ゲーム・スポーツなどについての感想と妄想の作文集です
管理者名（記事筆者名）は「O-ZONE」「老幼児」「都虎」など。
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中日の３外人選手がそろって横浜に移籍することは分かっていたが、どの程度の成績の選手か知らなかったので、この記事は有難い。
実に素晴らしい成績ではないか。３人とも横浜にとっては大きな戦力だ。特に投手二人の加入は、使える投手がまったくいなかった横浜にとっては最高の補強である。
これで平野が横浜に入り、梶谷のへぼ遊撃守備の不安が解消されれば、横浜は一気にＡクラス入りが狙える。もっとも、平野の遊撃守備はまだ大丈夫なのかどうか不安もあるが、守備は天才だから大丈夫だろう。もちろん、平野二塁でもいいが、二塁は余り気味である。
ブランコも、怪我が無ければ３０本塁打が打てる打者だし、長打力不足もこれである程度解消できる。逆に、中日は成績が相当悪化しそうである。
まあ、高木監督はあんまり好きじゃないから、どうでもいいが。
横浜は、後は監督を補佐する頭脳が欲しい。野村克也における、ドン・ブレイザー的な作戦参謀がいればいいのだが、クリート・ボイヤーあたり、もう野球からは完全に離れているのでなければ、大リーグの頭脳を横浜に注入してくれるのではないか。もっとも、ボイヤーがまだ生きているかどうかさえ私は知らないのだが。
ジョン・シピンなどは、あまり頭が良さそうには見えなかったから要らないだろう。
（以下引用）
1 ：風吹けば名無し 2012/11/29(木) 08:21:40.06 ID:jzIw5Qe5
中日の近藤康之国際部長は２８日、球団が来季の戦力として契約の権利を保留する選手としてコミッショナーに提出する名簿から、トニ・ブランコ内野手（３２）、ホルヘ・ソーサ投手（３５）、エンジェルベルト・ソト投手（３０）の３選手を外すことを明らかにした。
代理人を通じて契約交渉してきたが条件面で折り合わず、独占交渉期間中の合意が難しくなったため。名簿の提出期限は３０日で、外れた選手は自由契約選手として公示され、他球団との交渉が可能になる。すでに３選手ともにＤｅＮＡの移籍が決定的となっている。
来日１年目の０９年に本塁打、打点の２冠を獲得したブランコは今季、左手骨折の影響で９６試合の出場にとどまったが、打率・２４８、２４本塁打、６５打点 をマークし、一塁手でセ・リーグのベストナインに選ばれた。ソーサは５３試合で５勝１敗４セーブ、防御率１・８５、ソトは１８試合で４勝１敗、防御率２・ １７の成績だった。
（追記） 「クリート・ボイヤー」で検索したところ、何とこの１２月４日に亡くなったばかりだそうである。「濱鯨編集工房日記」というブログから転載する。残念なことである。ボイヤーが今の梶谷の守備を見ていたら、何と嘆いていただろうか。
（以下引用）
追悼クリート・ボイヤー
こんなニュースが飛び込んできました。
米大リーグのヤンキースなどで活躍し、日本の大洋（現横浜）にも在籍したクリート・ボイヤー氏が４日、アトランタで死去した。70歳だった。 大リーグの公式ホームページによると、ボイヤー氏は三塁手としてヤンキースの５年連続ワールドシリーズ進出に貢献するなど、大リーグ通算で打率２割４分２厘、162本塁打の成績を残した。 大洋では72年から75年までプレーし、打率２割５分７厘、71本塁打、218打点。（時事）
ホエールズ／ベイスターズのオールドファンにとっては懐かしい名前ですが、もう70歳でしたか。合掌。
盛りを過ぎたとはいえ、ニューヨーク・ヤンキースの正三塁手が、あの汚い川崎球場で４年もプレーしてくれていたんですね。私が中学生の頃ですから、何度か生で見ているはずです。
いっしょにやってきたのが、まだ若僧の二塁手ジョン・シピン。そのヘアスタイルともみあげから「ライオン丸」の異名で人気を博しました。人格高潔なボイヤー先生の指導もあってか球団史を彩る名選手の一人になりましたが、現役の晩年、読売に移籍すると対戦相手である大洋の投手になぐりかかるなど、不良外人の印象が残ってしまったのが残念です。
さて、亡くなったボイヤーさんですが、なんといっても魅力はその守備でした。当時、大洋の内野は、ファーストにコンバートされた松原誠、二塁にシピン、ショートは守備の名手米田慶三郎、そしてサードにボイヤーという布陣でした。ちなみに捕手は、こちらも先日亡くなったばかりの伊藤勲さんでした。
つまり、ボイヤーをお手本にして内野守備が抜群に締まり、その伝統が今日まで連綿と続いてきたのです。
たとえば、米田のポジションを奪った、後の名遊撃手山下大輔は、ボイヤーと米田の守備に畏敬の念を持っていたといいますし、直接ボイヤーの指導を受けたという話を聞いたことがあります。そしてその系譜は、高木豊、高橋雅裕、進藤達哉、石井琢朗、そして藤田一也（まだ？）に及びます。
今思えば、あの当時、日本の野球をバカにせず、プレーそのものもさることながら、惜しみなくその技術を伝えたメジャーリーガーがいたというのは、幸せなことだと思います。そして、彼はアメリカに戻ってからも、ＭＬＢの選手の情報や事情を、当時のスカウト兼通訳の牛込惟浩氏に伝えてくれていたそうです。
ちょっと今回もマニアックな話題でしたね。けれど「ホエールズ／ベイスターズ検定」では（そんなのないけど）初級レベルの知識です。だから関係者以外は読まなくていいっす、って最後に書いてどうする……。
実に素晴らしい成績ではないか。３人とも横浜にとっては大きな戦力だ。特に投手二人の加入は、使える投手がまったくいなかった横浜にとっては最高の補強である。
これで平野が横浜に入り、梶谷のへぼ遊撃守備の不安が解消されれば、横浜は一気にＡクラス入りが狙える。もっとも、平野の遊撃守備はまだ大丈夫なのかどうか不安もあるが、守備は天才だから大丈夫だろう。もちろん、平野二塁でもいいが、二塁は余り気味である。
ブランコも、怪我が無ければ３０本塁打が打てる打者だし、長打力不足もこれである程度解消できる。逆に、中日は成績が相当悪化しそうである。
まあ、高木監督はあんまり好きじゃないから、どうでもいいが。
横浜は、後は監督を補佐する頭脳が欲しい。野村克也における、ドン・ブレイザー的な作戦参謀がいればいいのだが、クリート・ボイヤーあたり、もう野球からは完全に離れているのでなければ、大リーグの頭脳を横浜に注入してくれるのではないか。もっとも、ボイヤーがまだ生きているかどうかさえ私は知らないのだが。
ジョン・シピンなどは、あまり頭が良さそうには見えなかったから要らないだろう。
（以下引用）
1 ：風吹けば名無し 2012/11/29(木) 08:21:40.06 ID:jzIw5Qe5
中日の近藤康之国際部長は２８日、球団が来季の戦力として契約の権利を保留する選手としてコミッショナーに提出する名簿から、トニ・ブランコ内野手（３２）、ホルヘ・ソーサ投手（３５）、エンジェルベルト・ソト投手（３０）の３選手を外すことを明らかにした。
代理人を通じて契約交渉してきたが条件面で折り合わず、独占交渉期間中の合意が難しくなったため。名簿の提出期限は３０日で、外れた選手は自由契約選手として公示され、他球団との交渉が可能になる。すでに３選手ともにＤｅＮＡの移籍が決定的となっている。
来日１年目の０９年に本塁打、打点の２冠を獲得したブランコは今季、左手骨折の影響で９６試合の出場にとどまったが、打率・２４８、２４本塁打、６５打点 をマークし、一塁手でセ・リーグのベストナインに選ばれた。ソーサは５３試合で５勝１敗４セーブ、防御率１・８５、ソトは１８試合で４勝１敗、防御率２・ １７の成績だった。
（追記） 「クリート・ボイヤー」で検索したところ、何とこの１２月４日に亡くなったばかりだそうである。「濱鯨編集工房日記」というブログから転載する。残念なことである。ボイヤーが今の梶谷の守備を見ていたら、何と嘆いていただろうか。
（以下引用）
追悼クリート・ボイヤー
こんなニュースが飛び込んできました。
米大リーグのヤンキースなどで活躍し、日本の大洋（現横浜）にも在籍したクリート・ボイヤー氏が４日、アトランタで死去した。70歳だった。 大リーグの公式ホームページによると、ボイヤー氏は三塁手としてヤンキースの５年連続ワールドシリーズ進出に貢献するなど、大リーグ通算で打率２割４分２厘、162本塁打の成績を残した。 大洋では72年から75年までプレーし、打率２割５分７厘、71本塁打、218打点。（時事）
ホエールズ／ベイスターズのオールドファンにとっては懐かしい名前ですが、もう70歳でしたか。合掌。
盛りを過ぎたとはいえ、ニューヨーク・ヤンキースの正三塁手が、あの汚い川崎球場で４年もプレーしてくれていたんですね。私が中学生の頃ですから、何度か生で見ているはずです。
いっしょにやってきたのが、まだ若僧の二塁手ジョン・シピン。そのヘアスタイルともみあげから「ライオン丸」の異名で人気を博しました。人格高潔なボイヤー先生の指導もあってか球団史を彩る名選手の一人になりましたが、現役の晩年、読売に移籍すると対戦相手である大洋の投手になぐりかかるなど、不良外人の印象が残ってしまったのが残念です。
さて、亡くなったボイヤーさんですが、なんといっても魅力はその守備でした。当時、大洋の内野は、ファーストにコンバートされた松原誠、二塁にシピン、ショートは守備の名手米田慶三郎、そしてサードにボイヤーという布陣でした。ちなみに捕手は、こちらも先日亡くなったばかりの伊藤勲さんでした。
つまり、ボイヤーをお手本にして内野守備が抜群に締まり、その伝統が今日まで連綿と続いてきたのです。
たとえば、米田のポジションを奪った、後の名遊撃手山下大輔は、ボイヤーと米田の守備に畏敬の念を持っていたといいますし、直接ボイヤーの指導を受けたという話を聞いたことがあります。そしてその系譜は、高木豊、高橋雅裕、進藤達哉、石井琢朗、そして藤田一也（まだ？）に及びます。
今思えば、あの当時、日本の野球をバカにせず、プレーそのものもさることながら、惜しみなくその技術を伝えたメジャーリーガーがいたというのは、幸せなことだと思います。そして、彼はアメリカに戻ってからも、ＭＬＢの選手の情報や事情を、当時のスカウト兼通訳の牛込惟浩氏に伝えてくれていたそうです。
ちょっと今回もマニアックな話題でしたね。けれど「ホエールズ／ベイスターズ検定」では（そんなのないけど）初級レベルの知識です。だから関係者以外は読まなくていいっす、って最後に書いてどうする……。
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プロ野球の契約更改、あるいは交渉決裂のニュースが次々に出ているが、私がいつも思うのは、ひどい成績でもアップあるいは現状維持であったり、いい成績を残してもダウン提示されたり、わけのわからない契約交渉があまりに多すぎるということだ。要するに、球団側はどんぶり勘定だし、選手は貰えるならば自分の選手価値とは無関係にいくらでもたくさん貰おう、という姿勢があるわけだろう。だから、外部から見るとこの選手の年俸が何でこんなに高いの、とか、何でこんなに安いの、という疑問が生まれることになる。
そこで、私が選手の評価基準というものを作ってみる。
まあ、お遊びだが、将来はこれを１２球団の年俸統一基準にすれば、現在の馬鹿馬鹿しい年俸闘争状況は解消され、球団経営も楽になるだろう。
とりあえず、打者だけ書くが、守備面は大きく５段階評価でいけばいい。もちろん、これは印象評価でいい。守備率は、動かない選手の方が、エラーと記録されることも少なく、かえって守備率が良くなったりするから、あまり評価基準にはならない。ちょうど、ペーパードライバーほど無事故無違反でゴールド免許が貰えるようなものだ。
まず、守備は（特上、優、普通、やや劣、へぼ）の五段階とし、それぞれ「守備手当」を特上は３０００万、優は２０００万、普通は１０００万、やや劣は５００万与える。へぼはゼロである。まあ、少ない試合数で守備を云々されるのは不公正だから、これは規定試合数に達した選手に限定してもよい。一軍の規定試合数に達した選手は、それだけで１０００万円を無条件に与えるのもいいだろう。
さて、そういう風に不公正さを抑止しておいた上で、打撃の基準だ。
それは下の通りである。
とりあえず、打率、打点、得点を基準とし、本塁打と盗塁はボーナス条項とする。それは後で書こう。なお、選手には１番打者２番打者のように得点重視の打順で打つ選手とクリーンアップのように打点重視の打順で打つ選手がいるので、打点も得点も基準に入れる。
打率 打点 得点 年俸
。２００ １０ １０ １０００
。２３０ ２０ ２０ １５００
。２５０ ３０ ３０ ２０００
。２７０ ４０ ４０ ３０００
。２８０ ５０ ５０ ４０００
。２９０ ６０ ６０ ５０００
。３００ ７０ ７０ ６０００
。３１０ ８０ ８０ ７０００
。３２０ ９０ ９０ ８０００
。３３０ １００ １００ ９０００
これを土台として、盗塁ボーナス、本塁打ボーナスを１個、あるいは１本につき１００万円与える。そうすれば、たとえば
打率３３０ 打点１００ 得点１００ 本塁打３０本、盗塁３０個
という成績抜群の選手なら９０００＋３０００＋３０００＝１億５０００万円
となる。それに守備手当３０００万円を加えて１億８０００万円というのが、この選手の評価である。これならば、球団としても十分に支払っていい金額だろうし、球団経営も圧迫しない。もちろん、現在の選手たちのように、打率２割５分、打点５０、本塁打１０本盗塁ゼロ、守備ヘボ、という選手が年俸３億だとか４億だとかいう馬鹿馬鹿しい話はお終いである。
もちろん、細かく言えば、死四球数や出塁率なども考慮する必要はあるが、基本はこんなところだ。
守備が年俸の中に占める割合がまだ低すぎるかもしれないが、守備はどうしても印象評価しかできないので、ファインプレー一つごとに監督賞として１００万円くらい出すのがいいだろう。平野なら１試合で３００万くらい稼ぐこともありそうだ。
さて、このアイデア、採用する球団はあるだろうか。
少なくとも、この程度の基準を明示しておくことで、選手年俸の異常な高騰を防ぎ、球団経営は楽になる。そして、これを１２球団共通年俸基準とすれば、年俸への不服から他球団に移籍する意味はなくなるわけである。選手たちのあきれるほどの自惚れ、高すぎる自己評価がこれで抑止され、謙虚な姿勢にもなるだろう。それは実は選手たちにとってもいいことだと私は思っている。
そこで、私が選手の評価基準というものを作ってみる。
まあ、お遊びだが、将来はこれを１２球団の年俸統一基準にすれば、現在の馬鹿馬鹿しい年俸闘争状況は解消され、球団経営も楽になるだろう。
とりあえず、打者だけ書くが、守備面は大きく５段階評価でいけばいい。もちろん、これは印象評価でいい。守備率は、動かない選手の方が、エラーと記録されることも少なく、かえって守備率が良くなったりするから、あまり評価基準にはならない。ちょうど、ペーパードライバーほど無事故無違反でゴールド免許が貰えるようなものだ。
まず、守備は（特上、優、普通、やや劣、へぼ）の五段階とし、それぞれ「守備手当」を特上は３０００万、優は２０００万、普通は１０００万、やや劣は５００万与える。へぼはゼロである。まあ、少ない試合数で守備を云々されるのは不公正だから、これは規定試合数に達した選手に限定してもよい。一軍の規定試合数に達した選手は、それだけで１０００万円を無条件に与えるのもいいだろう。
さて、そういう風に不公正さを抑止しておいた上で、打撃の基準だ。
それは下の通りである。
とりあえず、打率、打点、得点を基準とし、本塁打と盗塁はボーナス条項とする。それは後で書こう。なお、選手には１番打者２番打者のように得点重視の打順で打つ選手とクリーンアップのように打点重視の打順で打つ選手がいるので、打点も得点も基準に入れる。
打率 打点 得点 年俸
。２００ １０ １０ １０００
。２３０ ２０ ２０ １５００
。２５０ ３０ ３０ ２０００
。２７０ ４０ ４０ ３０００
。２８０ ５０ ５０ ４０００
。２９０ ６０ ６０ ５０００
。３００ ７０ ７０ ６０００
。３１０ ８０ ８０ ７０００
。３２０ ９０ ９０ ８０００
。３３０ １００ １００ ９０００
これを土台として、盗塁ボーナス、本塁打ボーナスを１個、あるいは１本につき１００万円与える。そうすれば、たとえば
打率３３０ 打点１００ 得点１００ 本塁打３０本、盗塁３０個
という成績抜群の選手なら９０００＋３０００＋３０００＝１億５０００万円
となる。それに守備手当３０００万円を加えて１億８０００万円というのが、この選手の評価である。これならば、球団としても十分に支払っていい金額だろうし、球団経営も圧迫しない。もちろん、現在の選手たちのように、打率２割５分、打点５０、本塁打１０本盗塁ゼロ、守備ヘボ、という選手が年俸３億だとか４億だとかいう馬鹿馬鹿しい話はお終いである。
もちろん、細かく言えば、死四球数や出塁率なども考慮する必要はあるが、基本はこんなところだ。
守備が年俸の中に占める割合がまだ低すぎるかもしれないが、守備はどうしても印象評価しかできないので、ファインプレー一つごとに監督賞として１００万円くらい出すのがいいだろう。平野なら１試合で３００万くらい稼ぐこともありそうだ。
さて、このアイデア、採用する球団はあるだろうか。
少なくとも、この程度の基準を明示しておくことで、選手年俸の異常な高騰を防ぎ、球団経営は楽になる。そして、これを１２球団共通年俸基準とすれば、年俸への不服から他球団に移籍する意味はなくなるわけである。選手たちのあきれるほどの自惚れ、高すぎる自己評価がこれで抑止され、謙虚な姿勢にもなるだろう。それは実は選手たちにとってもいいことだと私は思っている。
「迷スカウトニュース」から転載。引用１は「迷スカウト」こと蔵建て男さんのコメント、引用２は横浜応援掲示板での応答である。
ラミレスには横浜は「スカウト手当」を出すべきだろう。日本在住外人の中でのラミレスの存在感は大きなもののようだ。もともと、ホームラン後のパフォーマンスなどからもプロ意識の高さ、ファンを大切にする姿勢は明らかであり、そうした「人格」も含めて選手評価、特に外人選手評価はするべきだろう。巨人からラミレスを獲得したことは、グラウンドでの成績以上に大きな好影響を、今後の横浜に与えそうである。何なら、中畑の次の監督かヘッドコーチにしたらどうか。外人とは言え、日本を熟知して、もはやほとんど日本人であるラミレスなら、選手との意思の疎通の問題もほとんど無いだろう。もっとも、ラミレスに戦略眼があるかどうかは未知数なので、これはただの思いつき。
しかし、ラミレスを中心に、優れた外人選手を集めて、「日本の中の大リーグチーム」みたいに横浜がなる、というのも楽しい空想である。
（引用１）
投稿者: 蔵建て男
詳細ページ - コメント(0) | トラックバック(0)
2012/12/8
「ラミちゃんのおかげです」 更新情報
中日の４番だった ブランコ 内野手とベイスターズとの契約が、大筋合意したと読売大本営から発表された。これまで様々なビッグネームの獲得記事が載ってきたベイスターズだが、具体的に合意に至ったのは今回が始めて。球団の「言い訳できない補強」の第一弾が具体的に形になった。ブランコに続いて、他にソーサ・ソトとの獲得にも動いている横浜。ブランコ獲得には、尊敬するラミレスの存在も小さくなかったという。
（引用２）
807 名前：ホエールズ 投稿日： 2012/12/11(火) 23:07:14 ID:vnjUIi9w0
ブランコ獲得が正式に発表され、ソトも内定したようなので、これでベテランの落ち込み分（ラミレス・中村・三浦・藤井）は埋まり、これからが本当の上積み補強となる。
福留はヘビーススモーカーでDeNAの禁煙方針がネックとの報道があったが、米国では日本より煙草を吸って良い場所が限られているので、球場内はニコチンガムで我慢する筈。阪神にも返答していないことから、実はDeNA側の条件上乗せを待っているのかも知れませんね。
多村をトレードで獲得したので、福留が獲得出来た場合、ベテラン外野手(森本・小池・金城)が余剰となるので、一人くらいどこか引き取ってくれないでしょうかね。
808 名前：蔵建て男 ◆NwV0eZdXH. 投稿日： 2012/12/12(水) 07:06:13 ID:.UscXNVE0
仮に福留がベイに来た場合は、外野手が余剰気味なことを考えると、阪神に外野手のトレード話を仕掛けるのが良いと思います。
その候補は、やはりホエールズさんが名前をあげた、森本・小池・金城の３人が有力になります。特に森本・小池はFAでの獲得だっただけに、残りの契約も含めて阪神が引き継いでくれるのかは微妙なので、大幅年俸減をした金城が有力になろうかと思います。それも見越しての、金城への大幅カットだったのかもしれません。
で横浜の戦力的なことを考えれば、阪神とのトレードは投手で話を進めたいところですが、スンナリ話がまとまる可能性があるとすれば、それは平野のでしょう。恐らく来季は、石川が遊撃に復帰され固定される可能性が高そう。二塁で実績があるのが内村・直人ぐらいになって薄いので、平野を加えるのは、けして悪い選択ではないと考えます。
ラミレスには横浜は「スカウト手当」を出すべきだろう。日本在住外人の中でのラミレスの存在感は大きなもののようだ。もともと、ホームラン後のパフォーマンスなどからもプロ意識の高さ、ファンを大切にする姿勢は明らかであり、そうした「人格」も含めて選手評価、特に外人選手評価はするべきだろう。巨人からラミレスを獲得したことは、グラウンドでの成績以上に大きな好影響を、今後の横浜に与えそうである。何なら、中畑の次の監督かヘッドコーチにしたらどうか。外人とは言え、日本を熟知して、もはやほとんど日本人であるラミレスなら、選手との意思の疎通の問題もほとんど無いだろう。もっとも、ラミレスに戦略眼があるかどうかは未知数なので、これはただの思いつき。
しかし、ラミレスを中心に、優れた外人選手を集めて、「日本の中の大リーグチーム」みたいに横浜がなる、というのも楽しい空想である。
（引用１）
投稿者: 蔵建て男
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2012/12/8
「ラミちゃんのおかげです」 更新情報
中日の４番だった ブランコ 内野手とベイスターズとの契約が、大筋合意したと読売大本営から発表された。これまで様々なビッグネームの獲得記事が載ってきたベイスターズだが、具体的に合意に至ったのは今回が始めて。球団の「言い訳できない補強」の第一弾が具体的に形になった。ブランコに続いて、他にソーサ・ソトとの獲得にも動いている横浜。ブランコ獲得には、尊敬するラミレスの存在も小さくなかったという。
（引用２）
807 名前：ホエールズ 投稿日： 2012/12/11(火) 23:07:14 ID:vnjUIi9w0
ブランコ獲得が正式に発表され、ソトも内定したようなので、これでベテランの落ち込み分（ラミレス・中村・三浦・藤井）は埋まり、これからが本当の上積み補強となる。
福留はヘビーススモーカーでDeNAの禁煙方針がネックとの報道があったが、米国では日本より煙草を吸って良い場所が限られているので、球場内はニコチンガムで我慢する筈。阪神にも返答していないことから、実はDeNA側の条件上乗せを待っているのかも知れませんね。
多村をトレードで獲得したので、福留が獲得出来た場合、ベテラン外野手(森本・小池・金城)が余剰となるので、一人くらいどこか引き取ってくれないでしょうかね。
808 名前：蔵建て男 ◆NwV0eZdXH. 投稿日： 2012/12/12(水) 07:06:13 ID:.UscXNVE0
仮に福留がベイに来た場合は、外野手が余剰気味なことを考えると、阪神に外野手のトレード話を仕掛けるのが良いと思います。
その候補は、やはりホエールズさんが名前をあげた、森本・小池・金城の３人が有力になります。特に森本・小池はFAでの獲得だっただけに、残りの契約も含めて阪神が引き継いでくれるのかは微妙なので、大幅年俸減をした金城が有力になろうかと思います。それも見越しての、金城への大幅カットだったのかもしれません。
で横浜の戦力的なことを考えれば、阪神とのトレードは投手で話を進めたいところですが、スンナリ話がまとまる可能性があるとすれば、それは平野のでしょう。恐らく来季は、石川が遊撃に復帰され固定される可能性が高そう。二塁で実績があるのが内村・直人ぐらいになって薄いので、平野を加えるのは、けして悪い選択ではないと考えます。
「海を往く者」というブログから転載。
この筆者は辛口毒舌だが、博覧強記で、考え方が現実的かつ論理的である。
下に書かれたことも、すべてもっともだ。それは
「しかも160kmを記録した大会で予選敗退して甲子園出場は逃している。決して貧打だったわけでもなく、同年代の選手に打ち込まれての敗退であることから、素質は認めるものの投手適正に疑問符を投げかける専門家も少なくない。」
と同趣旨のことを書いてきた専門家（笑）である私が保証する。ただし、記事中の「投手適正」は「投手適性」と書くべきだろう。この筆者は文章力も抜群で、滅多にこういう誤字は書かない人なのだが、実は英国人もしくは英国育ちの日本人ではないかと思われる。以前の記事の内容などからそう推測できるのである。日本人離れした現実感覚、論理性の土台はそこにあるのかもしれない。
野村克也なども大谷の日ハム入団を批判しているが、こういう「古いプロ野球体質」の人間が、プロ野球の衰退に拍車をかけているのである。
私は大谷の投手としての素質には疑問を持っているが、大谷の日ハム入団には大賛成である。数年かければ、あるいは大投手に育つ可能性もあるとは思う。だが、今のままではプロでは使えないだろう。吉川のように、「四球を出すのを恐れるな」という方針で一皮むける例もあるが、いくら球が速くても、基本的に制球力の無い投手はプロでは使えないものだ。ストライクゾーンに入らなくてもいいなら、プロ野球投手の１割くらいは、１６０キロを投げるのは可能だろう。大リーグなら１７０キロか１８０キロを出したマイナーリーグ投手もいたらしい。その投手はマイナーリーグのままで終わったはずだ。
（以下引用）
星野監督は黙れ
<< 作成日時 ： 2012/12/12 06:19
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こういう発言が野球をダメにする。
＞「日本球界に行くんなら、ウチも指名しとった。彼の将来は本人が決めることだけど、ちょっと大きな問題になる。これをやったんであれば、ドラフトの意味がない」
何を逆ギレしているんだ。実に見苦しい。指名を降りた球団がとやかく言うべき問題ではない。日ハムは事前に「強行指名」を断言していたのだから、ウエーバー制の問題じゃない。地元楽天こそリスクを冒して指名すべきなのに、リスクを負う度胸が無かっただけだ。ドラフトは「独占交渉権」を得るだけであって、日ハムはドラ１を獲得できないリスクと将来の起用法に対するリスクを負った。しかも２年連続でだ。今年は日ハムが真摯で誠実な交渉をした企業努力の結果だ。楽天には大谷君の心を動かすような育成プランがあるとは思えないが、そこは現行ドラフト制度とは別問題だ。むしろ菅野や、沢村らのケースみたいな交渉権がまるで意味をなさない前例のおかげで他球団は指名回避したのだ。星野監督だって菅野を指名するとか言ってた癖にしなかったのに今更何を言っているんだ。「藤浪よりも、大谷よりも、森いいぞ～」と言えるように森投手を育てればよいだろ。東北の野球しか知らない田舎者の親子すら魅了できなくてどうする。それともあの時点ですでに森指名に決まっていたのか？だったら路線再転換する時間的余裕はあったと思うが。ＭＬＢの各球団はドラフトよりも前に大谷君と面談している。それを経てのＭＬＢ志望会見があったのだから、密約の有無にかかわらず、できないのは自分の球団のせいだ。魅力がないのを棚上げして渡米した人間に重い枷を課す現行のルールには反対である。日本も一企業として親会社から独立して採算を取れるようにしないと駄目だと思う。
何で若い素材がＭＬＢ挑戦で結果が出ない場合に３年間ＮＰＢで野球が出来ないリスクを負ってまでＭＬＢに行きたがるのか、何で日ハムが入団にこぎつけられたのかを考えるべきだし、ひがむ前に「育成方針」を各球団は見直したらどうか。日ハムは今回の資料もそうだけど、説得するよりもどうやったら大谷君の夢を叶えてあげられるか？真剣に相談に乗った由。「制度」に抜け道があったから 日ハム入団の運びになったのではなく、日ハムの対応に誠意を感じたから入団に到ったのだ。今後、意中の球団に行くための抜け道として、「事前にメジャー挑戦を表明し、土壇場で意中の国内球団に決めるケースが増えるのではないか」という意見があるけど、実際にはそうはならないと思う。交渉する両者が「最終的にＭＬＢに行って活躍する」という目的を共有できたことで、双方の戦略的譲歩が叶い、事が成立したからだ。老害のようにＭＬＢなんか成功するのは一握りだとか頭ごなしに否定せず、夢はいいよねと「相手を肯定」。でも、そこで活躍するためには資金や育成や法的なマネージメントをどうクリアするの？と現実を喚起させて「不安を誘導」。その上で、日本ハムなら君を応援するよと連帯を呼び掛けて、「その代り」数年働いてくれとクロージング。実にビジネスセオリー通りの畳み込み方、まして相手はまだ子どもだ。米国は日本とは食文化も違えば、言葉も違う。ましてや投手は野球で一番重要ポストなわけだから、誰も助けてくれんだろうし、言葉の壁に加えて考え方も感じ方も違うから、精神的に追い詰められて自滅するのがオチだ。
今のリトルリーグとかは子供だけでなく親のサポートが必須なわけで、正直野球は出来るけど、それ以外のことは何もできない人間が多い。ＭＬＢに行けたらいいけど、もしマイナーリーグに落ちるなどすると洗濯もなにもかも自分でできるかといったら彼らは絶対できない。だから日本で数年でも身の回りのことも出来る人間になっていないと万が一落っこちた場合、そのまま這い上がって来られないように思うので、この時点でのこの選択は正しいように思う。むしろ日ハムはこれからだ。大谷君に「２足のわらじ」を約束したのだから責任は大きいし、ファンの期待も大きい。下手を打てばどちらも潰す可能性もある。投手と打者との二刀流は形は違えど、今までにもそういう選手はいた。2年連続20勝投手の斎藤、日ハムの糸井、いずれも野手→投手、投手→野手のコンバートで成功した選手だし、あのイチローでも高校時代は投手をやっていた。大谷選手を獲得する為に背番号11を用意したわけだから、投手としての素質を期待しているように思えるが、これは大谷選手の投手に対する思い入れが強いため、交渉の道具としてたまたま空いていた11番を提示しただけに思える。ちょっとだけ主観で言わせて貰うと、確かに160kmを記録しているが、大谷君のそれはプロなら打てると思う。球離れが早過ぎるから160kmに見えない。しかも160kmを記録した大会で予選敗退して甲子園出場は逃している。決して貧打だったわけでもなく、同年代の選手に打ち込まれての敗退であることから、素質は認めるものの投手適正に疑問符を投げかける専門家も少なくない。
・・・先輩の菊池雄星を潰した大久保コーチがいるのに嫌がらせを花巻東の佐々木監督にしているのは楽天ではないのか。
この筆者は辛口毒舌だが、博覧強記で、考え方が現実的かつ論理的である。
下に書かれたことも、すべてもっともだ。それは
「しかも160kmを記録した大会で予選敗退して甲子園出場は逃している。決して貧打だったわけでもなく、同年代の選手に打ち込まれての敗退であることから、素質は認めるものの投手適正に疑問符を投げかける専門家も少なくない。」
と同趣旨のことを書いてきた専門家（笑）である私が保証する。ただし、記事中の「投手適正」は「投手適性」と書くべきだろう。この筆者は文章力も抜群で、滅多にこういう誤字は書かない人なのだが、実は英国人もしくは英国育ちの日本人ではないかと思われる。以前の記事の内容などからそう推測できるのである。日本人離れした現実感覚、論理性の土台はそこにあるのかもしれない。
野村克也なども大谷の日ハム入団を批判しているが、こういう「古いプロ野球体質」の人間が、プロ野球の衰退に拍車をかけているのである。
私は大谷の投手としての素質には疑問を持っているが、大谷の日ハム入団には大賛成である。数年かければ、あるいは大投手に育つ可能性もあるとは思う。だが、今のままではプロでは使えないだろう。吉川のように、「四球を出すのを恐れるな」という方針で一皮むける例もあるが、いくら球が速くても、基本的に制球力の無い投手はプロでは使えないものだ。ストライクゾーンに入らなくてもいいなら、プロ野球投手の１割くらいは、１６０キロを投げるのは可能だろう。大リーグなら１７０キロか１８０キロを出したマイナーリーグ投手もいたらしい。その投手はマイナーリーグのままで終わったはずだ。
（以下引用）
星野監督は黙れ
<< 作成日時 ： 2012/12/12 06:19
ブログ気持玉 1 / トラックバック 0 / コメント 0
こういう発言が野球をダメにする。
＞「日本球界に行くんなら、ウチも指名しとった。彼の将来は本人が決めることだけど、ちょっと大きな問題になる。これをやったんであれば、ドラフトの意味がない」
何を逆ギレしているんだ。実に見苦しい。指名を降りた球団がとやかく言うべき問題ではない。日ハムは事前に「強行指名」を断言していたのだから、ウエーバー制の問題じゃない。地元楽天こそリスクを冒して指名すべきなのに、リスクを負う度胸が無かっただけだ。ドラフトは「独占交渉権」を得るだけであって、日ハムはドラ１を獲得できないリスクと将来の起用法に対するリスクを負った。しかも２年連続でだ。今年は日ハムが真摯で誠実な交渉をした企業努力の結果だ。楽天には大谷君の心を動かすような育成プランがあるとは思えないが、そこは現行ドラフト制度とは別問題だ。むしろ菅野や、沢村らのケースみたいな交渉権がまるで意味をなさない前例のおかげで他球団は指名回避したのだ。星野監督だって菅野を指名するとか言ってた癖にしなかったのに今更何を言っているんだ。「藤浪よりも、大谷よりも、森いいぞ～」と言えるように森投手を育てればよいだろ。東北の野球しか知らない田舎者の親子すら魅了できなくてどうする。それともあの時点ですでに森指名に決まっていたのか？だったら路線再転換する時間的余裕はあったと思うが。ＭＬＢの各球団はドラフトよりも前に大谷君と面談している。それを経てのＭＬＢ志望会見があったのだから、密約の有無にかかわらず、できないのは自分の球団のせいだ。魅力がないのを棚上げして渡米した人間に重い枷を課す現行のルールには反対である。日本も一企業として親会社から独立して採算を取れるようにしないと駄目だと思う。
何で若い素材がＭＬＢ挑戦で結果が出ない場合に３年間ＮＰＢで野球が出来ないリスクを負ってまでＭＬＢに行きたがるのか、何で日ハムが入団にこぎつけられたのかを考えるべきだし、ひがむ前に「育成方針」を各球団は見直したらどうか。日ハムは今回の資料もそうだけど、説得するよりもどうやったら大谷君の夢を叶えてあげられるか？真剣に相談に乗った由。「制度」に抜け道があったから 日ハム入団の運びになったのではなく、日ハムの対応に誠意を感じたから入団に到ったのだ。今後、意中の球団に行くための抜け道として、「事前にメジャー挑戦を表明し、土壇場で意中の国内球団に決めるケースが増えるのではないか」という意見があるけど、実際にはそうはならないと思う。交渉する両者が「最終的にＭＬＢに行って活躍する」という目的を共有できたことで、双方の戦略的譲歩が叶い、事が成立したからだ。老害のようにＭＬＢなんか成功するのは一握りだとか頭ごなしに否定せず、夢はいいよねと「相手を肯定」。でも、そこで活躍するためには資金や育成や法的なマネージメントをどうクリアするの？と現実を喚起させて「不安を誘導」。その上で、日本ハムなら君を応援するよと連帯を呼び掛けて、「その代り」数年働いてくれとクロージング。実にビジネスセオリー通りの畳み込み方、まして相手はまだ子どもだ。米国は日本とは食文化も違えば、言葉も違う。ましてや投手は野球で一番重要ポストなわけだから、誰も助けてくれんだろうし、言葉の壁に加えて考え方も感じ方も違うから、精神的に追い詰められて自滅するのがオチだ。
今のリトルリーグとかは子供だけでなく親のサポートが必須なわけで、正直野球は出来るけど、それ以外のことは何もできない人間が多い。ＭＬＢに行けたらいいけど、もしマイナーリーグに落ちるなどすると洗濯もなにもかも自分でできるかといったら彼らは絶対できない。だから日本で数年でも身の回りのことも出来る人間になっていないと万が一落っこちた場合、そのまま這い上がって来られないように思うので、この時点でのこの選択は正しいように思う。むしろ日ハムはこれからだ。大谷君に「２足のわらじ」を約束したのだから責任は大きいし、ファンの期待も大きい。下手を打てばどちらも潰す可能性もある。投手と打者との二刀流は形は違えど、今までにもそういう選手はいた。2年連続20勝投手の斎藤、日ハムの糸井、いずれも野手→投手、投手→野手のコンバートで成功した選手だし、あのイチローでも高校時代は投手をやっていた。大谷選手を獲得する為に背番号11を用意したわけだから、投手としての素質を期待しているように思えるが、これは大谷選手の投手に対する思い入れが強いため、交渉の道具としてたまたま空いていた11番を提示しただけに思える。ちょっとだけ主観で言わせて貰うと、確かに160kmを記録しているが、大谷君のそれはプロなら打てると思う。球離れが早過ぎるから160kmに見えない。しかも160kmを記録した大会で予選敗退して甲子園出場は逃している。決して貧打だったわけでもなく、同年代の選手に打ち込まれての敗退であることから、素質は認めるものの投手適正に疑問符を投げかける専門家も少なくない。
・・・先輩の菊池雄星を潰した大久保コーチがいるのに嫌がらせを花巻東の佐々木監督にしているのは楽天ではないのか。
「２ちゃんねる」まとめ板から転載。
コメントでは「腹を切る」＝「監督を辞める」意味だろう、とあるが、私は本当に腹を切るのかと思って、なかなか偉いな、と思っていたので、もしそうならがっかりである。星野の切腹はぜひ見たかった。できれば映画「切腹」のように竹光でね。こういう口先男は口から出た言葉には責任が伴うことを思い知らせてやらないといくらでも増長する。
巨人の原監督も、「腹ではなく原でした」と言われたら大変だ。
（以下引用）
楽天・星野仙一監督「約束します 来年は必ずクライマックスに出ます 出なければ腹を切ります」
12:14│コメント(9)│トラックバック(0)│NPB（監督・コーチ・関係者）｜国内 0拍手
1：ＴＨＥ ＦＵＲＹφ ★：2012/12/09(日) 08:01:35.77 ID:???0
楽天・星野仙一監督（６５）が８日、就任３年目の来季公約に、ＣＳ進出を逃した場合の
「切腹」を掲げた。東北の後援会「楽仙会」の懇親会で「約束します。来年は必ず
クライマックスに出ます。出なければ腹を切ります」と決意表明した。
今季はあと一歩届かなかった。勝率５割で３位ソフトバンクと１ゲーム差の４位に終わり、
監督就任２年連続でＢクラス。「切るのは（腹の）皮だけかも分からないけど…。それは
ジョークとして、それぐらい、背水の陣で戦おうと思っています」。退任覚悟で来季に臨む
考えを示したが、手応えはある。若手の成長だ。「キャンプの時は最下位も覚悟したけど、
若手が頑張ってくれた」と釜田、銀次、枡田らの名前を挙げて奮起を期待した。
この日は早朝８時に大阪を出発。青森と岩手・盛岡を回り、１日で１２００キロを超える
懇親会行脚の行程をこなした。就任３年目は、これまでの監督生活の集大成。チームを
４年ぶりのＡクラスに導き、目指すはもちろん、リーグ制覇だ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20121208-OHT1T00223.htm
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2：名無しさん＠恐縮です：2012/12/09(日) 08:02:44.96 ID:LWNbk3Rn0
どうせ切らないから
14：名無しさん＠恐縮です：2012/12/09(日) 08:05:50.49 ID:eQO+sDLxO
腹を切る＝監督辞める
25：名無しさん＠恐縮です：2012/12/09(日) 08:08:43.28 ID:LPDVUozD0
腹切るって簡単にいうなよ・・・
紳助か
28：名無しさん＠恐縮です：2012/12/09(日) 08:10:24.61 ID:wsK7Cufz0
選手にサボタージュされるぞw
32：名無しさん＠恐縮です：2012/12/09(日) 08:11:00.95 ID:HZtRcUwVP
2009年はあんなに強かったのにな
34：名無しさん＠恐縮です：2012/12/09(日) 08:12:03.65 ID:0fVzPvR60
まあ３年目だし３位にもなれなきゃ普通に辞任レベル
40：名無しさん＠恐縮です：2012/12/09(日) 08:14:58.83 ID:3yhoDCVT0
最下位になったら、激怒したファンから切腹コールを貰い逆ギレしてそう(^_^;)))
42：名無しさん＠恐縮です：2012/12/09(日) 08:15:34.77 ID:8KQNLv230
こんなこと言ってもだれも喜ばないし評価しないのになんで言うのかな？
どうせ腹も切らないだろうし
46：名無しさん＠恐縮です：2012/12/09(日) 08:17:11.28 ID:p3apuj6a0
そして2013年シーズン終了後、デーブ監督誕生へ・・・
62：名無しさん＠恐縮です：2012/12/09(日) 08:22:20.29 ID:pEuDvOXY0
もう少しリアリティある罰ゲーム考えろよ
白くなってる部分の髪の毛を釜田と高島が押さえつけて染めるとか
64：名無しさん＠恐縮です：2012/12/09(日) 08:22:55.69 ID:SlkUQfwZ0
胡散臭いやつは腹切るって言葉が好きだなぁ
72：名無しさん＠恐縮です：2012/12/09(日) 08:24:38.15 ID:YsSchJB1O
自信あるんやろ
たぶん…
コメントでは「腹を切る」＝「監督を辞める」意味だろう、とあるが、私は本当に腹を切るのかと思って、なかなか偉いな、と思っていたので、もしそうならがっかりである。星野の切腹はぜひ見たかった。できれば映画「切腹」のように竹光でね。こういう口先男は口から出た言葉には責任が伴うことを思い知らせてやらないといくらでも増長する。
巨人の原監督も、「腹ではなく原でした」と言われたら大変だ。
（以下引用）
楽天・星野仙一監督「約束します 来年は必ずクライマックスに出ます 出なければ腹を切ります」
12:14│コメント(9)│トラックバック(0)│NPB（監督・コーチ・関係者）｜国内 0拍手
1：ＴＨＥ ＦＵＲＹφ ★：2012/12/09(日) 08:01:35.77 ID:???0
楽天・星野仙一監督（６５）が８日、就任３年目の来季公約に、ＣＳ進出を逃した場合の
「切腹」を掲げた。東北の後援会「楽仙会」の懇親会で「約束します。来年は必ず
クライマックスに出ます。出なければ腹を切ります」と決意表明した。
今季はあと一歩届かなかった。勝率５割で３位ソフトバンクと１ゲーム差の４位に終わり、
監督就任２年連続でＢクラス。「切るのは（腹の）皮だけかも分からないけど…。それは
ジョークとして、それぐらい、背水の陣で戦おうと思っています」。退任覚悟で来季に臨む
考えを示したが、手応えはある。若手の成長だ。「キャンプの時は最下位も覚悟したけど、
若手が頑張ってくれた」と釜田、銀次、枡田らの名前を挙げて奮起を期待した。
この日は早朝８時に大阪を出発。青森と岩手・盛岡を回り、１日で１２００キロを超える
懇親会行脚の行程をこなした。就任３年目は、これまでの監督生活の集大成。チームを
４年ぶりのＡクラスに導き、目指すはもちろん、リーグ制覇だ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20121208-OHT1T00223.htm
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2：名無しさん＠恐縮です：2012/12/09(日) 08:02:44.96 ID:LWNbk3Rn0
どうせ切らないから
14：名無しさん＠恐縮です：2012/12/09(日) 08:05:50.49 ID:eQO+sDLxO
腹を切る＝監督辞める
25：名無しさん＠恐縮です：2012/12/09(日) 08:08:43.28 ID:LPDVUozD0
腹切るって簡単にいうなよ・・・
紳助か
28：名無しさん＠恐縮です：2012/12/09(日) 08:10:24.61 ID:wsK7Cufz0
選手にサボタージュされるぞw
32：名無しさん＠恐縮です：2012/12/09(日) 08:11:00.95 ID:HZtRcUwVP
2009年はあんなに強かったのにな
34：名無しさん＠恐縮です：2012/12/09(日) 08:12:03.65 ID:0fVzPvR60
まあ３年目だし３位にもなれなきゃ普通に辞任レベル
40：名無しさん＠恐縮です：2012/12/09(日) 08:14:58.83 ID:3yhoDCVT0
最下位になったら、激怒したファンから切腹コールを貰い逆ギレしてそう(^_^;)))
42：名無しさん＠恐縮です：2012/12/09(日) 08:15:34.77 ID:8KQNLv230
こんなこと言ってもだれも喜ばないし評価しないのになんで言うのかな？
どうせ腹も切らないだろうし
46：名無しさん＠恐縮です：2012/12/09(日) 08:17:11.28 ID:p3apuj6a0
そして2013年シーズン終了後、デーブ監督誕生へ・・・
62：名無しさん＠恐縮です：2012/12/09(日) 08:22:20.29 ID:pEuDvOXY0
もう少しリアリティある罰ゲーム考えろよ
白くなってる部分の髪の毛を釜田と高島が押さえつけて染めるとか
64：名無しさん＠恐縮です：2012/12/09(日) 08:22:55.69 ID:SlkUQfwZ0
胡散臭いやつは腹切るって言葉が好きだなぁ
72：名無しさん＠恐縮です：2012/12/09(日) 08:24:38.15 ID:YsSchJB1O
自信あるんやろ
たぶん…
前に書いた、自由契約選手の中で、横浜が取れば面白い、と私が思っていた選手のうち、阪神の䔥投手はソフトバンクが、オリックスの森山外野手（本来は内野手で、どこでもできる）は楽天が採用したようだ。意欲的なチームは動きが素早い。
阪神の狩野はまだトレード可能だろう。後は、楽天の下柳はもしかしたらまだ使えるのではないか。少なくとも、今の横浜投手陣の中に入れば、投球術ではナンバーワンだろうから、将来のコーチとしての可能性も含めて採用しても面白いだろう。
横浜から、マイナー契約とはいえ、インディアンスに採用された小林公太投手が大リーガーにでもなれば、横浜首脳陣、二軍投手コーチは赤っ恥である。
そして、もちろん、阪神の平野が宙に浮いている。高年俸は確かにネックだが、今の横浜の内野のザル守備ぶりを見れば、平野が入ることでどれだけ改善されるか。チーム力と言うと打撃ばかりに目が行くから、平野のような守備の天才が割を食う。それにくらべて、昔の人は、阪神の吉田を「今牛若」と呼んで高く評価した。ほかにも守備だけで名を売った選手は多い。観客や、プロ野球ファンがどんどん幼児化しているのではないだろうか。
今の統一球のもとでは、レギュラー選手の打撃力など大差は無いのである。鳥谷の打撃成績と平野の打撃成績はそれほど変わらないのだ。まあ、巨人の阿部と、今年は不調だったが西武の中村の長打力だけが別格で、後の日本人選手はドングリの背比べである。
ならば、守備の優れた選手をもっと高く評価すべきである、というのが私の考えだ。
なお、平野と鳥谷くらいが阪神の野手の中で、「今必要なプレーは何か」を考えてプレーできる選手だと私は思っている。後の選手は「言われたからやる」のであり、野球頭脳は無い。
（「こちらプロ野球人事部」から転載）
阪神
★11.30 蕭 一傑投手 → ソフトバンクと育成契約
★11.30 狩野 恵輔捕手 → 育成再契約
横 浜
★10.31 小林 公太投手（育成選手） → 米・インディアンスとマイナー契約
楽 天
★11.30 下柳 剛投手
オリックス
★11.30 森山 周外野手 → 楽天と契約
阪神の狩野はまだトレード可能だろう。後は、楽天の下柳はもしかしたらまだ使えるのではないか。少なくとも、今の横浜投手陣の中に入れば、投球術ではナンバーワンだろうから、将来のコーチとしての可能性も含めて採用しても面白いだろう。
横浜から、マイナー契約とはいえ、インディアンスに採用された小林公太投手が大リーガーにでもなれば、横浜首脳陣、二軍投手コーチは赤っ恥である。
そして、もちろん、阪神の平野が宙に浮いている。高年俸は確かにネックだが、今の横浜の内野のザル守備ぶりを見れば、平野が入ることでどれだけ改善されるか。チーム力と言うと打撃ばかりに目が行くから、平野のような守備の天才が割を食う。それにくらべて、昔の人は、阪神の吉田を「今牛若」と呼んで高く評価した。ほかにも守備だけで名を売った選手は多い。観客や、プロ野球ファンがどんどん幼児化しているのではないだろうか。
今の統一球のもとでは、レギュラー選手の打撃力など大差は無いのである。鳥谷の打撃成績と平野の打撃成績はそれほど変わらないのだ。まあ、巨人の阿部と、今年は不調だったが西武の中村の長打力だけが別格で、後の日本人選手はドングリの背比べである。
ならば、守備の優れた選手をもっと高く評価すべきである、というのが私の考えだ。
なお、平野と鳥谷くらいが阪神の野手の中で、「今必要なプレーは何か」を考えてプレーできる選手だと私は思っている。後の選手は「言われたからやる」のであり、野球頭脳は無い。
（「こちらプロ野球人事部」から転載）
阪神
★11.30 蕭 一傑投手 → ソフトバンクと育成契約
★11.30 狩野 恵輔捕手 → 育成再契約
横 浜
★10.31 小林 公太投手（育成選手） → 米・インディアンスとマイナー契約
楽 天
★11.30 下柳 剛投手
オリックス
★11.30 森山 周外野手 → 楽天と契約
誰も言わないから私が言うが、プロ未経験の１８歳の人間に１億円出すことの方が異常なのである。日本のプロ野球でさえ通用するかどうかも分からない人間に１億円出すと言うのだから、行かない方が馬鹿だ。高校野球でさえ、甲子園にも行けなかった投手ではないか。５０本のホームランを打っているとは言っても地方のレベルだ。１６０キロ出せても、投球技術は未完成であり、これから良くなる保証も無い。高校時代に故障もしているし。
今だからこそ１億円出すのであり、それには話題性の分も入っている。つまり宣伝価値だ。
私は大谷が大成しない方に賭ける。
まあ、プロ３年目に打者転向し、打者としてもものにならないで終わる可能性が高いと思う。それよりは、大学野球である程度の実績を残した投手の方が大成する可能性は高いだろう。
ただし、西武の大石などは「実績を残した」部類には入らない。あれも球が速いだけで異常に過大評価されただけだ。
また、日ハムの斎藤ハンカチ王子は、大学時代後半に成績が悪化したことが「実績」である。３０勝以上上げようが、その点を見ていれば、彼の現在の状態を予測することはできたはずだ。
仮に大谷がメジャーに行けば、半年で潰れると私は予測する。球が速いだけなら、それこそごろごろいるだろうし、大谷には球が速い以外の取り柄があるとは思えないからである。まあ、日本ほどあちらの若者は野球経験は積んではいないだろうが、ハングリー精神はあちらが上だろうから、日本の甘ちゃんが生存競争に勝ち抜けるとは思えない。マック鈴木は日本では無名だったからこそハングリー精神も持てたのである。大谷があちらに行けば、「日本にいれば１億円貰えたのに」という後悔で精神がぼろぼろになるはずである。
（以下引用）
【野球】ﾏｯｸ鈴木「大谷ﾚﾍﾞﾙの投手は掃いて捨てるほどいる」
2012年12月01日14:00
Category : 野球ニュース| メジャーリーグ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1354318327/
引用元
1 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:32:07.85 ID:Ds6cVnHJ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121201-00000067-spnannex-base
2 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:32:51.68 ID:Ds6cVnHJ
日本プロ野球を経験していない初のメジャーリーガーであるマック鈴木（３７）が、自らの経験や米球界に挑戦することの厳しさなどについて語ってくれた。
僕が１Ａサリナスに入団したのは９２年、１６歳の時です。当時に比べ、マイナーでの待遇は確実に良くなっています。球団も日本人選手に慣れているし、純粋に「挑戦」をするなら早い方がいいかもしれない。若ければ若いほど吸収も早いでしょうから。
何よりも必要なのはハングリー精神です。大谷君レベルの投手は中南米の国から大勢来ていて、掃いて捨てるほどいます。彼らは米国に来て稼いで、家族を養わなければならない。その中をはい上がらなければいけません。
僕が１Ａ当時、１日の食事代は１４ドル（約１１００円）。ルーキーリーグではピーナツバターを塗ったパンにスープです。一番苦労したのは言葉ですね。
満足に話せるようになったのは渡米して５年目。大谷君も言葉、住環境、食事など不安な部分は多いでしょう。
日本との一番の違いは、数多くの実戦経験ができること。（オープン戦を含め）１Ａなら年間１４２試合、中５日なら１８０イニングは投げます。当時の監督に言われたのは「打たれていいから、ストライクをどんどん投げろ」だけ。コーチによる懇切丁寧な指導ではなく、実戦の中で自分で考え、模索することが何より大切です。
5 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:33:51.47 ID:BOZmUnaq
じゃあ160km投げるやつが普通にいるのか(無知)
93 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:53:08.32 ID:0B5Q+6zE
>>5
一球だけ160投げて平均は150そこそこならそら普通におるやろうなあ
11 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:35:34.88 ID:9KkKPzNn
アメリカ人の栄養知識のなさは異常
--------------------------------------------------------------------------------
17 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:37:37.70 ID:jxzcUy9y
たくさん居るなら大多数が大谷レベルって事？
18 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:38:29.07 ID:1u439+3L
>>17
いやいやそういうイコールにはならないだろ
上もいっぱいいる
25 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:40:08.39 ID:fiPBjmD9
ドラフト候補にゴロゴロ160キロＰが居るってことかや？
23 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:39:24.33 ID:8jcN5MpU
球が速いだけならいくらでもおるんやろうな
22 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:39:22.63 ID:97q8Uq3H
高校時代に160キロ出した存在はあっちでも滅多にいないんとちゃうん？
それが通用するかは別問題だけど素材だけなら相当有望ではあると思うけどな
7 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:34:49.42 ID:TO9ildE9
まだ（37）なのか
3 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:33:12.05 ID:1wfItKuz
大した選手でもなかった奴が何いってんだ
71 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:48:09.44 ID:4LApOwig
>>3
マック鈴木が大した事ないって・・・
メジャー舐め過ぎでしょ
76 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:49:23.83 ID:nCK5Sg3r
>>71 いやいやたいしたことないやろw
98 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:53:31.16 ID:0itodMqN
>>76
メジャーで先発まかされとったやつがたいしたことないわけないだろ。
112 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:55:58.54 ID:4LApOwig
>>76
外国人助っ人ですらマック鈴木ほどのメジャー経験がある選手はいないじゃん
しかも、日本人で下位マイナーからメジャーに上がった投手
彼より大谷にアドバイスを送るのに適した人間がいるの？
プロ実績なしで高校中退の選手がメジャーに行っただけですご過ぎ
20 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:38:42.18 ID:M4B2trr/
掃いて捨てられた選手を日本に連れてきてくり～
31 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:41:23.47 ID:1YvOpLvQ
>>20
クルーンとか来てるがな
ぶっちゃけ中南米系の選手はコネがないから呼べないだけだべ
大体のチームの駐米スカウトって過去に日本でプレーした経験のあるアメリカ人だし
45 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:44:16.00 ID:M4B2trr/
>>31
中南米の選手なんて普通に日本来てんじゃん
32 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:41:30.46 ID:nrXSd0xc
マック鈴木レベルの投手は掃いて捨てるほどいたな、少なくとも
33 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:41:30.74 ID:hStEzqXd
大谷君はマックの事知らん可能性あるかもな
コイツこそパイオニアなのに
36 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:42:25.05 ID:C8OLY9IM
桑田のクラブ盗まれる話聞いたら大谷君精神的に日本の高校出たばかりの青年が
マイナーリーグで野球するのは生徒１０００人クラスの高校〆たことある番長クラス
精神力ないと無理やで
50 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:45:30.82 ID:Q6ER9BBm
>>36
日本語不自由すぎ
40 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:43:15.21 ID:vVSmDRuB
16歳で180イニングだと・・・？
25歳までは大事に使ってくれるんじゃないのか
60 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:47:10.96 ID:C8OLY9IM
>>40
契約したときの金額で待遇がまったく違うのは当たり前。
高い買い物なら大事にするけど投資金額が安いなら雑にあつかわれる。
大谷も２０００万か３０００万位しか出してくれないなら付帯条件で身を守るか
しないと壊されてﾎﾟｲ。
69 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:47:42.50 ID:094Zc6M9
>>40
この記事の中で唯一正しい情報がそれやろ
アメリカは徹底した実戦主義
ブルペンで投げ込むくらいならシート打撃の打撃投手やらされるし
マイナー組織の整備も試合数稼ぐため
41 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:43:24.14 ID:0gLQAOMk
中南米の情報がない選手をスカウトが現地で直接見て即採用！ってのはできんのかな
79 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:49:57.99 ID:0itodMqN
>>41
モリシゲが取ってきた中日の外人ってそんなのばっかやろ
55 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:46:26.63 ID:86/190Jm
NPBに来るドミニカ人でもネルソンやソーサみたいなのがいるんだから
そらマイナーには腐る程いるよ
42 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:44:03.27 ID:rLN+WHmn
つか大谷が本当にメジャーでやれるレベルならもっと声がかかってるわけで
58 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:47:01.03 ID:mhai6Kv5
>>42
大体の球団スカウトは「いいものを持ってる、数年後が楽しみだ」って反応やしな
166 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 09:09:42.38 ID:Kdbbasco
>>42
ほんまにそれだわ
大谷MLB入りで既成事実作って来年からも高卒有望株引き抜こうって魂胆やろ
43 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:44:09.75 ID:USOC1J5D
英語修得に５年ってかかり過ぎやないか？
95 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:53:21.65 ID:NWy6vQks
>>43
まともに喧嘩や議論できるようになるにはそれくらい掛かる
59 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:47:04.68 ID:FDRPWkPp
日本人の素材としてはすばらしいけど、身体能力だけならそりゃ160㎞投げる連中はいるっしょ
別にだからといって大谷がダメというわけでなく＋αが大事ってことやん
62 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:47:28.57 ID:jUAa6mOs
大谷って本当に160出したの？
選抜もU18も藤浪以下の球速だったけど
81 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:50:05.05 ID:r34V++kC
>>62
代表では藤浪ばかり投げてたな
大谷は将来的にも打者に専念するのかと勘違いしてしまったわ
80 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:49:58.73 ID:L0gg60EM
毎年菊地大石と同じ騒がれかたしてきてるのになぜ大谷だけ特別だとおもってしまうのか
83 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:50:45.29 ID:7ebQAyZk
メジャーと国内で悩んでる時点で今のままメジャーでは通用しない気がする
これでメジャー行ってもうまくいかないことがあると「NPB行ってればなー」って思えてしまう
そら日本でやっても同じなんやろうけど、言葉だったり環境が全然違うことはないから、その分日本からスタートするのがええんちゃうかと思う
102 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:53:50.96 ID:5Koqhg08
大谷は素材に過ぎない
素材は凄いが
139 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 09:03:18.01 ID:hjwFlLPs
マックも190cmオーバーなんだよな。恵体やなぁ
142 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 09:04:09.61 ID:kkqg4qNl
大谷レベルはいくらでもいるから、その中で上がってくるのは生活かかってる連中だろうってことだろ
169 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 09:11:22.61 ID:4LApOwig
なんか球速だけで評価している奴がいるけど大谷を
左で156km/h投げた辻内がメジャーに行ったら
通用するのかよって話だ
171 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 09:11:52.97 ID:3SXKF4sv
>>169
分かり易い
184 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 09:16:01.99 ID:0B5Q+6zE
>>169
通用しないとも言い切れないけど、
要するに大谷とか辻内みたいな素材を100人単位で集めて1人2人出て来るのを待つだけだからな
確率的には相当低い
179 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 09:14:39.63 ID:CYg2Pyy/
川口に3億6000万提示するマリナーズｗｗ
180 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 09:15:16.80 ID:cA+SBGgO
1Aって160キロは投げられるけど変化球は一切投げられないようなのがいっぱいいそうなイメージ
215 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 09:25:09.41 ID:71hgIBq6
アメリカ人のピーナッツバター好きは異常
170 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 09:11:51.80 ID:bEoHPm3s
これってホントに自信あるなら早く行った方がいいって内容だと思うんやけど
今だからこそ１億円出すのであり、それには話題性の分も入っている。つまり宣伝価値だ。
私は大谷が大成しない方に賭ける。
まあ、プロ３年目に打者転向し、打者としてもものにならないで終わる可能性が高いと思う。それよりは、大学野球である程度の実績を残した投手の方が大成する可能性は高いだろう。
ただし、西武の大石などは「実績を残した」部類には入らない。あれも球が速いだけで異常に過大評価されただけだ。
また、日ハムの斎藤ハンカチ王子は、大学時代後半に成績が悪化したことが「実績」である。３０勝以上上げようが、その点を見ていれば、彼の現在の状態を予測することはできたはずだ。
仮に大谷がメジャーに行けば、半年で潰れると私は予測する。球が速いだけなら、それこそごろごろいるだろうし、大谷には球が速い以外の取り柄があるとは思えないからである。まあ、日本ほどあちらの若者は野球経験は積んではいないだろうが、ハングリー精神はあちらが上だろうから、日本の甘ちゃんが生存競争に勝ち抜けるとは思えない。マック鈴木は日本では無名だったからこそハングリー精神も持てたのである。大谷があちらに行けば、「日本にいれば１億円貰えたのに」という後悔で精神がぼろぼろになるはずである。
（以下引用）
【野球】ﾏｯｸ鈴木「大谷ﾚﾍﾞﾙの投手は掃いて捨てるほどいる」
2012年12月01日14:00
Category : 野球ニュース| メジャーリーグ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1354318327/
引用元
1 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:32:07.85 ID:Ds6cVnHJ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121201-00000067-spnannex-base
2 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:32:51.68 ID:Ds6cVnHJ
日本プロ野球を経験していない初のメジャーリーガーであるマック鈴木（３７）が、自らの経験や米球界に挑戦することの厳しさなどについて語ってくれた。
僕が１Ａサリナスに入団したのは９２年、１６歳の時です。当時に比べ、マイナーでの待遇は確実に良くなっています。球団も日本人選手に慣れているし、純粋に「挑戦」をするなら早い方がいいかもしれない。若ければ若いほど吸収も早いでしょうから。
何よりも必要なのはハングリー精神です。大谷君レベルの投手は中南米の国から大勢来ていて、掃いて捨てるほどいます。彼らは米国に来て稼いで、家族を養わなければならない。その中をはい上がらなければいけません。
僕が１Ａ当時、１日の食事代は１４ドル（約１１００円）。ルーキーリーグではピーナツバターを塗ったパンにスープです。一番苦労したのは言葉ですね。
満足に話せるようになったのは渡米して５年目。大谷君も言葉、住環境、食事など不安な部分は多いでしょう。
日本との一番の違いは、数多くの実戦経験ができること。（オープン戦を含め）１Ａなら年間１４２試合、中５日なら１８０イニングは投げます。当時の監督に言われたのは「打たれていいから、ストライクをどんどん投げろ」だけ。コーチによる懇切丁寧な指導ではなく、実戦の中で自分で考え、模索することが何より大切です。
5 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:33:51.47 ID:BOZmUnaq
じゃあ160km投げるやつが普通にいるのか(無知)
93 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:53:08.32 ID:0B5Q+6zE
>>5
一球だけ160投げて平均は150そこそこならそら普通におるやろうなあ
11 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:35:34.88 ID:9KkKPzNn
アメリカ人の栄養知識のなさは異常
--------------------------------------------------------------------------------
17 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:37:37.70 ID:jxzcUy9y
たくさん居るなら大多数が大谷レベルって事？
18 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:38:29.07 ID:1u439+3L
>>17
いやいやそういうイコールにはならないだろ
上もいっぱいいる
25 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:40:08.39 ID:fiPBjmD9
ドラフト候補にゴロゴロ160キロＰが居るってことかや？
23 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:39:24.33 ID:8jcN5MpU
球が速いだけならいくらでもおるんやろうな
22 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:39:22.63 ID:97q8Uq3H
高校時代に160キロ出した存在はあっちでも滅多にいないんとちゃうん？
それが通用するかは別問題だけど素材だけなら相当有望ではあると思うけどな
7 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:34:49.42 ID:TO9ildE9
まだ（37）なのか
3 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:33:12.05 ID:1wfItKuz
大した選手でもなかった奴が何いってんだ
71 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:48:09.44 ID:4LApOwig
>>3
マック鈴木が大した事ないって・・・
メジャー舐め過ぎでしょ
76 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:49:23.83 ID:nCK5Sg3r
>>71 いやいやたいしたことないやろw
98 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:53:31.16 ID:0itodMqN
>>76
メジャーで先発まかされとったやつがたいしたことないわけないだろ。
112 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:55:58.54 ID:4LApOwig
>>76
外国人助っ人ですらマック鈴木ほどのメジャー経験がある選手はいないじゃん
しかも、日本人で下位マイナーからメジャーに上がった投手
彼より大谷にアドバイスを送るのに適した人間がいるの？
プロ実績なしで高校中退の選手がメジャーに行っただけですご過ぎ
20 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:38:42.18 ID:M4B2trr/
掃いて捨てられた選手を日本に連れてきてくり～
31 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:41:23.47 ID:1YvOpLvQ
>>20
クルーンとか来てるがな
ぶっちゃけ中南米系の選手はコネがないから呼べないだけだべ
大体のチームの駐米スカウトって過去に日本でプレーした経験のあるアメリカ人だし
45 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:44:16.00 ID:M4B2trr/
>>31
中南米の選手なんて普通に日本来てんじゃん
32 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:41:30.46 ID:nrXSd0xc
マック鈴木レベルの投手は掃いて捨てるほどいたな、少なくとも
33 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:41:30.74 ID:hStEzqXd
大谷君はマックの事知らん可能性あるかもな
コイツこそパイオニアなのに
36 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:42:25.05 ID:C8OLY9IM
桑田のクラブ盗まれる話聞いたら大谷君精神的に日本の高校出たばかりの青年が
マイナーリーグで野球するのは生徒１０００人クラスの高校〆たことある番長クラス
精神力ないと無理やで
50 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:45:30.82 ID:Q6ER9BBm
>>36
日本語不自由すぎ
40 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:43:15.21 ID:vVSmDRuB
16歳で180イニングだと・・・？
25歳までは大事に使ってくれるんじゃないのか
60 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:47:10.96 ID:C8OLY9IM
>>40
契約したときの金額で待遇がまったく違うのは当たり前。
高い買い物なら大事にするけど投資金額が安いなら雑にあつかわれる。
大谷も２０００万か３０００万位しか出してくれないなら付帯条件で身を守るか
しないと壊されてﾎﾟｲ。
69 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:47:42.50 ID:094Zc6M9
>>40
この記事の中で唯一正しい情報がそれやろ
アメリカは徹底した実戦主義
ブルペンで投げ込むくらいならシート打撃の打撃投手やらされるし
マイナー組織の整備も試合数稼ぐため
41 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:43:24.14 ID:0gLQAOMk
中南米の情報がない選手をスカウトが現地で直接見て即採用！ってのはできんのかな
79 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:49:57.99 ID:0itodMqN
>>41
モリシゲが取ってきた中日の外人ってそんなのばっかやろ
55 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:46:26.63 ID:86/190Jm
NPBに来るドミニカ人でもネルソンやソーサみたいなのがいるんだから
そらマイナーには腐る程いるよ
42 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:44:03.27 ID:rLN+WHmn
つか大谷が本当にメジャーでやれるレベルならもっと声がかかってるわけで
58 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:47:01.03 ID:mhai6Kv5
>>42
大体の球団スカウトは「いいものを持ってる、数年後が楽しみだ」って反応やしな
166 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 09:09:42.38 ID:Kdbbasco
>>42
ほんまにそれだわ
大谷MLB入りで既成事実作って来年からも高卒有望株引き抜こうって魂胆やろ
43 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:44:09.75 ID:USOC1J5D
英語修得に５年ってかかり過ぎやないか？
95 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:53:21.65 ID:NWy6vQks
>>43
まともに喧嘩や議論できるようになるにはそれくらい掛かる
59 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:47:04.68 ID:FDRPWkPp
日本人の素材としてはすばらしいけど、身体能力だけならそりゃ160㎞投げる連中はいるっしょ
別にだからといって大谷がダメというわけでなく＋αが大事ってことやん
62 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:47:28.57 ID:jUAa6mOs
大谷って本当に160出したの？
選抜もU18も藤浪以下の球速だったけど
81 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:50:05.05 ID:r34V++kC
>>62
代表では藤浪ばかり投げてたな
大谷は将来的にも打者に専念するのかと勘違いしてしまったわ
80 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:49:58.73 ID:L0gg60EM
毎年菊地大石と同じ騒がれかたしてきてるのになぜ大谷だけ特別だとおもってしまうのか
83 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:50:45.29 ID:7ebQAyZk
メジャーと国内で悩んでる時点で今のままメジャーでは通用しない気がする
これでメジャー行ってもうまくいかないことがあると「NPB行ってればなー」って思えてしまう
そら日本でやっても同じなんやろうけど、言葉だったり環境が全然違うことはないから、その分日本からスタートするのがええんちゃうかと思う
102 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 08:53:50.96 ID:5Koqhg08
大谷は素材に過ぎない
素材は凄いが
139 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 09:03:18.01 ID:hjwFlLPs
マックも190cmオーバーなんだよな。恵体やなぁ
142 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 09:04:09.61 ID:kkqg4qNl
大谷レベルはいくらでもいるから、その中で上がってくるのは生活かかってる連中だろうってことだろ
169 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 09:11:22.61 ID:4LApOwig
なんか球速だけで評価している奴がいるけど大谷を
左で156km/h投げた辻内がメジャーに行ったら
通用するのかよって話だ
171 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 09:11:52.97 ID:3SXKF4sv
>>169
分かり易い
184 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 09:16:01.99 ID:0B5Q+6zE
>>169
通用しないとも言い切れないけど、
要するに大谷とか辻内みたいな素材を100人単位で集めて1人2人出て来るのを待つだけだからな
確率的には相当低い
179 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 09:14:39.63 ID:CYg2Pyy/
川口に3億6000万提示するマリナーズｗｗ
180 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 09:15:16.80 ID:cA+SBGgO
1Aって160キロは投げられるけど変化球は一切投げられないようなのがいっぱいいそうなイメージ
215 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 09:25:09.41 ID:71hgIBq6
アメリカ人のピーナッツバター好きは異常
170 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 09:11:51.80 ID:bEoHPm3s
これってホントに自信あるなら早く行った方がいいって内容だと思うんやけど
昔の人は自分の時代の方が今の時代より優れていた、と言いたがるものではあるが、下に書かれたことは、ほとんどその通りだろう。変化球を投げ過ぎるとストレートが遅くなるというのは、本当かもしれない。つまり、「使う筋肉が違う」から、変化球用の筋肉が発達することでストレート用の筋肉の活動が阻害されるわけだ。昔のプロ野球選手は経験的にそれが分かっていたのではないか。
もちろん、ストレートだけ、あるいはストレートとカーブだけで打者を抑えるには、よほどのコントロールが必要だろう。打者からすれば球種が少ないと狙い球が絞り易くなるのは当然なのだから。
米田の言う「今の子の股関節の固さ」は、生活習慣の違いから来ていると思う。畳の上であぐらをかいて座る生活なら、当然、股関節の可動域は広がる。今の人間は椅子に座る生活だから、股間節は当然柔軟性を失う。その欠陥を直すには、相撲の「四股を踏む」動作や蹲居の姿勢を日常的に行うことである。
イチローが打撃に入る前に、股間節を大きく広げて腰を落とす動作をするが、股関節の柔軟さは投手だけではなく、打者にも必要なのだろう。いや、一般人の身体老化予防にも、股間節を柔軟にするのは有益ではないだろうか。
（以下引用）
「ダルと稲尾はどっちがすごい？」名球会豊田泰光氏の答え
配信元:
2012/08/16 18:54更新
このニュース記事のカテゴリはスポーツです。
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＊ ＊ ＊
米田：ニュースカメラで撮影して、コマ送りにすると球速は計算できたのよ。それで測ると、僕の速い球で152～153キロといわれたな。そんなピッチャーは、各チームに2～3人はいた。
豊田：そうだね。そういうピッチャーが投げ合うと投手戦になって試合が予定通りに終わらないから、彼女とデートの約束をしていても間に合わなくなる。
米田：でも、逆に早い試合も極端だったですよね。土橋（正幸＝東映）さんと投げ合う時なんか、土橋さんが「今日はヨネちゃん、早く終わらせような」とポンポン投げるから、1時間45分くらいで試合終了。バッターが「待って」といっても無視してすぐに投げてくるんですよ。
関根：皆、自分の私生活が優先でね。審判からも「今日は早く頼む」なんていわれてました。
豊田：そうそう、審判も昔はシャレがきいていた。キャッチャーがボールの判定に文句をいうと「半紙一枚分外れとったな～」とか。米田のカーブは背中に当たりそうなところから曲がってくるんだけど、そのボールが「ストライク！」。驚いて「ウソだろ！」と聞くと「うん、ウソ」といわれたりね。早く終わらせたかっただけかな。
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西武・菊地、後輩に「西武に来るな」
佑ちゃん二軍落ちチームから「すっきり」
記事本文の続き －－現在メジャーで活躍するダルビッシュを、往年の稲尾さん、米田さんと比べるとどうですか。
豊田：今のピッチャーはたくさん球種を投げるから、あの時代とは比べられない。
米田：昔はちょっとでも曲がると、真っ直ぐ投げろと直されましたからね。今みたいに自由に投げさせてもらえれば、もっと球種は増えていたと思う。今でいうツーシームを投げると直球のスピードが落ちるので、矯正されていたんだから。
今の子は全般に股関節が固いよね。ダルも股関節が固いから、日本で投げていた頃よりも両足が開かなくなっていて腰の位置が高い。コントロールミスが出ている。マウンドの高さや硬さの関係もあるんだろうけど。
豊田：そうなのか。そういうことをアンタはもっと声を大にしていいなさいよ。
※週刊ポスト2012年8月17・24日号
もちろん、ストレートだけ、あるいはストレートとカーブだけで打者を抑えるには、よほどのコントロールが必要だろう。打者からすれば球種が少ないと狙い球が絞り易くなるのは当然なのだから。
米田の言う「今の子の股関節の固さ」は、生活習慣の違いから来ていると思う。畳の上であぐらをかいて座る生活なら、当然、股関節の可動域は広がる。今の人間は椅子に座る生活だから、股間節は当然柔軟性を失う。その欠陥を直すには、相撲の「四股を踏む」動作や蹲居の姿勢を日常的に行うことである。
イチローが打撃に入る前に、股間節を大きく広げて腰を落とす動作をするが、股関節の柔軟さは投手だけではなく、打者にも必要なのだろう。いや、一般人の身体老化予防にも、股間節を柔軟にするのは有益ではないだろうか。
（以下引用）
「ダルと稲尾はどっちがすごい？」名球会豊田泰光氏の答え
配信元:
2012/08/16 18:54更新
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この記事に関連するフォト・情報記事本文 7月某日、球界の重鎮が一堂に会した。「育成の鬼」と呼ばれた関根潤三氏、「野武士軍団」の豊田泰光氏、「350勝投手」米田哲也氏。球界の草創期から活躍し、すべてを知りつくした3人に、スピードガンがなかった時代の投手について尋ねると、お三方からはこんな返事が返ってきた。
＊ ＊ ＊
米田：ニュースカメラで撮影して、コマ送りにすると球速は計算できたのよ。それで測ると、僕の速い球で152～153キロといわれたな。そんなピッチャーは、各チームに2～3人はいた。
豊田：そうだね。そういうピッチャーが投げ合うと投手戦になって試合が予定通りに終わらないから、彼女とデートの約束をしていても間に合わなくなる。
米田：でも、逆に早い試合も極端だったですよね。土橋（正幸＝東映）さんと投げ合う時なんか、土橋さんが「今日はヨネちゃん、早く終わらせような」とポンポン投げるから、1時間45分くらいで試合終了。バッターが「待って」といっても無視してすぐに投げてくるんですよ。
関根：皆、自分の私生活が優先でね。審判からも「今日は早く頼む」なんていわれてました。
豊田：そうそう、審判も昔はシャレがきいていた。キャッチャーがボールの判定に文句をいうと「半紙一枚分外れとったな～」とか。米田のカーブは背中に当たりそうなところから曲がってくるんだけど、そのボールが「ストライク！」。驚いて「ウソだろ！」と聞くと「うん、ウソ」といわれたりね。早く終わらせたかっただけかな。
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米田：昔はちょっとでも曲がると、真っ直ぐ投げろと直されましたからね。今みたいに自由に投げさせてもらえれば、もっと球種は増えていたと思う。今でいうツーシームを投げると直球のスピードが落ちるので、矯正されていたんだから。
今の子は全般に股関節が固いよね。ダルも股関節が固いから、日本で投げていた頃よりも両足が開かなくなっていて腰の位置が高い。コントロールミスが出ている。マウンドの高さや硬さの関係もあるんだろうけど。
豊田：そうなのか。そういうことをアンタはもっと声を大にしていいなさいよ。
※週刊ポスト2012年8月17・24日号
小田嶋師が珍しくプロ野球のことを言っているが、やはり核心を突いた意見である。誰もが感じて、奇妙な気分だったが、その正体が今一つ分からなかった気持ち悪さの原因をズバリと言っている。
横浜の細山田の超大幅減俸は、あれは人権問題になるレベルだろう。なにしろ、来年度年俸が６００万円程度で、そのうち確実に４５０万円は今年分の税金として来年払うことになるのだから、来年は実質年収１５０万円という「生活保護以下」の収入である。つまり、国民に最低限度の生活を保障した憲法に違反してるとも言える。食事をすべて吉野家の牛丼にしたくらいでは生活不可能だろう。
彼は今からでも、自由契約選手になり、買い手がいなければプロ廃業するべきである。早稲田卒なのだから、私立高校の野球監督兼任教師として採用口はあるはずだ。
（以下引用）
小田嶋 隆@tako_ashi
だから彼はいまだにプロ野球メディアに憎まれています。RT @kazz_kazz_kazz: 現役当時の落合博満氏はそれを冷笑的に見やりつつ権利の要求を公言しておりました。 RT プロ野球のストーブリーグ報道は、権利を要求する人間を卑しい人間と見做す人間観の定着に……
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18時間小田嶋 隆@tako_ashi
個々のスポーツ紙の自己保存のための努力が、全体としてのスポーツメディアの活性を低下させている構図は、就活生個々人がそれぞれポジティブさを演出する競争に駆られているのに、全体としての就職戦線のフィールドが猛烈にネガティブになっている現状と似ていますね。
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18時間小田嶋 隆@tako_ashi
記事を書く人間が「球界の首脳を刺激したくない」と、ほんの少しそう思っているだけで、プロ野球記事は全体として少しずつナベツネ化して行く。かくして、選手の権利よりも球団の利益を尊重する論調の記事が量産されるわけですね。
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18時間小田嶋 隆@tako_ashi
プロ野球のストーブリーグ報道は、権利を要求する人間を卑しい人間と見做す人間観の定着に貢献してきたと思いますね。 RT @kamenokorider:@tako_ashi 年棒交渉に時間をかけると、なんかスポーツマンらしくないみたいな見方も相変わらずですよね。
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18時間小田嶋 隆@tako_ashi
百歩譲って、減額制限を超える例が発生するのはしかたがないのだとして、悲しいのは、スポーツ新聞が「減額制限を超える年俸ダウンを受けいれた選手」の話を、「潔さ」「男気」「再出発の決意」みたいな文脈で伝えるフォーマットが定式化していることです。
開く
19時間小田嶋 隆@tako_ashi
プロ野球選手の年俸の「減額制限」って意味あるのか？ 毎年「大幅に超え」る金額でサインした選手の話が記事になってるけど。 http://bit.ly/TeStrR
横浜の細山田の超大幅減俸は、あれは人権問題になるレベルだろう。なにしろ、来年度年俸が６００万円程度で、そのうち確実に４５０万円は今年分の税金として来年払うことになるのだから、来年は実質年収１５０万円という「生活保護以下」の収入である。つまり、国民に最低限度の生活を保障した憲法に違反してるとも言える。食事をすべて吉野家の牛丼にしたくらいでは生活不可能だろう。
彼は今からでも、自由契約選手になり、買い手がいなければプロ廃業するべきである。早稲田卒なのだから、私立高校の野球監督兼任教師として採用口はあるはずだ。
（以下引用）
小田嶋 隆@tako_ashi
だから彼はいまだにプロ野球メディアに憎まれています。RT @kazz_kazz_kazz: 現役当時の落合博満氏はそれを冷笑的に見やりつつ権利の要求を公言しておりました。 RT プロ野球のストーブリーグ報道は、権利を要求する人間を卑しい人間と見做す人間観の定着に……
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18時間小田嶋 隆@tako_ashi
個々のスポーツ紙の自己保存のための努力が、全体としてのスポーツメディアの活性を低下させている構図は、就活生個々人がそれぞれポジティブさを演出する競争に駆られているのに、全体としての就職戦線のフィールドが猛烈にネガティブになっている現状と似ていますね。
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18時間小田嶋 隆@tako_ashi
記事を書く人間が「球界の首脳を刺激したくない」と、ほんの少しそう思っているだけで、プロ野球記事は全体として少しずつナベツネ化して行く。かくして、選手の権利よりも球団の利益を尊重する論調の記事が量産されるわけですね。
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18時間小田嶋 隆@tako_ashi
プロ野球のストーブリーグ報道は、権利を要求する人間を卑しい人間と見做す人間観の定着に貢献してきたと思いますね。 RT @kamenokorider:@tako_ashi 年棒交渉に時間をかけると、なんかスポーツマンらしくないみたいな見方も相変わらずですよね。
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18時間小田嶋 隆@tako_ashi
百歩譲って、減額制限を超える例が発生するのはしかたがないのだとして、悲しいのは、スポーツ新聞が「減額制限を超える年俸ダウンを受けいれた選手」の話を、「潔さ」「男気」「再出発の決意」みたいな文脈で伝えるフォーマットが定式化していることです。
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19時間小田嶋 隆@tako_ashi
プロ野球選手の年俸の「減額制限」って意味あるのか？ 毎年「大幅に超え」る金額でサインした選手の話が記事になってるけど。 http://bit.ly/TeStrR
私はネルソンを高く買っているので、横浜に彼が入ったらいいと思うのだが、まあ故障の回復具合がどうかだ。完全に回復していれば、横浜は１０勝級投手を一人確保である。
勝てる投手不足の横浜にとっては大きい。まあ、駄目で元々だ。
しかし、中日の外人選手が一度に横浜へ移籍ですか。もちろん、横浜の都合によるものだが、それが可能になったというのは、高木監督がそれだけ外人選手に嫌われている、という可能性もあるな。まあ、中日は来季Ｂクラス落ちだ、と予言しておく。課題の打力不足は解決していないし、岩瀬、浅尾の力が落ちている。
横浜にはいい軍師がほしいところだ。中畑はそれほど野球頭脳がいいとは思えないから、その補佐役が必要だと思うよ。べつに役職につけなくても、相談役的存在になればいい。まあ、野村か落合を秘密相談役にしたらどうか。
（以下引用）
ＤｅＮＡ 中日から４人目も！？ネルソンも調査
ＤｅＮＡは３選手と同じ中日から１０月上旬に自由契約となったネルソンも獲得に向け、調査を開始した。
ネルソンは開幕投手を務めた昨季は１０勝を挙げたが、今季は右肩痛もあって未勝利に終わった。現在は右肩痛も完治しドミニカ共和国でのウインター・リーグに参加。球団では右肩の回復具合を見極めながら、獲得するかを決める。 【ネルソン】
勝てる投手不足の横浜にとっては大きい。まあ、駄目で元々だ。
しかし、中日の外人選手が一度に横浜へ移籍ですか。もちろん、横浜の都合によるものだが、それが可能になったというのは、高木監督がそれだけ外人選手に嫌われている、という可能性もあるな。まあ、中日は来季Ｂクラス落ちだ、と予言しておく。課題の打力不足は解決していないし、岩瀬、浅尾の力が落ちている。
横浜にはいい軍師がほしいところだ。中畑はそれほど野球頭脳がいいとは思えないから、その補佐役が必要だと思うよ。べつに役職につけなくても、相談役的存在になればいい。まあ、野村か落合を秘密相談役にしたらどうか。
（以下引用）
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ネルソンは開幕投手を務めた昨季は１０勝を挙げたが、今季は右肩痛もあって未勝利に終わった。現在は右肩痛も完治しドミニカ共和国でのウインター・リーグに参加。球団では右肩の回復具合を見極めながら、獲得するかを決める。 【ネルソン】