22.31 ID:39YEllG60
さみだれは普通の作画
これで作画崩壊とかおかしい
81: 名無し 2022/08/21(日) 11:30:12.16 ID:K1hFvxK00
はたらく魔王さま1期と2期の冒頭同じなのにクオリティーの違いにビビる
83: 名無し 2022/08/21(日) 11:30:33.98 ID:s7J6axQH0
はたらく魔王様は何でキャラデザ変えたんだか
あの作画だったから売れたのに
90: 名無し 2022/08/21(日) 11:33:32.76 ID:cq010nD/0
アニメ制作なんて、一部の大人気作以外は赤字が当たり前
BDとグッズで回収できなきゃ
やりたくない仕事だよ
99: 名無し 2022/08/21(日) 11:41:07.67 ID:/9rxLfmm0
惑星のさみだれは単に低予算なだけだから前二つとは事情が異なる
100: 名無し 2022/08/21(日) 11:41:43.04 ID:1nb8lkle0
今回の魔王さまは2話で切った
前のは見逃した第一話を除いて通して見たけれど
119: 名無し 2022/08/21(日) 12:03:06.44 ID:WwbqqpO20
どれも観てないやつだからいいや
126: 名無し 2022/08/21(日) 12:12:25.62 ID:P2mF9/5g0
まいじつかよ
127: 名無し 2022/08/21(日) 12:12:26.97 ID:RQ0X7UIN0
魔王様の劣化は、ここまで待った俺でもドン引きするレベル
何がどうなったら、あんなにクオリティ落ちるんだろ
「シロクマの屑籠」から転載。書き手は中年の精神科医である。
少女たちの殺し合いが、この先生は楽しいらしい。

(以下引用)長い記事なので途中まで。

『リコリコ』のかわいさ・気味悪さ、それからいまどきの搾取


(※この文章は『リコリス・リコイル』のネタバレを含んでいるので読みたくない人は回れ右をしてください)
 
 
anond.hatelabo.jp
 
はてな匿名ダイアリーに、アニメ『リコリス・リコイル』(以下、『リコリコ』)の気味悪さを指摘する文章が書かれていた。気持ち悪い・鼻につく、等々と書かれているので批判的な言及として受け取っていいのだろう。
 
でも私は、ここで批判的に書かれているところが嫌いになれない。その鼻につく成分が、都合良くデフォルメされた『リコリコ』の世界に添えられたリアリスティックな薬味になっていると感じられるからだ。
 
 

「大人による無自覚な搾取構造」というリアリティ

 
上掲のはてな匿名ダイアリーでは、


前線の少女と銃後の大人という構造からガンスリ(とかエヴァとかあのへん)の亜種として良いと思うが、それら先行作品と比べたとき、リコリスが少女のみで構成される理由(※)や、少女を前線に立たせる搾取構造に対する大人側の自覚とか罪悪感がすっぽり抜け落ちていてさすがに気味が悪い。


と記されている。
 
この気味悪さには共感をおぼえるし、リコリスの犠牲や献身のもと、平然と・無自覚に成り立っている穏やかな社会を気味悪く思った視聴者は(程度の差はあれ)多いんじゃないだろうか。
 
じゃあ、それが作品の面白さを毀損するかといったら……私の場合、面白さを毀損するというより、面白さにアクセントを与えていると感じる。ゆるふわ百合ガンアクション作品に付け足された一種のスパイス、薬味のたぐいで、それが効いているとも感じる。
 
私にとって、この『リコリコ』の薬味の加減がめちゃくちゃ好みで、一話を観たとたん、すっかりやられてしまった。もっと薬味がきついほうがいいという人もいれば、薬味なんて入れずにもっと砂糖マシマシにしろ、ゆるふわ百合アクションに徹しろって期待する人もいるだろう。人それぞれの好き好きがあるのだから、それは仕方ない。私は自分好みの味付けの作品がここまで作り込まれている幸運に感謝して、最後まで視聴するのみだ。
 
無自覚な大人たちによる、若者たちの搾取と犠牲、その描写。
それが戦場ではなく穏やかで秩序ある社会で、人知れず起こっているということ。
リコリスたちが搾取されるべく育てられ、実際搾取されてバタバタ死んでいるこの世界観って、今の日本社会の直喩にはなっていないけれども、暗喩としてはいい塩梅のように私にはみえる。


時間的にはこちらの匿名ダイアリー(前半)が先で、前に載せた超長文で途中から省略したダイアリーは、このダイアリーへの反論だったらしい。
で、こちらの「追記」を読むと、非常に頭のいい人だな、と思う。ただし、怒りで冷静さを失った文章ではある。私は、こちらの「リコリコ否定論」に完全に同意である。
ついでに言えば、「子供が最前線で戦うアニメ」はガンダムが鼻祖だったのではないか。まあ、ほかにもあったかもしれないが、大ヒットしたのでそれ以降に大きな影響を与えた点ではこれを起点としていいだろう。で、ガンダムやエバンゲリオンの場合は、子供であることが不利な条件にはならないのである。むしろ、狭い機体内に収まりやすいこと、物覚えが早いことなどを考慮すると、子供を操縦者に使う合理性はある。
しかし、リコリコの場合には、少女たちが銃を撃ちあって殺し合いをする合理的理由が無い。下の、引用した記事の人も同じ意見だと思う。

(以下引用)

リコリス・リコイルキモいところ

前線少女と銃後の大人という構造からガンスリ(とかエヴァとかあのへん)の亜種として良いと思うが、それら先行作品と比べたときリコリス少女のみで構成される理由(※)や、少女前線に立たせる搾取構造に対する大人側の自覚とか罪悪感がすっぽり抜け落ちていてさすがに気味が悪い。


アサウラバニラのころからこういうところがあって、物語少女大人社会)という対比ではなく少女少女という2者間の関係性で回収することで、俎上に載せたはずの搾取構造をうやむやにしようとする。要するに百合を出せば他がザルでもオタクブヒブヒ鳴くんだろという作り手の舐めた態度がアニメから透けて見えてキモいという話なんだが、増上慢になるだけのウェルメイドな仕上がりになっていてそれもまたなんか鼻につく。


まあしかしこういうザ・老害みたいな感想を書くと自分老いを感じて嫌になるね。たぶん若い世代はああいうのなんの疑問も持たずスッと面白がれるんだろうな。


 


追記


いやーほんとブクマカとかトラバしてくるやつはアホしかおらんな。抽象的に考えることができないばかりか俺が書いてることも全く理解できてない。


ようはリアリティラインをどこに置くか(物語の中のどのライン整合性を取るか)っつー問題なんよ。死人が出ない設定ならこのままでいいの。リコリスが使ってるのは鎮圧弾で、テロリスト犯罪者からの銃撃に対しては特殊な訓練を受けてるから殺されることはない、とかね。だけどリコリスバンバン殺されていく。なのに大人側は対処する能力がないのかそのつもりがないのか何もしないし、なんなら何も感じてなさそうですらある。さすがに薄気味悪くね? って話なんよ。似た構造を持つ鬼滅の刃問題なかったのは、少年兵基本的に鬼に肉親を殺されているアベンジャーであることと、頭領である屋敷当主自身が業を背負っていて悲惨な死に方をすることが運命づけられている&死んでいった鬼殺隊全員を記憶するという肉体的にも精神的にも「責任を負う側」の人間からだよ。ガンスリ責任を負うというより報いを受けるって感じだが、物語的に帳尻合わせをしてあるという点においては同様。


リコリス・リコイルはそのへん完全にガバガバだよね。少女死体を積み上げてまであん治安の維持の仕方をする必要あんの? しかも別段特殊能力があるわけでもないただの孤児ってだけで戦場行きだぜ? エグくね? いや大人は軒並み揃って外道でそういうディストピアを描いてるだけなんです、って話なら最初からそういう顔しとけよ。


少年兵もいましたね残念www」みたいな馬鹿コメントをしてるアホがいるけど、子ども大人から搾取されてる構造を描いておきながらそこに完全に無頓着という意味では何も変わらんのよ。ヘタに男女で分けてると、それ分ける意味どこにあんの? って話になってくるわけ。男女混合でもなんでも能力の高い順に部隊分けして事件難易度に応じて投入する部隊を編成する方が理にかなってるし、そもそも少年少女に戦わさせる必要ある? 大人で良くね? って話になってくるので、なんなのこの世界ってことになるんよ。


少女が銃バンバンやって百合やれば撮れ高高いよねという話は普通にわかるけど、作ってる側があまりにそれ以外がガバでも萌え豚ブヒブヒ鳴くよねって態度なんでクソだなコイツラって話なん。


ここまで書けば理解できる? アンダスタン?


 


現代日本だと女子高生が最も警戒されないからなどという理由で押し通せると思うのはアホ

「はてな匿名ダイアリー」記事で、超長いので前説は抜きにする。まあ、肯定するという姿勢が先にあって、その論拠をいろいろ並べた文系大学生の卒論みたいだが、知識が広いし、よく考察している。タイトルの「ドストエフスキーの児童搾取テーマ」には首をひねったが、まあ、児童を犠牲にして自分たちが幸福になる、というのを「搾取」と言えないこともない。私はその「児童搾取」の描写自体と、いろいろなご都合主義が不愉快で、一話切りしている。

(以下引用)

2022-08-11

リコリス・リコイル』はドストエフスキー児童搾取テーマに通じるメタアイドルサバイバルアニメの傑作だ!

 ども、皆さん、アニメリコリス・リコイル』観ています? めちゃくちゃ面白いですね! 後世に残る名作かといったら必ずしもそうとはいえないと思うのだけれど、少なくとも「いま」、このときリアルタイムで見る作品としては破格に面白い



 一方でいったいこの面白さの正体は何なのだろうと考えてみてもうまく言語化できないわけで、何かこう、隔靴掻痒のもどかしさを感じないでもない。第一話を観た時点で直観的に「これは新しい!」と思ったのだけれど、その「新しさ」を言葉にしようとするとうまくいかない。



 そこで、以下ではなるべくていねいに『リコリコ』の「面白さ」と「新しさ」を的確な言葉に置き換えていきたいと思う。読んでね。



 さて、まず、いま人気絶頂の『リコリコ』についていえることは、これが何か非常に「不穏」なものを秘めた作品だということです。



 一見すると現代日本と同じように平和社会舞台にしているようで、そこでは「リコリス」と呼ばれる高校生くらいの女の子たちがその平和を守るために命がけで戦っている。そして、じっさいにどんどん死んでいる。



 このグロテスクともいえる構造が、第一話の冒頭の時点であっさりと、あたりまえのことであるかのようにライトかつスムーズ説明されている。



 しかし、もちろんこれはまったく「あたりまえのこと」ではありません。年端もいかない少女たちが銃を持って戦う。戦わされている。そこにはあからさまに倫理的問題がある。この「少女と銃」というコンセプトについて、原案アサウラさんはインタビューでこのように述べています



アサウラ:柏田さんが読んでくれていたのが僕の「デスニードラウンド」という小説で、これが最初から最後まで銃を撃ち続けるような作品なんです。それを読んで僕を呼んでくれたので、銃が出てくることは決まっていました。女の子と銃で何かをやってくれという感じだったと思います



https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1656464389



 最初の時点から少女と銃」がメインコンセプトだったわけですね。すでに指摘されているとおり、この「少女と銃」というコンセプトには先行作品系譜があります虚淵玄最初期の作品として知られる『Phantom of Infelno』がそうだし、『NOIR /ノワール』などのアニメもある。



 現在アニメ業界ではもはや「美少女ガンアクションもの」はひとつジャンルといっても良いかもしれません。



 ちょっと現実的に考えればかぼそい体格の女の子がそうそう的確に銃を操れるわけがないと思えるわけですが、そこの違和感ねじ伏せてでも少女と銃を組み合わせることにはある種のフェティッシュな魅力があるのだと思います



 それらの先行作品のなかで、おそらく最も重要で、しかも『リコリコ』に近いのは相田裕の『Gunslinger girl』です。



 これは洗脳されてテロリストと戦う少女たちと、彼女たちとコンビを組んで戦う男性たちを描いた物語で、「平和社会を維持するため少女たちが陰で戦っている」というところが『リコリコ』と共通していますね。このタイトルは『リコリコ』の監督インタビューで直接的に言及されています



――足立さんが入って、物語が明るい空気になったそうですね。



足立アニメを見て暗い気分になったりするのは、今はあんまり求められていない気がするかなって…。自分DVD買うくらい『GUNSLINGER GIRL』が好きなだけに、そのフィールドでは勝てないと思いましたし、ポイントをずらしたほうがいいんじゃないですかねっていう話は初日にしたと思います



https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1656605844



 この言及を見ると、『リコリコ』と『Gunslinger girl』の設定上の共通項は意識的ものであることがわかります。ただ、その一方で「ポイントをずらした」と語られているとおり、『リコリコ』と『Gunslinger girl』には決定的な差異がある。



 ひとつパートナー役の大人がいないことで、もうひとつ少女たちが洗脳されておらず、自分意思戦闘に参加していることです。



 前者に関しては原案アサウラさんの作風かもしれません。アサウラさんは過去にも少女たちが「百合」的にコンビを組んで戦う作品を書いているようですから(筆者は未読)。



 しかし、決定的に重要なのは後者でしょう。『Gunslinger girl』の洗脳されて戦う少女たちに対して、『リコリコ』のリコリスたちは(少なくとも表面的には)自発的意思で戦っているわけです。



 もちろん、「自発的意思なのだから問題ない」ということにはならない。リコリスたちはみな孤児であり、「戦うことしか選択肢がない」状況に置かれているともいえる。リコリスたちが「大人」たちに搾取され、かりそめの平和のための犠牲として利用されていることは間違いないでしょう。



 きわめていびつかつ不自然かつ欺瞞的な構造です。このディストピア的ともいえる構造をどう見るかが『リコリコ』を批評的に判定するときひとつのカギとなる。この点に関して批判的に触れた記事はてな匿名ダイアリー投稿されています



前線少女と銃後の大人という構造からガンスリ(とかエヴァとかあのへん)の亜種として良いと思うが、それら先行作品と比べたときリコリス少女のみで構成される理由(※)や、少女前線に立たせる搾取構造に対する大人側の自覚とか罪悪感がすっぽり抜け落ちていてさすがに気味が悪い。



アサウラバニラのころからこういうところがあって、物語少女大人社会)という対比ではなく少女少女という2者間の関係性で回収することで、俎上に載せたはずの搾取構造をうやむやにしようとする。要するに百合を出せば他がザルでもオタクブヒブヒ鳴くんだろという作り手の舐めた態度がアニメから透けて見えてキモいという話なんだが、増上慢になるだけのウェルメイドな仕上がりになっていてそれもまたなんか鼻につく。



まあしかしこういうザ・老害みたいな感想を書くと自分老いを感じて嫌になるね。たぶん若い世代はああいうのなんの疑問も持たずスッと面白がれるんだろうな。



https://anond.hatelabo.jp/20220806182309





(以下略)


「グリとグラ」という幼児向け童話があって、有名らしいが私は読んだことがないし、絵が嫌いである。で、その連想で「ゲリとゲロ」というタイトルを考えたのだが、既にあるかもしれないとネットで調べると、まったく関係ないが「ゲロイン」というオタクスラングについての記事があり、その克明さに圧倒されたので転載する。私が見たアニメも少し入っているが、その中でこれらのキャラがゲロしたという記憶はまったく無い。アニメオタクは凄い。リストが長すぎるので途中でカットする。これぞリストカットww

ゲロイン単語

ゲロイン
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ゲロインとは、劇中に嘔吐してしまう女性キャラのことである。

概要

本記事において、とくに断りがなければ、2次元キャラにおける女性の嘔吐シーンについて記述する。


3次元について記述する場合は、その都度断りを記載する。




ゲロインとはゲロヒロインを合わせた造であるが、必ずしもヒロインである必要はない。


条件は「2次元」、「女性キャラ」、「嘔吐シーン」、この三つがえばゲロインであることが認められる。


ネット上では、「ヒロインがゲロを吐くアニメは名作」という理屈のよくわからない文も時折使用される。




アニメにおいて、ゲロをそのまま表現するものは少なく、モザイク処理や簡略化されたものがほとんどである。

  1. モザイクゲロ
  2. 内容物なしの真っ白ゲロ
  3. ゲロ
  4. レインボーゲロ
  5. 音のみゲロ

大まかに分けるとこの5つに分別できる。


嘔吐する原因は様々であり、飲み過ぎ(のむかつき)、食べ過ぎ、乗り物酔い、精ストレス(拒食症など重症化する場合もあり)、部の圧迫妊娠もらいゲロ等。中には、自らの意思で嘔吐する強者もいる。

実際にゲロを吐いてしまったヒロインと出展作品(多分50音順)

古本で「涼宮ハルヒの溜息」というのを買って、読んでみたら面白かったので、谷川流というのは才能があるなあ、と思ったのだが、ネットテレビで「長門有希ちゃんの消失」というのも見てみたら、昔見た「涼宮ハルヒの消失」とはまるで違う内容である。二次創作をわざわざアニメにしたのだろうか。
「涼宮ハルヒ」シリーズのキャラクターを使って、アニメにありがちなギャグを詰め込んだような「適当に作った」感じのアニメで、SFらしいところはまったく無く、ギャグも上滑りしている感じで気持ち悪さがある。
だが、考えてみると、もともとの「涼宮ハルヒ」物も、SF的設定は必要だったか、と考えると、むしろ無いほうが良かった気もする。強引な性格の美少女に周囲が振り回されるだけのロマコメで十分だったのではないか。まあ、それだとあれほどのムーブメントにはならなかっただろうが、あの作品の面白さの本質はSF部分ではなく、キャラにあったとは思う。で、それを下手くそにやったのが「長門有希ちゃんの消失」だという感じだが、まだ第4話の途中までしか見ていないので、これからSFになるのかもしれない。しかし、長門有希自体のキャラの改変が行き過ぎていて、まったく別のものになっている感じがある。
で、監督や脚本家の才能は、些細な部分でバレるもので、第四話(かどうか自信はない。たぶん、別の回)で、座っている長門有希にキョンが手を差し出すのだが、それが意味不明である。長門はキョンに惚れているので、その手をおずおずと取って立ち上がるのだが、どこの高校に、座っている女生徒を立ち上がらせるのに手を差し出す男子高校生がいるか、バッカじゃねーの、と、見ている私は激しく怒ったわけである。いや、アニメに怒っても仕方がないが、その行為の不自然さを無視している馬鹿脚本と馬鹿監督に怒ったわけだ。身体障害者じゃないんだから、椅子から立ち上がりたければ自分で勝手に立ちあがればいい。何も人の手を借りることはない。そこで手を差し出すキョンも阿呆の極みである。お前は、女性が部屋に入ってきたら立ち上がって迎え、レストランでは女性の後ろに回って椅子を引いて座らせる西洋紳士かぶれか。
あなたがもし若者、特に高校生くらいで、自分の性格や生き方に疑問や不満を抱いていて、そしてNETFLIXに加盟しているなら、ぜひ「弱キャラ友崎くん」を見ることをお勧めする。あなたの人生を大きく上方に変える力を持つ、「教育的アニメ」である。ただの青春アニメではない。この作品の作者は実に人間性と社会とを良く知っている。ただ、主人公の友崎は、もともと潜在的に強キャラになる素質を持っており、そういう素質を持たない人間には、このアニメの中での教えが実現可能かどうかは分からないが、しかし、人間や社会を知るだけでも、見る価値は大いにある。
たとえば、背筋を伸ばし、首筋を立てるだけでも他人に与える印象が大きく変わること、人見知りを治すトレーニングとして(男生徒の場合)毎日3人の女生徒に何か自分から声を掛けることなど、非常に実用的で効果が大きい知恵がたくさん描かれている。
そして、「自分が守る誠実な生き方」というのが、しばしば「何もやらないことの言い訳」であることが厳しく指摘されている。つまり、臆病さが人生をいかに毀損するか、という真実が描かれた優れた作品である。強キャラが、その生き方をするためにいかに努力しているか、ということも描かれる。これはキャラの問題だけではなく、スポーツや学業の優秀者でも同様だろう。
自分では何も努力をしないで、「親ガチャ」で人生は決まっている、などと考えている人間は若い間にこういうアニメを見て、人生の真実のひとつを知るべきだろう。
昔、デール・カーネギーやナポレオン・ヒルという連中の書いた「人生に勝つ方法」をマニュアル化した本がベストセラーになったが、このアニメの教えは、それらの本が言っていることよりハイレベルである。青春ドラマという見せかけに騙されて甘い話だと誤解しないほうがいい。
ちなみに、「陰キャラ=弱キャラ」「陽キャラ=強キャラ」になることは多いが、ここでは単なる陽とか陰のレベルでの話ではない。
ただし、私は、この作品での「メンター(指導者)」役の女生徒(完璧人間)の「勝利至上主義」思想をまったく肯定しないが、「努力しない人間」(私もそれである)への軽蔑は肯定するというか、甘受するしかない。努力する人生とは人生の時間の9割の苦痛と1割の天上的な歓喜の人生だろう。努力しない人生は人生の時間の6割は安楽で、4割は不安と退屈だろう。まあ、少なくとも、「人づきあい」もトレーニングだ、というのは面白く有益な思想だと思う。

山田尚子監督のアニメは「ヴァイオレットエバーガーデン」と「平家物語」しか見ていないが、後者は明らかに力量不足、前者は「上手く課題を処理しましたね」という優等生アニメという感じだった。で、「声の形」は、娘が「見ないほうがいいよ」と言っていたので見なかった。たぶん、いじめの胸糞悪い描写が私には合わないだろうという親切心からだろう。このスレッドを見ても、見ないで正解だな、と思う。コメントの中にある、「ヒロインが美少女じゃないと成立しない話」というのは、ほとんどのアニメの共通点ではあるが、話が特に「昔自分がいじめていた相手を好きになる」という場合は、観客は「おいおい、それで本当にいいのか。ヒロインはそれを許すのか」という、割り切れない気持ちになるだろう。

「聲の形」とかいうアニメ見てるんやけど、話題になってた割に駄作じゃね?

66
コメント

 
1:風吹けば名無し: 2022/05/03(火) 20:53:26.48ID:aSmfvQKz0
雰囲気だけな気がする


3:風吹けば名無し: 2022/05/03(火) 20:54:37.57ID:Zcfl2xd+a
純愛やで


11:風吹けば名無し: 2022/05/03(火) 20:56:12.89ID:Igb+RmMId
原作読め


25:風吹けば名無し: 2022/05/03(火) 20:59:07.03ID:vArGxYiEd
原作は面白いんやけどアニメは糞やった
評価できるの作画だけや





60:風吹けば名無し: 2022/05/03(火) 21:05:44.18ID:bMHFUcUCr
ヒロイン可愛くなかったら物語始まらない作品の代表
86:風吹けば名無し: 2022/05/03(火) 21:10:56.13ID:SY2HzPx80
登場人物ほぼ全員ぶったたけるからか
Eテレ放送でのJでの反省会スレが丸一日近く続いたレジェンド



89:風吹けば名無し: 2022/05/03(火) 21:11:29.71ID:aSmfvQKz0
>>86
やっぱみんな引っかかるとこがあるんやろな



88:風吹けば名無し: 2022/05/03(火) 21:11:20.19ID:6j93q/RR0
別に名作ではないけど普通にそれなりやろ
期待して見るから損するんや





134:風吹けば名無し: 2022/05/03(火) 21:18:27.35ID:zi59PuMy0
金曜ロードショーで聲の形の翌週に打ち上げ花火上から見るかなんちゃらって
放映して聲の形て良作だったんだと認識したの草



138:風吹けば名無し: 2022/05/03(火) 21:19:01.01ID:JuC2Oh5Vd
名作ではないけど話のネタにはなったで
アニメなんかそれで十分やろ



181:風吹けば名無し: 2022/05/03(火) 21:28:57.47ID:aSmfvQKz0
逆に西宮がかわいくていじめちゃったとかかわいくなってたから好きになっちゃったって話にすればみんな納得いってたん?




205:風吹けば名無し: 2022/05/03(火) 21:34:28.33ID:HhBdttvtd
聲の形で学んだこと


可愛いは正義



239:風吹けば名無し: 2022/05/03(火) 21:42:54.81ID:HrJBbFA5p
同じ時期にやってた僕だけがいない街ってのは面白かったな


242:風吹けば名無し: 2022/05/03(火) 21:43:13.18ID:HhBdttvtd
>>239
あれは神アニメだった



244:風吹けば名無し: 2022/05/03(火) 21:43:26.46ID:HhBdttvtd
>>239
ガチの神アニメ



288:風吹けば名無し: 2022/05/03(火) 21:52:39.89ID:At6JxFam0
自分をいじめてた奴に優しくされて惚れました←は?


278:風吹けば名無し: 2022/05/03(火) 21:51:11.96ID:GItxt+kH0
>>1
浅いなぁ・・・
障害やイジメという難しいテーマを扱った作品だと一般的には思われて一部では感動ポルノだと叩かれてたけど、
ちゃんと観た人には分かるけど、「人と繋がりたいのに、うまく繋がれない現代人」のメタファーが盛り込まれた素晴らしい作品だったわ
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