ヒットを１、２本打った程度で陽川を固定しろとか言える話ではないだろう。前に書いたが、陽川のような打撃フォームは好調が持続しないタイプだと私は見ている。中日の平田の同類だ。理屈で考えて、毎打席、待球姿勢からスイング姿勢の度に下半身と上半身の角度が三十度くらいも変化するフォームで視線の上下動をコントロールできるはずがない。山勘で打つか、相手投手との相性で、あの打撃フォームでも対応できる場合があるだけだろう。
高山などのほうがコンタクト能力は高いだろうし、慣れれば長打も出るだろう。つまり、固定的に使うなら高山のほうだと私は思っている。守備能力は知らないが、それほど差がなければ外野手は打撃能力優先だろう。まあ、使わないならトレード要員にしてくれたほうが本人のためだと思う。
ついでにボーアのことも書くが、ボーアで勝った試合と負けた試合の比率は後者がはるかに多いと思う。本塁打数だけで評価するのは馬鹿である。サンズのほうがチーム貢献度は高いし、内野守備の負担も加味すると、大山のほうがボーアより選手価値は高いだろう。ちなみに、阪神のここまでの野手MVPは当然、梅野である。打率が３割を切っても、守りだけでも梅野の存在は大きい。

（以下引用）

　「阪神５－１中日」（２５日、甲子園球場）

　阪神は投打がかみ合い、快勝した。

　力投の高橋が２勝目。打線はサンズが決勝打を放ち、ボーアが１０号２ラン。そして、今季初めて３番に入った陽川も同点の犠飛、３点目の適時打と役割を果たした。

　矢野監督は「打順もいろいろ試行錯誤している中で、井上コーチも３番陽川でいいんじゃないかということもありましたし。陽川がしっかり結果を出してくれたっていうのは陽川も自信にしてもらいたいですし、チームにとっても良かったと思います」とうなずいた。



ラッキー☆グリーン (@10flowerroad)
ラッキー☆グリーン @10flowerroad 2020-08-25 21:51
しばらく陽川
スタメン起用したって〜
調子落ちてきたら
高山や中谷　調子イイ選手を

矢野監督
明日スタメンにベテラン不要☝ https://twitter.com/TigersDreamlink/status/1298199028635590659 …



てる☆勝っても負けても阪神ファン (@teru_hanshin)
てる☆勝っても負けても阪神ファン @teru_hanshin 2020-08-25 21:30
矢野監督　各選手へ

高橋：元々8回で代える予定。慎重にという部分がある

陽川：出たり出なかったりの中で結果を出したのは評価したい

ボーア：今日みたいにどんどん振ってほしい。見逃し三振では良い投手は仕留められない

木浪：明日体が張ったりするかも。必死のプレーで守備の成長が見られる










退廃 (@la_banba_)
退廃 @la_banba_ 2020-08-25 21:09
これで陽川さんスタメン固定してるない矢野監督っぽいんだよなぁ

９回表のゲッツーは凄い。投手三嶋、遊撃大和、二塁柴田という三人の守備の名手がすべて一瞬の狂いもなく見事に動いた結果のゲッツーと言えるのではないか。一塁走者の二塁封殺もバッターランナーの一塁封殺も間一髪である。特に、大和の、三嶋からの送球を受けて一塁（柴田）に転送する速さは毎度ながら素晴らしい。最後のサヨナラ打よりも、守備でのこの貢献のほうが大和らしい。
抑えはヤマヤスよりも、総合力的には三嶋のほうが上だろう。守備能力と気迫、危機への対処能力がヤマヤスより上だと思う。
上本（広島）のバントを処理したのがソトだったら、このゲッツーは不可能だっただろう。とにかく、動きの機敏さでは三嶋は特殊能力を持っていると思う。

ちなみに、大和が来てから（倉本も含め）横浜内野陣全体の守備レベルが上がったというのはその通りだと思う。守備はコーチが口で言っても何の説得力も無い。名選手のプレーを直に見ることで「ああ、そうなのか」と分かるのである。そう考えると、大和の横浜への移籍の意義の大きさが分かる。大和が抜けた阪神の内野陣のエラー三昧を見ると、「守備のモデルとなる選手」の存在の有無の大きさが分かる。横浜球団は大和に「コーチ料」を払うべきである。

32. 一生言わんわ名前 

• 2020年08月25日 22:44

 

• ID:MfxIhZTE0

 

• ▼返信
• >>9
  というか選手兼コーチみたいなもんやし
  
  あれだけ二遊間の動きもっさりしてたのに、大和来てから内野手全体の守備レベル爆上げしたやん
  
  やっぱり上手い選手の動きを見ながら練習するのが一番の練習なんやな

この試合がこの先どうなるか分からないが、四番打者が機能しないと得点力がいかに無くなるかという好例として６回途中までのスコアを出した。
ここまで巨人は１０安打でわずか２得点である。ヤクルトは５安打で２得点。どちらも４番がブレーキになっている。逆に言えば、両軍投手が４番を抑えることで最小失点にとどめている。
別チームの話だが、私がオリックスの中嶋監督代行を今ひとつ評価しないのは、４番という打順をあまりに軽視しているからだ。四番に１割打者を置くことで打順が完全に切れている。現役時代に下位しか打ったことが無い選手だから四番打者の重要性を実感していないのだろう。むしろ、クリーンアップ打者という存在への反発感を持っているのではないか。
昔から４番打者がチームのナンバーワン打者だとされてきたのはちゃんと理由があるのである。



2020年08月25日20時00分02秒更新

ヤクルト 対 巨人
【6回裏無死攻撃中】 ヤクルト4勝5敗1分け

◇公式戦◇開始18時00分◇神宮

【巨人】
守備 選手名 打数 得点 安打 打点 通算率 ＨＲ １ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９
(遊) 坂本 （右） ３ ２ ３ １ .239 10 左２ …… 左本 …… 中安 四球
(右) 松原 （左） ４ ０ ２ ０ .333 ０ 三振 …… 遊安 …… 中安 三ゴ
(左) ウィーラー （右） ３ ０ ２ １ .276 ６ 投ゴ …… 左安 …… 中安
(三) 岡本 （右） ３ ０ ０ ０ .260 18 三ゴ …… 二飛 …… 二飛
(中) 丸 （左） ３ ０ １ ０ .258 12 …… 二ゴ …… 遊ゴ 遊安
(一) 中島 （右） ３ ０ ０ ０ .288 ５ …… 右飛 …… 右飛 中飛
(捕) 大城 （左） ２ ０ ０ ０ .274 ５ …… 二ゴ …… 四球 …… 三邪
(二) 吉川尚 （左） ３ ０ ２ ０ .244 ６ …… …… 二ゴ 右２ …… 左２
(投) 菅野 （右） ３ ０ ０ ０ .043 ０ …… …… 二ゴ …… 右飛 二直
計 27 ２ 10 ２ .250 74 残塁９、併殺２
チーム １ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ 計
巨 人 0 0 1 0 1 0 ２
ヤクルト 2 0 0 0 0 0 ２

【ヤクルト】
守備 選手名 打数 得点 安打 打点 通算率 ＨＲ １ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９
(一) 坂口 （左） ３ １ ２ ０ .267 ５ 左安 …… 中安 …… …… 一ゴ
(二) 山田哲 （右） ２ １ １ ０ .234 ４ 中安 …… 三振 …… ……
(左) 青木 （左） ２ ０ １ １ .315 ９ 右安 …… 二飛 …… ……
(三) 村上 （左） ２ ０ ０ ０ .328 10 遊併 …… …… 三振 ……
(右) 雄平 （左） ２ ０ １ １ .208 ０ 左安 …… …… 三振 ……
(遊) エスコバー （右） ２ ０ ０ ０ .288 １ 二ゴ …… …… 遊ゴ ……
(中) 山崎 （左） ２ ０ ０ ０ .288 ０ …… 遊ゴ …… …… 投ゴ
(捕) 西田 （右） ２ ０ ０ ０ .233 ３ …… 投ゴ …… …… 三振
(投) 石川 （左） １ ０ ０ ０ .125 ０ …… 三振 …… …… ……
打 田代 （左） １ ０ ０ ０ .000 ０ …… …… …… …… 遊ゴ
投 マクガフ （右） ０ ０ ０ ０ --- ０
計 19 ２ ５ ２ .250 47 残塁１、併殺０

投手成績 勝利 敗戦 Ｓ 試合 回数 打者 球数 安打 三振 四球 死球 失点 自責 通算
防御
菅野 （右） ８ ０ ０ 10 ５ 1/3 19 72 ５ ５ ０ ０ ２ ２ 1.65
石川 （左） ０ ２ ０ ５ ５ 24 81 ９ １ １ ０ ２ ２ 5.55
マクガフ （右） ３ ０ ０ 25 １ ５ 27 １ ０ １ ０ ０ ０ 5.48
◇本塁打 坂本10号（ソロ110m=石川）
◇盗塁 雄平（１回） ◇盗塁死 坂口（３回） ◇走塁死 坂本（１回） 大城（４回）
◇球審 深谷 ◇塁審 山路 笠原 敷田

投手というのはチームで一番才能のある運動選手がやるのだから、もともとはだいたい打撃もいいわけで、それがプロ入りしたらまったく打てなくなるという事実が、投手と打者の両立がいかに難しいかを示している。どちらにも中途半端な選手こそが「色物」として話題作りにやればいいし、あるいは巨人の増田大のようにピンチでの野手の登板というのがせいぜいだろう。
大谷の場合は才能がありすぎたためになまじ成功してしまったが、それが「投手と野手で違う筋肉の使い方」の無理をさせたためにあれほど故障続きになったのではないか。確か、イチローがメジャーで久しぶりに投手として登板して、その後筋肉痛で困ったと言ったらしい。


（以下引用）


2020年08月24日02:05
Posted in大谷翔平
5年前のハリー「大谷は絶対5年でダメになる」
1: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:41:39.38 ID:3xEbEF9h0
さらに張本氏は「スポーツ選手は絶対というのはないけどね。（大谷は）絶対に5年でダメになりますよ。これだけは断言できる。1つやるのも大変なのに草野球ではないし、両方上手くいくことはない」と持論を展開した。

2015.03.15

https://baseballking.jp/ns/25682

引用元: ・https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1598143299/

2: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:42:05.19 ID:FupdmRka0
ハリー　有能

3: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:42:09.93 ID:F6lC5j6F0
どっちもだめになったなー

6: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:42:49.17 ID:Waxa+nUk0
野球選手のほとんどは5年でダメになる

7: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:43:30.31 ID:NQzmmXtR0
本人に教えてやってほしかったわ

8: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:44:04.81 ID:efDR0vPr0
正確にダメになったのはトミージョンした数年前やろ

9: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:44:11.82 ID:tSdgTpf+M
これヤフコメでボロクソ叩かれた

11: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:45:16.87 ID:7bRTtsZtF
やっぱプロ野球で大成するには5年後が読める人間が必要なんやな
ドラフトの評価もそうやし

12: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:46:04.13 ID:EfWAq0WU0
清原和博「大谷は野球を舐めてる」

18: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:47:24.32 ID:cQ79vpvN0
>>12
薬舐めてる奴に言われても……

14: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:46:39.46 ID:G3V/GgPWx
no title

有能

15: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:46:53.59 ID:cIgv9wV20
ワイも言ってたけどボロクソ叩かれたｗ

16: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:47:00.01 ID:f3zurYWs0
マジで中途半端な選手になっちゃったな

17: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:47:07.70 ID:KEeAZ2q8a
年取ると体固くなるからな
野手の筋肉つけて投手なんか無理やね

20: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:48:05.48 ID:qv/B6Fmep
真面目に野球やってる人からするとそう思うよな

23: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:48:23.35 ID:grOYDMKA0
まあ選手寿命短そうなのは誰でも思ってたことやろ

26: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:49:47.03 ID:G3V/GgPWx
no title

はい

33: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:52:00.76 ID:gAJTcxEc0
>>26
さすがヤフコメやなあ

39: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:53:07.27 ID:CWzTXDHdM
>>26
クソコメ民の逆神

58: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:57:34.50 ID:MQCqlhCM0
>>26
成績が悪くなかったら辞めろとか言っといて実際悪くてもこいつらは何もしないのか

28: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:50:56.34 ID:ZzqFtKyw0
というかみんなが専念しないとダメって言ってたろ
落合とかみたいな逆張りガイジだけが賛成してた

65: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:59:24.10 ID:OOE/k3JP0
>>28
落合もやりたいなら本人の自由って言ってただけで成功するなんて言ってないぞ

30: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:51:29.19 ID:Dh8peqRmd
甘やかさず守備練習さしとくべきやったんや
去年とか投手練習もせずに何やっとったんや通訳もべったりやし英語も覚えてへんやん

31: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:51:36.11 ID:Fk0FEJ8H0
正確には1年目で駄目になったから当たってはないよな

36: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:52:17.51 ID:Dh8peqRmd
>>31
ハリーのこの発言は5年前やで

48: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:54:58.75 ID:Fk0FEJ8H0
>>36
メジャー行ってからの話やないんやな

34: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:52:04.43 ID:ki/NGls30
ノム「最初は批判してたけど、別にそういう選手がいたっていいのかもな」

35: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:52:14.27 ID:VlvZL+O80
来年から復活するやろ
サイヤング賞とか取りそう

37: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:52:32.21 ID:v5qUKZfU0
まあ記憶には残ったしNPBでは記録も残ったからまあええやろ

38: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:53:03.03 ID:Dh8peqRmd
>>37
なんかNPBで記録とったっけ？

42: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:53:29.88 ID:8oAzO2KN0
>>38
165キロ

49: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:55:01.15 ID:r0+bL9z3M
斎藤雅樹が投手と野手の両方練習するのしんどかったって言うとったし
数年二刀流出来ただけで凄いやろ
代償が今

51: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:55:52.81 ID:5UAahOR50
>>49
凄いけど何も残らんやつよな

53: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:56:44.23 ID:OQKq014/d
>>49
アメリカ3年で50回くらいしか投げてないんだよなあ

54: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:56:57.55 ID:dzOA9ZB7d
投手と野手の体つき違うもんなぁ

57: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:57:08.54 ID:7r7QfzKh0
メジャー行かなきゃ壊れなかったと思う、もったいないわ

59: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:57:36.20 ID:OQKq014/d
>>57
日本でもスペッて投げない年あったやろ

62: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:58:17.48 ID:LOarmYHS0
>>57
日本でもまともに二刀流で稼働したの2年程度しかないんだよなあ

63: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:58:48.14 ID:wNLJV5tZa
投げては150イニング打っては400打席.270
このくらいはやらんと二刀流と言えないよな

64: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:59:15.83 ID:KRyF2A7r0
結局全てが中途半端

66: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:59:46.71 ID:LOarmYHS0
結局ハムが全部悪い
二刀流なんて言い出さなきゃこんなことにならなかった

68: 名無しさん 2020/08/23(日) 10:01:49.48 ID:FpItO6Dxa
二刀流なんかハムのどっち付かずな選択のせいでしかないからな
殆どのOBが野手やらせろと言う中で
160キロの客寄せパンダを諦められんかった

73: 名無しさん 2020/08/23(日) 10:04:08.78 ID:lWxxGgq90
ホルホルしまくってたヤフコメでさえ色々言われてるようになってるな

74: 名無しさん 2020/08/23(日) 10:04:31.14 ID:xVUHfr46p
肘はもちろんやがビルドアップしすぎたのが負担になったんか？

75: 名無しさん 2020/08/23(日) 10:04:38.08 ID:byo2YqYcM
大谷とトラウトのエンゼルスとか大谷はトラウトと成績がリンクしてるとか恥ずかしいこと言ってたな

76: 名無しさん 2020/08/23(日) 10:05:03.32 ID:I+C1SHAw0
ただ今から絞るにしてもどっちがええんかね
どっちも通用するやろし迷うやろ

77: 名無しさん 2020/08/23(日) 10:05:04.88 ID:b4xBAmIX0
大谷に自分を重ねあわせてホルホルしてた人たちは完全にいなくなったな

記事筆者は長年のオリックスファンらしい。
記事前半（省略した）は読者受けを狙ったダダ滑りの冗談交じりで感心しないが、後半の論旨には賛成だ。中堅選手こそ出場機会を与えられるべきである。そして、期待に応えられなかった選手は二軍に再度落とせばいいだけである。西村前監督のように「機会すら与えず二軍幽閉する」監督の下で中堅選手は何の希望が持てるのか。これは「選手虐待」であり、NPB選手会が問題とすべきである。シーズン途中であっても、選手からの申し出があれば、球団フロント如何に関わらず、トレードを行う習慣を作るべきだろう。球団と選手は主人と奴隷ではなく、選手は個人事業主なのである。つまり、同等の関係だ。
なお、貧乏人の下級国民のくせに、ネットでは経営者目線で語る馬鹿が無数にいるが、まさに肉屋を称える豚である。それだから日本の労働環境は悪化する一方なのである。

（以下引用）

西村監督辞任……認めよう、今年のオリックスは弱い。しかし、“弱いからこそ”見たいものがある
文春野球コラム ペナントレース2020
木村 幹2020/08/21
genre : エンタメ, スポーツ

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　そして今、絶望的な低迷の中、首脳陣は交代し、チームは新たな方向性を探すべき時期に差し掛かっている。だからこそ、ここでもう一度方針を展開し、プレッシャーに強く、簡単には自信を喪失しない、多くの経験を積んだ中堅・ベテランの選手をもっと積極的に起用する事を勧めたい。そしてそれにより、もう一度チームの軸を立て直し、若手の負担を軽くするのである。確かに、彼らにはこれ以上の大きな伸び代はないかもしれず、劇的に成績が上がる事もないかもしれない。しかし、これまでこの球団で ― 不幸にして ― 多くの逆境に耐えてきた彼らは、チームが連敗に沈んだ時、どうすればいいか知っている筈だ。吉田正尚27歳、山岡泰輔24歳、そして山本由伸22歳。主力が若いこのチームだからこそ、彼らを支える中堅・ベテランの役割がどうしても重要だ。

「弱いから」若手に機会を与えるのでは駄目だ
　そしてもっと大事な事がある。もし今の様な状況で、彼らを使わないのなら、チームは何のために彼等、中堅・ベテラン選手を雇っているのか。杉本や松井佑や西野や白崎、後藤 － 選手生活の半ばを過ぎ、出場の機会に飢えている彼等と競わせてこそ、太田や西浦や宗は本当に自信をつける事ができるのではないか。そしてファンは彼ら、中堅・ベテランがグラウンドでもう一度はつらつとした姿を見せてくれることを望んでいる。

「弱いから」若手に機会を与えるのでは駄目だ。「弱くても」そして「弱いからこそ」若手にはより厳しい競争を課すべきであり、その為には中堅・ベテラン選手の奮起、と彼らにもう一度機会を与えるベンチの決断が必要である。敵は相手チームよりも寧ろポジションを奪い合う見方にこそある。そんなギラギラした雰囲気作りが重要だ。


　そして最後に言おう。俺たちは「消化試合」や「捨て試合」、更には若手の「育成試合」を見に来ているのではない。極点な事を言えば、試合に負けたって構わない。選手達の真剣な競争とプレーを見に来ているのだ。「弱いから」こそ選手もベンチもモチベーションを保つのは難しいだろう。でも、それを保ってこそのプロではないか。「弱いから」こそより多くの選出に出場の機会がある。そんな貴重な出場のチャンスを巡って争い合う、厳しい競争をこそ球場で見たいと思う。中嶋新監督にそんなチームを是非作って欲しい。

まあ、チームの戦力と言われるものは、ネットの素人野球ファン（有名選手しか頭にない）が考えるほど勝敗を決定づけるものではない、ということだ。もちろん、短期の勝敗と長期の勝敗では話が違ってくるが、短期の勝敗、特に「勝てる試合を落とす」というのが最終的な結果に結びつく。横浜はその種の「馬鹿な負け方」が多すぎるから優勝できないのであって、戦力自体は巨人と同等、あるいは投手力ならそれ以上だろう。問題はその戦力を運用する人間が賢いか馬鹿か（あるいは選手に軽蔑されないまともな人格を持っているかどうか）である。

（以下引用）

1. • 1
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 17:36
    ID:T9LzNyQy0
   • 西村どんだけクソやねん

1. • 4
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 17:38
    ID:dWYU94Y20
   • 息苦しさはなんとか村監督のせいやったんやね…病巣が分かってよかった。

1. • 8
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 17:39
    ID:tATwRBv70
   • オリックスって実は強かったのに西なんとかさんのせいでデバフかかってたの？

1. • 15
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 17:42
    ID:j6zOv9li0
   • 富山にしろ漆原にしろ杉本にしろ西村が頑なにあげなかった選手たちが躍動してて草

1. • 17
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 17:43
    ID:NYwb8wGB0
   • ちな檻だが野球って楽しいスポーツやったんやな

1. • 22
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 17:48
    ID:QHK.v8h10
   • やっぱり二軍で結果だしたら即上げるってのは
     モチベーションに繋がるよね。

1. • 23
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 17:49
    ID:7IhiiTJG0
   • >>22
     これはほんまに羨ましいうちのラミレスとか入れ替えに関してはほんとにやらへんもん
     まあ順位の差はあるんだろうけどさ

1. • 25
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 17:52
    ID:.o.rTdV40
   • これ西村はチーム状況が悪いのに、2軍監督がこいつ今いいですよ！って言ってるのをスルーしてたってこと？
     勝ってるならしゃーないけど、吉田以外まともな選手いないのに全然入れ替えしてなかったもんな

1. • 28
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 17:55
    ID:sAdecVzP0
   • ある意味中嶋が2軍でずっと見てきたからこその采配やな
     これはいい感じに続いて欲しいな

1. • 29
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 17:56
    ID:YQprtSD40
   • >>23
     西なんとか時代はオリも全然無かったんやで
     しかも上げてもベンチで干す始末

1. • 33
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 18:02
    ID:6zZY8CfB0
   • 結局この3戦で監督の采配と、二軍に送られたコーチが悪かったって証明されちゃったね。
     こんな有様じゃシドニー辺りはオリックスをクビになったら働き口なんて無くなるやろ

1. • 36
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 18:07
    ID:SNcEQ2wg0
   • >>33
     ほんまに監督だったんかちょっと分からんけどな 今までと違ってシドニーも丸ごと異動してるからどっちの影響が大きかったのか分からん

1. • 38
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 18:16
    ID:oe2N2sNQ0
   • >>25
     そーゆーこと杉本はその典型的な選手

1. • 39
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 18:17
    ID:chEs.szA0
   • >>25
     中川→一軍で6タテの時にエラーやらかして以降干されて二軍落ち
     杉本→二軍で結果出しとるのにお呼び掛からず
     漆原→二軍「ハアハア…将来のクローザーにするべく下で育てたぞ」西中島南方前監督「おっ良い球投げるね。先発で試したいなぁ」二軍「」
     
     色々とアカン

1. • 40
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 18:18
    ID:7IhiiTJG0
   • 最近の贔屓が負けた！オリックス見たろ！
     が贔屓より弱いからそれ見て落ち着いたろっていうのとは別の意味になってきたな

1. • 55
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 18:37
    ID:PIz5DROk0
   • >>29
     1打席も立たせずまた2軍に戻された白崎もおったな

1. • 56
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 18:37
    ID:Fs546wQj0
   • >>50
     オリックス馬鹿にして笑ってたらいつの間にかオリファンになってたわ

1. • 65
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 19:17
    ID:Jp28p9NY0
2. • 2軍で結果出している選手を即上げて使ってやって
     成績が下がる様ならまた2軍に送って、言い方は悪いけど、
     こうやって1．5軍の選手を多く作らないと選手層が薄いままだしね。

相手が大野で完投する（監督は、させる）気マンマンなのに、バッターが早打ちばかりでは相手を援護しているのも同然。中継ぎ抑えの弱い中日なのだから、大野に球数を投げさせて５，６回で降板させたらリードされていても逆転は可能だろう。しかも、投げた投手が実績の無い伊勢の後に、接戦に弱い国吉と平田。３点取られたその後に石田山崎パットンエスコバーの「勝ち継投」、つまり投手の無駄遣い。まさに、頭ラミレスのラミレス野球である。
この采配のどこがラミレス信者たちは擁護できるのだろうか。
権藤博の言うことはいちいちもっともである。

（以下引用）

2020年08月23日

権藤さん、不甲斐ない横浜に喝

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1: 風吹けば名無し 20/08/23(日)17:13:36 ID:So7
ラジオ解説より

権藤「一番多く投げさせてるので梶谷の6球、あまりにもですよこれは」

権藤「左中間の打球が出る気がしない、平田はライン際守っててもいいんじゃないですか」

権藤「あまりにも横浜がひどすぎて大野の評価が難しい」

権藤「山崎は木下に粘られてるようじゃ当分抑えは無理」

権藤「チームとしての柱がない」

権藤「チャンスがチャンスになってない」

権藤「(嶺井は)出せば打てるのにね、あっちへフラフラこっちへフラフラじゃ育たない」


2: 風吹けば名無し 20/08/23(日)17:15:51 ID:emZ
しゃーない

3: 風吹けば名無し 20/08/23(日)17:18:39 ID:6zB
もっと言ったれ！

6: 風吹けば名無し 20/08/23(日)17:29:44 ID:kPc
うーん正論しか言ってない・・・ｗ

4: 風吹けば名無し 20/08/23(日)17:19:15 ID:SWD
権藤さんはいつもこんなんやし
通常運転



< 前の記事次の記事 >
～ファンの交流場～
1. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:36 ID:upJm8Vue0
監督やってよ、頼むよ
2. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:36 ID:XhSNAOEY0
俺も、渇
3. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:36 ID:Sk.XG3.s0
今日の平田は誰も弁護出来ないわ
4. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:37 ID:JU.XcR5q0
ラミレスのダメさ加減を教えてやってください
5. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:38 ID:VsTifbs60
＞あまりにも横浜が酷すぎて大野の評価が難しい

これは草
6. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:38 ID:VsTifbs60
>>2
ポカリ飲もうぜ
7. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:38 ID:dKP08af80
桑原を落とすことから始めよう
8. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:38 ID:EIApIR210
いつもどおりじゃねえか
9. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:38 ID:TOndWpf00
権藤さんは辛辣が売りだからな。それでも打撃の内容がダメすぎるのは事実だけど。

というかガチで野手の入れ替えしてくれや
梶谷のスイング鈍すぎるしソトも結局振り切れてないし宮崎もヒット打った打球ボテボテだったよ。野手平均年齢高いんだから若い力入れてお休み期間設けた方が良いわ。
10. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:39 ID:bdq3zQu10
>>1
嬉繁さんがお待ちです
11. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:39 ID:JlzKRf5D0
横浜じゃないし
12. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:39 ID:JJ33eX4A0
早打ちで成功するなら良いけど、ずっと失敗してるんだもん。
13. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:40 ID:J0JsncH10
これで満足してる糞ラミ信に喝いれてくれ
14. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:40 ID:mMkO6UlL0
こんなに言ったって反省する気0の横浜は変わらんけどな
15. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:41 ID:FjojbmIE0
急きょ外人大砲取ろう
16. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:42 ID:kXTMdx460
いくらファンがここで文句言っても思いは届かないしこういう人がはっきり言ってくれると多少気持ちがすっきりする。

次は褒められるように頑張りましょ。
17. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:42 ID:jTW.3mX30
ラミレスの戦略とは全員がベストな結果(ホームラン)を求めれば
チームの結果も自ずと最大化されるという無茶苦茶なもの
出塁するための小細工や進塁打・バントを極端に嫌うのはこの為
18. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:43 ID:MVlcSJTA0
横浜はファンだけど最近見てて悲しい
19. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:43 ID:h1J4NKes0
打てないのは相手との兼ね合いがあるから仕方ない部分もあるとして序盤から終盤まで全く工夫がないのが問題だよな
20. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:43 ID:n38.7E3.0
今すぐ監督代行して
21. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:43 ID:CZXQnUBg0
要はいいピッチャーに無策じゃ勝てないってこと
こういう時のために監督っているんじゃないの？
22. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:44 ID:i00vO1Z60
ラミレスが変わらないかぎり、早打ちは変わらない。

だから、変えるしかない。
23. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:44 ID:JcFDG2wc0
リモートで良いから、監督やってよ
24. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:45 ID:H8Y78LH80
失敗を反省出来ない人間に監督は不可能

あっ反省してるフリだけできる猿だったなwww
25. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:45 ID:UhCfSw9K0
いつまでたっても横浜すきだな
26. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:45 ID:XR4uQkz.0
>>12
逆にネバネバで成功してるチームってどこや？
27. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:45 ID:t2MWqT0Z0
>>16
ファンが何を頑張るんだよw
28. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:45 ID:3hKuGxy40
権藤さんは、横浜の功労者ですから、こんなにも情けない3連敗を見て、怒りたくなるんでしょうね。
なんとかしようと言う、意識や意気込みが全く見えませんでした。
大野も、プロ人生で一番楽な完封勝利だったんじゃないのー？
29. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:45 ID:Ie3aMAvi0
>>4
権藤さんから南場さんにラミレスじゃもう駄目って言ってもらいたい
30. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:45 ID:2C9Y0u3k0
これだけ言ってもらえて火曜から何か変われればいいけどね
31. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:47 ID:Ie3aMAvi0
>>14
早く勝ちたくない巨人系監督卒業してくれ
わざと併殺打ってるようにしか見えない
32. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:47 ID:zPW.LvzN0
ごんちゃん監督でタクロー打撃コーチなら優勝する気がするわ。田代さんはそのままでいいけど、坪井は。2017年で辞めて、2018年からタクローが良かったと思うなあ。
33. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:48 ID:Ru25ATkk0
権藤さん、いちいちごもっともだわね。
34. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:48 ID:3hKuGxy40
>>25
功労者ですよね。
35. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:48 ID:Ie3aMAvi0
>>16
ここで言っても仕方ないから直接親会社にメールした方がいいんだろうね
36. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:48 ID:gQrx7fcj0
ま、辛辣であるけど正論

神宮ハマスタマツダと1番暑い時期に野外の連戦だったところに久々のドームで野手の調子が少し狂っただけと思いたい
火曜日からハマスタナイターで30度切るだろうから打ちまくるのを期待する
37. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:48 ID:uSkbAUDm0
続投支持した南場の責任だよ。
本業も赤字だし球団経営も大赤字になるから優勝したら困るからわざと負ける様に采配させているのか疑うレベルだよ。
38. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:49 ID:3hKuGxy40
谷繁、今から代わってやってくれや。
39. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:49 ID:U1HzUaCM0
>>11
は？
40. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:49 ID:JcFDG2wc0
>>32
坪井は、ただのイエスマンだからね。
41. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:49 ID:CIFgvedB0
権藤さんには愛を感じる、ラミレスの教えを守り夏の投手が苦しい時に初球からブンブン振り回すバカ打線
42. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:50 ID:Bm3rZOFD0
>>18
これが本来の実力だぞ
43. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:50 ID:VsTifbs60
>>1
確かに
そろそろラミレスも飽きてきたしなぁ
44. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:50 ID:Gn3qx3aO0
巨人とあたる頃には首位になってるだろうし中日戦はどうでもいいから休憩みたいなもんよ
45. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:50 ID:OSoYkoBh0
アホが監督でヘッドがお飾りでやってる野球も中身0
狭い球場でホームラン打って投手が頑張るしか勝ち目なし
ただでさえ打てないダメキャッチャーを贔屓して連敗連敗
46. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:51 ID:U1HzUaCM0
>>13
やつら来年の続投信じてるぜ(さぶイボ)
47. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:51 ID:mInpLjVy0
確かに権藤さんのいつもの調子
中日に対しても同じ調子
48. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:52 ID:zLoW8j1Y0
>>11
は？
49. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:53 ID:id6UgQrB0
kill or be killed
今の横浜は逃げ腰過ぎる
50. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:53 ID:zLoW8j1Y0
>>26
早打ち全否定ではない。早打ちonlyだからダメっつてんの
51. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:53 ID:3zhWdkYz0
基本辛辣だけど古巣の横浜や古巣には特に顕著やね、この人
まぁ言われても仕方ない脳死野球やってんやけど
52. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:53 ID:mKAdHp3d0
>>12
打席に立つのは選手はなんで粘ったりできないんだろうか
ヒットに出来ない球なら打つなよな

大学でダメになる選手と大学で伸びる選手がいるわけだが、この大道温貴（はるき）投手はかなり成長した選手なのだろう。動画で見ると、下半身が実に安定していて、投球のほとんどが「狙ったところ」へ決まっている印象だ。わりと高めの球に威力がありそうで、打者のほとんどがそこに空振りしているので、低めへの制球力がどの程度か気になるが、あの安定した投球フォームなら大丈夫なのではないか。球速自体は１５０いかないようだが、それで十分だと思う。巨人の菅野にしても、その程度の球速だろう。
ノーヒットノーラン自体は相手打線の力にもよるからさほど評価する必要はないかもしれないが、それで自信をつけて一回り大きくなることもありそうだ。
大学での実績の数字が分からないが、この試合の動画で見るかぎりは、上位で指名する価値のある投手だと思う。なお、東北の大学野球はかなりレベルが高いと私は見ている。プロの二軍レベルの大学もあるのではないか。



西尾典文
@ajihiraita
·
18時間
八戸学院大8-0岩手大(7回コールド)

大道温貴(4年・春日部共栄)、7回参考もノーヒットノーラン。許した走者は死球1のみ。毎回の13奪三振。各回の最速は以下の通り。
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147
148
149
146
146
147

クビになった西村などがそうだったようだが、新監督になった人間はかなりな割合でチーム内の中堅選手を嫌う傾向があると思う。スター選手には遠慮し、中堅選手に厳しい。そして、何の実績も無い若手を起用し続けたりする。阪神の矢野にもそういうところがあり、中堅選手である高山や伊藤や俊太をほとんど使わない。まったく打てない段階の若手に何度も出場機会を与え、チームの敗戦や弱体化の原因を自分で作る。
そういう「選手の好き嫌い」をせず、実力優先でチームを作っていったのは落合と原くらいではないか。落合は大島にだけは厳しかったが、あれは外野手というものの「選手価値」から言って、大島は自分自身を過大評価している、という意味だったと思う。
中嶋監督代行（前に新監督と書いたのは間違いのようだ。）は、そういう面ではまともだと思う。一軍レベルでない若手を落とし、一軍実績のある中堅選手を一軍に引き上げて使う。こういうことが二軍選手のモチベーションを上げ、チームの活性化につながるのである。

（以下引用）

240: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 15:36:31.59 ID:655YdJVM0
有望な若手、逝く

https://www.nikkansports.com/baseball/news/202008210000335.html
早速、1、2軍メンバーの入れ替えを敢行。
開幕スタメンだった大城滉二内野手（27）と
今季初1軍の杉本裕太郎外野手（29）が昇格。
グラウンドに姿を見せた。また、広沢伸哉内野手（21）
と西浦颯大外野手（21）が降格した。

256: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 15:37:12.82 ID:ktX1NJRR0
>>240
妥当すぎる

411: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 15:43:13.35 ID:icRR280OM
>>240
ラオウ杉本が何より楽しみ
大城はレギュラーに定着してほしい
廣澤と西浦は二軍で鍛える余地がありそう
ひとまずは妥当な入れ替えやろな

後は打線の組み方が気になる

241: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 15:36:32.17 ID:tZh16T/g0
平石もチーム立て直して次の年3位になったしいけるいける

245: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 15:36:45.05 ID:gMl/5zjjp
前任者の死に様見せられたら気合はいるわけ無いやん

287: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 15:38:08.97 ID:IhwrdOLzr
杉本一軍にあげないのはフロント主導ではなく西村によるものだったようやな
ロッテ時代と変わっとらんかったか
西村は何故か一軍二軍の上げ下げを極力やらない

328: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 15:39:47.84 ID:rSE8Xaelp
もうすでに西村の贔屓起用バレてて草

329: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 15:39:48.25 ID:94eni/1w0
西村辞任スレってホントだったのか
※ 関連記事



333: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 15:39:55.31 ID:mISubI1z0
三木→元ハムコーチ
中嶋→元ハムコーチ
今ハムにロクなコーチいないんやけど？？

367: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 15:41:22.85 ID:655YdJVM0
毎日新聞「白崎はよ」

https://news.yahoo.co.jp/articles/69276360534836d7278b02eb7e853ac7d450558d
　一因は、西村監督の選手起用にあるだろう。走者一塁の場面では、
中軸打者を除いて犠打で手堅く走者を進める戦術を徹底していたが、
結果に結びつかなかった。俊足巧打型の選手を好んで起用する一方、
長打力はあるが守備に課題のある選手は出場機会が減少した。
例えば長打力のある内野手の白崎は7月の1軍昇格後、一度も打席に
立たぬまま1週間で2軍に逆戻り。終盤の勝負どころで、
代打の切り札が不在というケースも目立った。

449: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 15:44:53.28 ID:0MXah7k2d
現役時代は何の特徴もない選手なんか？
no title

485: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 15:46:08.79 ID:pdDJZ3YR0
>>449
強肩

377: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 15:41:40.40 ID:ik+AjVNRx
日ハム「中嶋をパドレスに海外留学させるで～」

なんでオリックスにいるんですかね…

415: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 15:43:19.30 ID:PdwZVRpi0
>>377
wikiによれば戻るのは規定っぽかった
以下引用引用

2018年限りで北海道日本ハムファイターズを退団したが、その発表の日付が10月19日であった。
日本ハム球団によれば「阪急ブレーブスがオリックスに身売りすることが発表された1988年10月19日から30年を迎え
最後の阪急戦士だった中嶋が阪急を引き継ぐオリックスへの復帰を手助けするためにこの日に発表した」とのことである[30]。
※ 中嶋聡 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B6%8B%E8%A1


435: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 15:44:14.05 ID:DZjQuszVd
>>415
ハムほんまこういう手際とか気遣いがええよな　オリックスのグダグダ見てると心底羨ましいわ

383: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 15:41:45.62 ID:pVVZXx8Ua
よく解説してる野田さん？って人が有能な気がするわ
西村のクソ采配を的確に指摘してた