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ゲーム・スポーツなどについての感想と妄想の作文集です 管理者名(記事筆者名)は「O-ZONE」「老幼児」「都虎」など。
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まず、先発投手だが、各投手のQSとHQSの回数を数えてみると

石川(先発11 QS6 HQS1 )
小川(先発9 QS6 HQS5 )*現在故障中
オーレンドルフ(先発4 QS2 HQS0 )
ブキャナン(先発11 QS9 HQS6 )
山中(先発6 QS4 HQS2 )*現在故障中
館山(先発2 QS0 HQS0 )*現在故障中?
原(先発5 QS3 HQS2 )
星(先発8 QS3 HQS1 )
由規(先発3 QS1 HQS1 )
中尾(先発1 QS0 HQS0)


由規が6月1日以来先発していない理由が分からないが、べつに故障でないとしたら、現在の先発ローテーションは石川、由規、原、星、ブキャナンで回っているようだ。そのうち、星は先発8回でQSが3回しかない、ということは5回までにKOされる確率の非常に高い投手だ、と思える。原のほうがややマシか。石川はHQSが1回しかないことから考えて、6回までしか投げきれない投手だ、と見ていい。実質的エースはブキャナンだろう。彼の成績は非常に素晴らしい。先発11回で、なんとQS9回、HQSも6回もある。中日のバルデスに匹敵する安定性ではないか。打線さえ良ければ、ここまで7勝くらいしていただろう。
だが、ブキャナン以外の投手がいない。原と星は最初から、勝てる可能性が非常に少ないことを覚悟して出すような投手である。最盛期のヤクルト打線をバックにすれば、それでも使えるだろうが、現在のように打線が弱体化したチームでは、勝ち星が上がらないのは当然である。
となれば、二軍投手の中から、隠れた逸材を探すしかない、ということになるだろう。
そういう可能性のある投手はいるだろうか。それを、この記事の後半部分で考察してみる。

東京ヤクルトスワローズ 先発投手(バッテリー)成績一覧

日付先発投手先発捕手投手責任QSHQS投球回失点自責点投球数被安打与四死球奪三振対戦相手試合結果
3月31日(金)石川 雅規中村 悠平×6.02276513DeNA○ 9-2
4月1日(土)小川 泰弘中村 悠平××5.02296527DeNA● 1-6
4月2日(日)オーレンドルフ中村 悠平 ×6.04293534DeNA○ 8-4
4月4日(火)ブキャナン中村 悠平8.011116525阪神○ 3-1
4月5日(水)山中 浩史中村 悠平 ×6.01192540阪神● 1-4
4月6日(木)館山 昌平中村 悠平 ××3.04457611阪神● 4-5
4月7日(金)石川 雅規中村 悠平×6.03392634広島● 1-4
4月8日(土)小川 泰弘中村 悠平7.022128629広島● 1-2
4月9日(日)オーレンドルフ中村 悠平 ×6.011115526広島● 2-6
4月12日(水)山中 浩史中村 悠平 7.022100415中日● 2-5
4月13日(木)ブキャナン中村 悠平 8.021133748中日○ 3-2
4月14日(金)石川 雅規中村 悠平 ×6.022116516DeNA● 3-4
4月15日(土)小川 泰弘中村 悠平8.011115635DeNA○ 7-2
4月16日(日)オーレンドルフ中村 悠平××4.05579543DeNA● 3-6
4月18日(火)山中 浩史中村 悠平7.022107906巨人● 0-3
4月19日(水)ブキャナン中村 悠平7.010103715巨人● 0-1
4月21日(金)石川 雅規中村 悠平7.011113618広島○ 3-1
4月22日(土)小川 泰弘中村 悠平7.000112245広島○ 1-0
4月23日(日)オーレンドルフ中村 悠平 ××2.03356332広島● 4-7
4月25日(火)山中 浩史中村 悠平××7.04484721中日● 2-4
4月26日(水)ブキャナン中村 悠平 ××5.05580724中日○ 8-7
4月27日(木)原 樹理中村 悠平××5.02182325中日● 0-2
4月28日(金)石川 雅規中村 悠平××4.07792934巨人● 0-7
4月29日(土)小川 泰弘中村 悠平7.211121806巨人○ 2-1
4月30日(日)星 知弥中村 悠平 ×6.02199524巨人○ 3-2
5月2日(火)ブキャナン中村 悠平7.011109624阪神○ 4-1
5月3日(水)山中 浩史中村 悠平×6.021102621阪神● 4-8
5月4日(木)石川 雅規中村 悠平××4.277951301阪神● 1-7
5月5日(金)由規中村 悠平××3.13380624DeNA● 1-6
5月6日(土)小川 泰弘中村 悠平 ××7.154121438DeNA● 5-6
5月7日(日)星 知弥中村 悠平××5.03391733DeNA○ 12-5
5月9日(火)ブキャナン中村 悠平 7.2221175210広島○ 3-2
5月10日(水)山中 浩史中村 悠平 ××5.05592901広島● 7-8
5月11日(木)石川 雅規中村 悠平××5.12276613広島○ 12-3
5月13日(土)小川 泰弘中村 悠平 8.011117317中日● 3-4
5月14日(日)星 知弥中村 悠平 ×6.01198730中日○ 5-1
5月16日(火)ブキャナン中村 悠平×6.05393524巨人● 1-5
5月17日(水)由規中村 悠平7.000108225巨人○ 7-0
5月18日(木)石川 雅規中村 悠平××5.10097723巨人○ 1-0
5月19日(金)原 樹理中村 悠平×6.01184416阪神○ 4-2
5月20日(土)小川 泰弘中村 悠平×6.133109727阪神○ 8-3
5月21日(日)星 知弥中村 悠平 ××6.144130445阪神● 4-5
5月23日(火)ブキャナン中村 悠平××5.03397734広島● 2-3
5月24日(水)石川 雅規中村 悠平××5.14489713広島● 1-6
5月26日(金)原 樹理中村 悠平 7.00089326中日● 2-3
5月27日(土)小川 泰弘中村 悠平 ××5.02279524中日● 2-4
5月28日(日)星 知弥中村 悠平7.01179604中日○ 7-1
5月30日(火)ブキャナン中村 悠平×6.022122936オリックス● 1-9
5月31日(水)石川 雅規中村 悠平 ×6.00079402オリックス● 1-2
6月1日(木)由規中村 悠平××5.23396542オリックス● 2-3
6月2日(金)原 樹理中村 悠平7.03197716西武● 2-3
6月3日(土)館山 昌平中村 悠平××3.04463432西武● 2-11
6月4日(日)星 知弥中村 悠平 ××5.066115761西武△ 8-8
6月6日(火)ブキャナン中村 悠平 ×6.01197823ソフトバンク● 1-2
6月7日(水)石川 雅規中村 悠平×6.03398606ソフトバンク● 1-4
6月8日(木)中尾 輝中村 悠平××3.07579722ソフトバンク● 0-15
6月9日(金)原 樹理中村 悠平××5.065107742ロッテ● 1-6
6月10日(土)星 知弥西田 明央 ××4.21193652ロッテ● 1-4
6月11日(日)ブキャナン中村 悠平7.021100516ロッテ○ 9-6
日付先発投手先発捕手投手責任QSHQS投球回失点自責点投球数被安打与四死球奪三振




下に載せたのがヤクルト二軍の投手成績だが、この中から(被打率、与四死球率、防御率)が低い投手を探してみる。被打率や与四死球率自体は数字で出ていない(見落としていたが、後ろにWHIPがちゃんと載っていたwww)ので、投球イニングより被打数や与四死球数の和が小さいものを探してみると、次の数人が「隠れた逸材候補」として浮上してくる。

山本哲哉(投球回17 被安打8 与四死球2 奪三振7 防御率0.53 )
中沢雅人(投球回13 被安打5 与四死球3 奪三振12 防御率0.00)
徳山武陽(投球回10 被安打4 与四死球2 奪三振13 防御率0.87)


この3人はすぐに上に上げて試してみるべきだろう。山本の奪三振率の低さは気になるが、逆に、それだけクレバーな投手である可能性もある。中沢と徳山は、二軍相手とは言え、イニング数と同じくらいの奪三振をしているのだから、決め球があるか球威があるのだろう。制球力も3人とも十分だと思う。

これらの投手に先発適性があるかどうかは知らないが、試してみないと知りようもない。まずは、何でも試してみることだ。

今、ウィキペディアなどで調べてみると、山本と中沢は32歳くらいのベテランで、一軍実績もある程度あるが、故障に苦しんでいた選手のようだ。現在、2軍で好成績を残しているところから見れば、故障からは回復しているようだし、かえって故障前より良くなっているのではないか。32歳というのは、若くはないが、人間の成熟が遅くなった現代ではむしろこれからが働き盛りだろう。徳山は28歳と前の二人より若いし、一軍実績も劣るが、素材としてはこちらのほうが面白そうである。奪三振率の高いところに魅力を感じる。こちらもここ数年故障に苦しんでいたようだが、回復していると思う。三田学園高校時代はエースで4番で主将だったらしい。何か投手としてつかんだからこそ、二軍で好成績を残していると思う。こういう時期に上げないと、下で腐ることになる。星や原こそ、じっくり下で鍛え、こういう「プロで鍛えてきた選手」に一軍で出る機会を与えるべきだろう。そこに二軍の存在意義もある。


東京ヤクルトスワローズ投手成績 - ファーム(二軍)

6月10日終了時

投手成績トップ  基本成績  総合指標


選手名





l


















W
H
I
P
D
I
P
S
25館山 昌平2.428310.75021752.04901823416141.292.97
117田川 賢吾4.2613140.20022850.24453702525241.605.61
13中尾 輝6.079241.33320446.04662514631311.544.51
71中島 彰吾2.8215420.66716238.1330862517121.072.91
34オーレンドルフ4.368130.25013733.0286921916161.125.33
44岩橋 慶侍3.7214110.50012629.02221722013121.344.60
45土肥 寛昌1.2717000.00011228.115113122440.993.51
11由規1.0443001.0009926.09113127330.853.16
70近藤 一樹2.925120.33310324.2220101131181.303.40
32風張 蓮2.28201051.00010623.224011022761.482.66
38梅野 雄吾2.617000.0008420.21526021761.023.22
35菊沢 竜佑7.6512130.2509320.0222122717171.705.82
20山本 哲哉0.5318125.3336017.080207210.592.65
54中澤 雅人0.00142011.0004913.1503012000.602.00
43村中 恭兵5.548110.5006313.01515210981.544.20
62徳山 武陽0.8791001.0003610.1412013110.582.44
61ギルメット0.0071001.000308.250008000.581.27
58杉浦 稔大8.102010.000336.21013010861.953.42
47高橋 奎二1.5041001.000266.040609111.673.12
28ブキャナン11.811010.000275.1111102772.255.37
26久古 健太郎3.608010.000245.050204321.402.72
67平井 諒0.0051011.000195.040013000.802.52
17成瀬 善久0.002000.000165.020005000.401.12
68山中 浩史0.001000.000103.000104000.331.45
19石川 雅規3.001000.000133.040012111.332.79
18寺島 成輝0.001000.00041.010000001.003.12
22竹下 真吾0.001000.00040.200110001.5012.12
48ジュリアス-----------------
14秋吉 亮-----------------
118古野 正人-----------------
29小川 泰弘-----------------
12石山 泰稚-----------------
21松岡 健一-----------------
16原 樹理-----------------
53ルーキ-----------------
24星 知弥-----------------


選手名





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まったく同感。私が阪神の新井良太が大嫌いなのは、まさにその自己満足野球の象徴だからである。阪神が現在の好成績を残しているのは、新井や江越を使わなくなったからだろう。中谷もフライ系の打者で、打撃にもろさはあるが、チームバッティングをしようという姿勢は感じられる。そして、糸原、梅野、それに名前を度忘れしたが、2番を打つ二塁手など、すべて全力でチームバッティングをしている。選手に恵まれたのか、そういう教育を金本以下がしているのか知らないが、今の阪神は好チームである。(ただし、関西マスコミの阪神絶対主義があるかぎり、私は阪神のファンには絶対にならない。)しかし、戦力自体が昨年から大きく向上しているわけではない。広島を除くセリーグ他チームとの違いは、選手たちが「勝つための野球」をしていることだ。広島阪神以外だと、中日は、戦力的には低いが、そうした「フォアザチーム」の姿勢は感じられる。だから、4月のあの状態を脱し、4位まで浮上してきたのである。

なお、ヤクルトが今のようなありさまだとセリーグ全体にとって良くないと思うので、その再建策を(去年も書いたが)後で考えてみたいと思う。



蔵建て男 @kuratateo 19時間前

ベイの野球は自己満足なので、好い感じで捉えられたらアウトになっても構わないと考えている。だからノーアウトでランナー出ても、フライやライナー上げて全然走者が一塁から進まない ・・・ ノーアウトでランナー出してフライ上げる奴と追い込まれてから見逃す奴は、すげぇ見ていてイラつく。


人の不幸を喜んではいけないが、これからソフトバンクと当たる各チームにとっては朗報である。まあ、これくらいのハンデをつけないと、セリーグ下位球団はソフトバンクとは勝負にならないのではないか。ローテーション投手3人、クリーンアップ打者二人離脱www
横浜はソフトバンクとの対戦はこれからだから、横浜にとっては朗報。(これは完全な勘違い。横浜は対戦が終わっていた。orz……得をするのは巨人ヤクルト広島か。これで巨人ヤクルトが勝ち越したら、横浜にはむしろ災難だ。人を呪わば穴二つwww)

和田・武田・スアレス・千賀・内川・デスパ・高谷離脱ってなんの冗談だよ
いくらなんでも怪我多すぎだ」




19:29

デスパイネがが右太もも裏肉離れで抹消へ…全治は未定

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533: 若鷹は名無し 2017-06-11 18:14:39


デスパ右太もも裏の肉離れだそうです。
症状は軽いみたいやけど。交流戦の復帰は無理で登録抹消やって。



ソフトバンクのアルフレド・デスパイネ外野手が、12日に出場選手登録を抹消されることになった。11日の阪神戦(ヤフオクD)で右太もも裏を負傷。試合中に福岡市内の病院で検査を受け、右太もも裏の肉離れと診断された。12日からの東京、広島への遠征には帯同せず、治療に専念する。全治期間等は、まだ不明で、後日、再検査を受ける予定だ。

全文
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170611-00010032-fullcount-base
6/11(日) 18:08配信  Full-Count



534: 若鷹は名無し 2017-06-11 18:17:41


呪いや…。
お鷹の呪いや…。







535: 若鷹は名無し 2017-06-11 18:18:13


なんでこうも怪我人が出るのか…しかもまた4番って…打線が…







536: 若鷹は名無し 2017-06-11 18:20:16


残りはDHの無いビジター戦ってのが不幸中の幸いか…。
4番はどうするんだろう。松田を4番にもっていくか、柳田を4番にして上林辺りを3番に置くぐらいしか思いつかないけど…







537: 若鷹は名無し 2017-06-11 18:20:56


確かに足引きずりつつも歩けてはいるっぽいから肉離れでもそんなに重症ではなさそうやけど
無理はさせられんし困ったな
この際4番ギータとかしたら燃えるんやけど







538: 若鷹は名無し 2017-06-11 18:23:27


オープン戦でギータ4番にしてたよね
たまには生え抜きの4番もあり







540: 若鷹は名無し 2017-06-11 18:24:38


どこのチームであろうと怪我は見たくないけど…スポーツには怪我がつきものではあるもんな…。しかし心配やなぁ。
デスパは昨季オフから出ずっぱりやったし休養も兼ねて治療に専念してほしいな。







541: 若鷹は名無し 2017-06-11 18:25:50


打線の繋ぎというかランナー返してくれる人となると、ギータ4番かね
あとデスパの代わりに上がってくるのはハセかな?
ハセが4番でも面白そうやけど







542: 若鷹は名無し 2017-06-11 18:29:01


なんか毎日誰かの怪我に憂いている気がするわ
他の選手達もしっかり食べて、休んで体調を万全にね







544: 若鷹は名無し 2017-06-11 18:31:59


こう見ると上林を今季から1軍できちんと育成してて良かったよねとも思う
それなりに結果も出てるし







550: 若鷹は名無し 2017-06-11 18:58:54


1二 川崎
2遊 今宮
3中 柳田
4三 松田
5一 中村
6左 長谷川(ジェンセン)
7右 上林
8捕 甲斐

4番松田とか打てなさそうだけどこれがベターな気がする







40: 若鷹は名無し 2017-06-11 17:44:39


和田・武田・スアレス・千賀・内川・デスパ・高谷離脱ってなんの冗談だよ
いくらなんでも怪我多すぎだ



(追記)

ソフトバンク 対中日2勝1敗 対DeNA2勝1敗 対阪神2勝1敗  ←これ

投稿日時 2017/06/11/10:01 PM | コメント数 コメント(0) | カテゴリ 野球雑談
1: 名無し 2017/06/11(日) 16:33:01.26 ID:ewnVC9Fed
確かに強いけどイメージほど圧倒的じゃないよな

2: 名無し 2017/06/11(日) 16:33:59.80 ID:wB63PZekd
どこにでも確実に勝ち越してくるってペナントにおいてとんでもないアドバンテージやん

 

5: 名無し 2017/06/11(日) 16:35:01.83 ID:ewnVC9Fed
>>2
3戦しかない別リーグとの交流戦なんだから1勝2敗じゃほぼノーダメージじゃん
柳田が打ちまくって3タテしまくるんかと思ったわ

 

32: 名無し 2017/06/11(日) 16:41:03.35 ID:wB63PZekd
>>5
それで交流戦優勝見えてる数字やん

 

4: 名無し 2017/06/11(日) 16:34:56.59 ID:B5/7kU6y0
めっちゃ強いだろ
ここまでやって巨人3タテ確実だし
広島も何だかんだ勝ち越しそう
今のヤクルトに負けるチームがあるとは思わなかったが、さすがに両リーグ最下位同士の戦いであるwww しかし、貧打ヤクルトに初回に7点取られるとは、ロッテの佐々木は、今シーズンは使えないのではないか。少なくとも、先発失格だろう。
一番悪いのは、下位打線に(まあ、上位も下位もたいして違いの無い打線だがwww)四球を出して大量失点にしてしまったことだ。
1イニングに7本のホームランを打たれるほうがはるかにマシだ、と私は思う。投手はなぜ打たれることをあんなに恐れるのか。打たれることがそんなに嫌なら、投げなければいい。つまり、投手をやめればいい。
守っている野手たちもうんざりしただろう。守備練習にもなりやしない。
しかし、ロッテ打線は少し良くなってきたようだ。サントスが予想外に「使える」選手だったのは嬉しい誤算だろう。大砲が無くても、点は取れる、ということだ。今後の見通しは、そう悪くない、と思う。チーム状態そのものは日ハムと同レベルではないか。

なお、ヤクルトに対する疑問だが、ここまで負けが込んでいるなら、なぜ二軍で好成績を残している若手投手に一軍での登板機会、特に先発登板機会を与えないのか。いつ見ても、先発も中継ぎも同じメンバーが投げている印象だ。その連中がべつに好成績を残しているわけでもない。
機会を与えないと、才能は発掘できない。当たり前の話である。
ダメチームの特徴は、負ければ負けるほど消極的になることではないか。ここまで負けたことにいいことがあるとしたら、何をやってもいいという点だけではないか。
若手に機会を与えるにしても、1,2回で見限るのではなく、せめて数試合は見守ることだ。名選手たちも過去にはそうして頭角を顕してきたのである。優勝可能性やAクラス入りがほぼ絶望になった今こそ、若手発掘の最大の機会である。そういう若手もいない、というのなら、球団自体を身売りしたほうがいい。


ロッテ 対 ヤクルト

【試合終了】 ロッテ2勝1敗0分け


◇公式戦◇開始14時00分◇ZOZOマリン◇観衆25676人



【ヤクルト】
守備選手名 打数得点安打打点通算率HR 1    2  3  4  5  6  7  8  9 
(左)坂口(左).275右3四球……左安…………四球……四球 
(中右)上田(左).222左3中安……二ゴ…………中飛……右犠 
(二)山田(右).222中2三振…………四球……三ゴ……三振 
(一)大松(左).228一ゴ……三振……一併…………一邪…… 
荒木(右).262…………………………………………右飛 
(右)雄平(左).314四球……左飛……一ゴ…………中安……中安
走中比屋根(右).111         
(指)グリーン(左).179四球……中飛…………右飛……三振……中飛
(遊)大引(右).239投安…………右飛……三振……三ゴ……左飛
(捕)中村(右).256中安…………遊ゴ……三振…………右安右飛
(三)藤井(左).250三振…………右安…………左飛………… 
打三谷内(右).220…………………………………………中安 
3712.24231残塁8、併殺2

チーム  計  
ヤクルト701000010
ロッテ000000240

【ロッテ】
守備選手名 打数得点安打打点通算率HR 1  2  3  4  5  6  7  8  9 
(中)サントス(左).375中安……三振…………投失………… 
伊志嶺(右).158……………………………………四球一ゴ
(右)荻野(右).189左安…………右邪……右飛……四球中飛
(左)角中(左).219二直…………遊ゴ…………中安右安 
(指)パラデス(両).188三振…………三振…………中安二ゴ 
(二)鈴木(左).290……二ゴ…………四球……中犠三振 
(三)ダフィー(右).216……三振…………三振……右安左安 
(一)香月(左).219……捕邪…………遊併……………… 
井口(右).264………………………………二ゴ…… 
大嶺翔(右).233……………………………………左安 
(遊)三木(右).253…………二飛…………三振………… 
打一根元(左).212………………………………二ゴ三振 
(捕)田村(右).210…………遊ゴ…………三ゴ………… 
吉田(右).167……………………………………四球三振
33.21528残塁5、併殺1

投手成績 勝利敗戦試合回数打者球数安打三振四球死球失点自責通算
防御
ブキャナン(右)11261002.48
 ルーキ(右)300 1/3283.81
 久古(左)0 1/30.00
 秋吉(右)241 1/3192.96
佐々木(右)341305.91
 土肥(左)13295.02
 有吉(右)22114.22
◇盗塁
藤井(3回)
◇失策
ブキャナン(6回)
雄平(7回)
◇走塁死
サントス(1回)
◇試合時間
3時間03分
◇球審
中村
◇塁審
小林
村山
秋村
珍しく、ファンコメントが冷静で客観的なものが多い。ファンの目が肥えてきたのだろう。特に、捕手との相性に触れているのは、ラミレスに聞かせたいところだが、ラミレスの捕手起用法は相変わらず視野が狭い。
まあ、そもそも平良を人的補償で獲ったこと自体が間違いだったと私は思っているし、その平良を先発に起用した以上、一番の責任は「力量の無い投手を使った」首脳陣にあるのではないか。平良が、誰が見ても凄い投手だというのなら話は分かるが、どこをどう見ても(少なくとも現段階では)凡ピである。いくら同郷とは言っても、客観的に見ればそうとしか思えない。彼が先発すると知った時から不安だったのだから、こういう結果になっても「ああ、やっぱりね」としか思わない。それより、なぜラミレスや投手コーチが彼を使ったのか、不思議である。
平良がこのまま凡ピで終わるかどうか分からないが、今のままでは1軍レベルとは言えないのは確かだろう。二軍で何度も投げさせて、何かを掴ませるようにするのが今、首脳陣のやるべきことだろう。熟していない果物を食って、「不味い」と怒るのは、果物の責任か。






2017年06月10日

ラミレス監督が珍しく切れてる....





1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/10(土) 21:16:44.20

先発が2回5失点で負けた。うちの先発で負けた

daldena-20170610-0119-000-p-0


 (敗れた試合後)
 ―2番手の国吉と3番手の平田が無失点。
 「あの2人は本当によく頑張ってくれた。ただ先発が2回を5失点というのが大きかった」

 ―平良について。
 「前回のソフトバンク戦も初回に3失点。今日も一回に2点、二回に3点取られた。同じようなことを繰り返した。抹消します」

 ―打線はあと1本が出なかった。
 「打線の状態は悪くない。12本ヒットを打っている。(二回1死)一、三塁で田中浩のところでヒットが出なかったり。二、三塁や一、二塁があったと思うんですけど、そういうところで全く打てなかったことが敗因。そういうところで打てないと勝てない」

 ―昨日は西武のエース・菊池が先発した試合で勝ったが、今日は敗れた。
 「彼(西武先発の佐野)がいいピッチングをして負けたというよりは、うちの先発が2回5失点で負けた。うちの先発で負けた」

http://sp.mbga.jp/_news_item?sublayout=tag&id=4064510



2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/10(土) 21:17:17.17

ここまで言うの珍しくないか?


5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/10(土) 21:18:06.81

なんでキレてるんや
通訳通したからニュアンス変わってるんか?


8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/10(土) 21:18:55.17

まだ若いんやから怒らんでも


9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/10(土) 21:19:05.83

平良はマズかったけど、元々2軍投手だしな
しゃーないやろ
久保が上がるのか、熊原は引き続きローテ入りか


14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/10(土) 21:20:01.89

人的補償なんだからしゃーないわな


15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/10(土) 21:20:04.04

3試合続けて初回失点
そらラミレスも怒るよ


35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/10(土) 21:22:11.57

そこそこやれると思ってたということでいいのか?


45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/10(土) 21:23:10.17

大体平良が結果残したの捕手が嶺井だった時だろ
相手投手の利き腕だったりその日の気分で捕手変えてるからちゃうんか


64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/10(土) 21:25:15.10

>>45
前から言われてるけど戸柱と平良はあってない
サイドの使い方が下手くそって言われてる、二軍で嶺井と組んでたから嶺井と組ませるべきと言われてるね

まああんま関係ないだろうけど


92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/10(土) 21:27:47.00

>>64
嶺井と組んで抑えた試合って中日相手でしょ

捕手との相性っていうよりは、広島、ソフバン、西武と相手打線が強力になると対応できないってだけな気がするけどね


173: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/10(土) 21:34:39.05

多分ここまで(ほぼ)名指しで批判してるのは今年初やな


205: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/10(土) 21:37:13.13

>>173
オープン戦では三嶋にキレてたな
去年から投手とロマックにはそこそこキツイこと言ってた


194: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/10(土) 21:36:21.28

平良まだ21やぞ
しかも投球内容は明らかに決め球に困ってるやん
まだ下で育てなあかんわ


250: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/10(土) 21:40:27.99

平良落とすのは良いけど誰上げるんやろ
久保か飯塚しかおらんくない?


201: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/10(土) 21:36:40.22

ベテランエース久保に助けてもらうしかない



246: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/10(土) 21:40:20.12

飯塚もいいけど京山も上げて欲しい
あのコントロールは高卒ルーキーとは思えんほど素晴らしい



40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/10(土) 21:22:40.04

通訳されてるからラミレスの本意は分からんけど
まあ同じミス繰り返したら駄目だわな

嶺井先発時、先発投手4勝0敗。(チーム自体も、7回の先発で6勝1敗)
無敗記録継続中。
「勝ち運」や偶然やめぐり合わせだけでは、こうはならないだろう。高校大学とチームを日本一にしただけのもの(リード力や勘の良さ)を持っていると考えるべきだと思う。


横浜DeNAベイスターズ 先発投手(バッテリー)成績一覧

日付先発投手先発捕手投手責任QSHQS投球回失点自責点投球数被安打与四死球奪三振対戦相手試合結果
3月31日(金)石田 健大戸柱 恭孝×6.033117833ヤクルト● 2-9
4月1日(土)クライン戸柱 恭孝××5.01198445ヤクルト○ 6-1
4月2日(日)濵口 遥大戸柱 恭孝 ××5.04297615ヤクルト● 4-8
4月4日(火)今永 昇太戸柱 恭孝 ×6.211104256巨人● 2-5
4月5日(水)井納 翔一戸柱 恭孝××5.04390623巨人● 2-4
4月6日(木)ウィーランド戸柱 恭孝 ×6.02298508巨人○ 4-2
4月7日(金)クライン戸柱 恭孝 ××4.24497645中日● 5-7
4月8日(土)石田 健大戸柱 恭孝 7.011113319中日△ 1-1
4月9日(日)濵口 遥大髙城 俊人×6.110116726中日○ 2-1
4月12日(水)今永 昇太戸柱 恭孝××5.088100835阪神● 6-8
4月13日(木)井納 翔一戸柱 恭孝 7.011118343阪神● 1-4
4月14日(金)ウィーランド戸柱 恭孝 ×6.21195344ヤクルト○ 4-3
4月15日(土)石田 健大戸柱 恭孝××6.054128818ヤクルト● 2-7
4月16日(日)クライン戸柱 恭孝××5.132104423ヤクルト○ 6-3
4月18日(火)濵口 遥大髙城 俊人 ××5.011124558広島● 3-4
4月19日(水)今永 昇太戸柱 恭孝9.000132147広島○ 4-0
4月20日(木)井納 翔一戸柱 恭孝 ×6.133114803広島○ 5-3
4月21日(金)ウィーランド戸柱 恭孝 8.011115519中日△ 2-2
4月22日(土)石田 健大戸柱 恭孝×6.033111526中日○ 11-4
4月23日(日)クライン戸柱 恭孝×6.011110544中日● 0-1
4月25日(火)濵口 遥大髙城 俊人×6.20099247阪神○ 1-0
4月27日(木)井納 翔一戸柱 恭孝××6.044120925阪神● 2-5
4月28日(金)ウィーランド戸柱 恭孝××5.03399905広島○ 9-3
4月29日(土)今永 昇太戸柱 恭孝××6.244108816広島● 1-6
4月30日(日)久保 康友戸柱 恭孝××5.03393715広島○ 10-9
5月2日(火)濵口 遥大髙城 俊人××6.044106918巨人● 0-5
5月3日(水)水野 滉也戸柱 恭孝××4.23393535巨人● 1-4
5月4日(木)ウィーランド戸柱 恭孝×6.021104407巨人○ 5-2
5月5日(金)井納 翔一戸柱 恭孝9.011124724ヤクルト○ 6-1
5月6日(土)今永 昇太戸柱 恭孝 ×6.022113418ヤクルト○ 6-5
5月7日(日)久保 康友戸柱 恭孝××5.087971135ヤクルト● 5-12
5月9日(火)濵口 遥大髙城 俊人××4.06669425中日● 3-8
5月10日(水)平良 拳太郎嶺井 博希××5.01171332中日○ 3-1
5月11日(木)ウィーランド戸柱 恭孝×6.03383525中日○ 4-3
5月12日(金)井納 翔一戸柱 恭孝××8.044122936阪神● 1-4
5月14日(日)今永 昇太嶺井 博希 ×6.02299515阪神● 2-4
5月16日(火)濵口 遥大髙城 俊人××4.155100365広島● 1-10
5月17日(水)ウィーランド戸柱 恭孝 ×6.000101523広島○ 5-4
5月18日(木)平良 拳太郎戸柱 恭孝××2.06452711広島● 2-9
5月19日(金)井納 翔一戸柱 恭孝 7.02296346巨人● 3-5
5月20日(土)クライン嶺井 博希 ××5.04493554巨人○ 6-4
5月21日(日)今永 昇太戸柱 恭孝××6.044114746巨人● 0-4
5月23日(火)濵口 遥大髙城 俊人 ××4.24397545中日○ 9-4
5月24日(水)ウィーランド戸柱 恭孝×8.033115617中日● 2-4
5月25日(木)熊原 健人嶺井 博希××5.05580725中日○ 13-5
5月26日(金)井納 翔一嶺井 博希7.01195315阪神○ 5-2
5月27日(土)クライン戸柱 恭孝××4.06368622阪神● 2-9
5月28日(日)今永 昇太戸柱 恭孝××5.011110353阪神○ 6-2
5月30日(火)濵口 遥大髙城 俊人7.000102515日本ハム○ 3-0
5月31日(水)熊原 健人戸柱 恭孝××5.033110844日本ハム● 1-6
6月1日(木)井納 翔一戸柱 恭孝××6.055102912日本ハム● 3-5
6月2日(金)クライン戸柱 恭孝××6.06499544ソフトバンク● 4-6
6月3日(土)平良 拳太郎戸柱 恭孝××5.04482732ソフトバンク● 3-7
6月4日(日)今永 昇太戸柱 恭孝×6.033100645ソフトバンク○ 5-3
6月6日(火)濵口 遥大髙城 俊人7.011119349楽天○ 9-1
6月7日(水)熊原 健人嶺井 博希××5.062111531楽天○ 10-6
6月8日(木)三嶋 一輝戸柱 恭孝××5.088961024楽天● 2-8
6月9日(金)井納 翔一嶺井 博希 ×6.133115916西武○ 4-3
日付先発投手先発捕手投手責任QSHQS投球回失点自責点投球数被安打
今、巨人の先発投手陣を見て、少し驚いた。こんなに粒ぞろいとは思わなかった。と言うより、忘れていたwww 阪神と遜色無いではないか。抑えも、カミネロでも上げてきたら万全だろう。クルーズはさほど機能していないようだから、また落としてもいい。何でも試せばいいだけのことだ。
大竹や内海も、また上に上げてもいいだろう。調子が落ちたら二軍で調整し、調子が上がれば一軍に戻す。それだけのことだ。面子で見れば、横浜先発陣より上である。
打線の弱さは自明だが、では中日より下かと言うと、そうでもない。開幕当初は巨人が強く、中日がはるかに弱かった。現在の段階でも、横浜や中日と同じくらいだろう。打線の中に非力な打者がいるのはどのチームも同じである。阪神だって、糸原や北条や梅野や中谷など、巨人の若手打者と似たレベルである。巨人の成績は、「野球に対して真面目でない」、つまり正攻法の試合運びをしていないから、というだけのことである。
前に書いたように、

1 投手は無駄な四死球を出さない。
2 打者はボール球を振らない。
3 走者が出たら、次の打者は最低でも進塁打を打つ。(フライを上げない)

これをやっているのが広島と阪神で、だからこの2チームは強いのである。そして、それはその気になればどのチームでもできることだ。なお、先発野手メンバーを固定するのは、選手に一定の力が備わってからの話であり、1軍半の選手を固定して使えば、その選手が不調になるとチーム力がガタ落ちする。それが横浜(今もまだその傾向がある。)であり、ここまでの巨人だった。

とりあえず、巨人はソフトバンクに頼んで川崎を譲ってもらうことだ。チームをいっぺんに明るくするには、あのキャラクターしかいないだろう。まあ、それが難しいなら、現有戦力でやりくりするしかない。「大型補強」をした巨人に戦力が無いはずはない。

現在の戦力で、まともな試合をするなら、DH無しの場合は下のような打順と先発野手にするのがベストかと思う。阿部は、守備力を考えて、代打である。長野も代打だ。橋本のほうが、2番打者向きだろうと思う。クルーズは、もう少し我慢して使って、ダメならまた中井に戻してもいい。中井は、守備力はかなり向上したと思うし、打撃も7,8番打者なら打線に置いておいていいのではないか。一番のネックは捕手の打力だが、これは二軍にも候補者がいないのだから、シーズン後に補強するしかない。あるいは、パリーグのどこかに頼んで譲ってもらうしかないだろう。


1 陽(8)
2 橋本(9)
3 坂本(6)
4 マギー(3)
5 村田(5)
6 石川(7)
7 クルーズ(4)
8 小林(2)
9 投手

先発投手は

1 菅野
2 田口
3 マイコラス
4 内海
5 大竹
6 若手のお試し

でやっていけば、馬鹿な大型連敗は無いと思う。吉川を6番手に入れてもいい。この前は不運にも負けたが、QSしていたのではないか。若手が大量失点して実力の無さを露呈するのと、ベテランが1、2試合続けて大量失点するのとでは意味が違う。ベテランは自己修正できるからそこまでの成績を残してきたのである。簡単にベテラン投手を二軍に落とすべきではない。ベテランは実力があるからベテランになれたのだ。

アンチ巨人のくせに巨人を応援するような記事を書いてしまったが、私は「弱小球団ファン」なので、今の状態の巨人だと応援せざるを得ないのであるwww



43: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 12:06:23.67 ID:ANsOkw+N0
菅野 10試合 6勝2敗 2.69
マイ 10試合 4勝3敗 3.15
田口 9試合 4勝2敗 2.37
大竹 8試合 4勝3敗 5.15 二軍
内海 6試合 1勝4敗 6.25 二軍
宮國 5試合 0勝5敗 5.20
吉川 5試合 0勝2敗 3.86
高木 1試合 0勝0敗 0.00 二軍
池田 1試合 0勝0敗 0.00

どすこいだけで変えられるんか?
76: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 12:12:07.22 ID:hI2M38zId
>>43
杉内って今何やってんだ?
86: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 12:14:22.79 ID:ANsOkw+N0
>>76
二軍で2勝1敗 3.31
138: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 12:22:15.10 ID:UGoNrkfr0
>>76
二軍でちょっと投げて三軍






(追記)下の「試合時間」の意味するのは何か。セリーグで試合時間の短い巨人ヤクルトが下位に低迷し、試合時間の長い広島阪神が上位にいる、というのは、広島阪神の打者は「四死球を選び、選べなくても粘って相手投手に球数を投げさせている」ということである。パリーグも同様で、ソフトバンクと楽天は試合時間が長い。それだけ打ってもいるわけだが、打つだけでは試合時間が長くはならない、というのは、昨日の巨人西武戦の試合時間の短さを見れば分かる。試合時間の長さが示すのは打者の粘りの度合いである。つまり、選手の試合に対する真剣さであり、勝利への意志、フォアザチームの姿勢だ。



23: 名無しさん 2017/06/08(木) 20:39:57.46 ID:uLBo6Zbq0

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やっとマスコミに当然の批判が出てきたようだ。ただし、私は原の実戦指揮官としての能力は高く買っている。しかしそれも短期戦にはいいが、長期戦になると怪しいが。つまり、選手個々のプライドや成長可能性などを無視しての「目の前のこと」だけに特化した戦術だから、選手はどんどん弱体化していく。このあたりは広岡が批判していたとおりだと思う。ネットではその広岡の悪口しか聞かなかったが、それが正論であったことが今、目の前で証明されている。
下のスレッドでも、巨人弱体化の原因が原前政権にある、という指摘に対して「知っていた」とか「誰でも知っている」というコメントがあるが、嘘つけ、である。そんな言葉は巨人ファンの口からかつて私は一度も聞いたことが無い。

なお、横浜も今日負けているが、なぜ三嶋に先発機会を与えるのか、不思議である。私は三嶋の投球は見たことが無いが、彼がこれまで何度も機会を与えられ、何度も失敗してきたことを知っているので、貴重な先発経験機会を与えるなら、水野や尾仲のような若手だろう、と思っている。たった一度の先発失敗で若手に先発失格の烙印を押すべきではない。ついでだが、「打たれだすと、頭が真っ白になって同じリードを続ける」という、蔵建て男さんの戸柱評は、スコアを見るかぎり正しいように思う。まあ、今日の試合は相手が則本だったから、初回の大量失点で勝敗は決しており、僅差負けでも大差負けでも同じではあるが。


↓誰か教えてやれよ。でなければ、打たれだしたら、すぐに捕手を替えろ。



蔵建て男 @kuratateo 5時間前

戸柱は頭真っ白になったら変化球のサインしか出さないから


12連敗は“負の遺産” 巨人をダメにした原前監督の超強欲


1
引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1496894761/
1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:06:01.93 ID:blkgifTl0
12連敗は“負の遺産” 巨人をダメにした原前監督の超強欲

「前から言っているように、巨人の最大の問題は選手育成が機能していないこと。これに尽きる」

 巨人OBの評論家、高橋善正氏がこう嘆く。

 7日、巨人が西武に0―3で敗れ、ついに42年ぶりに球団ワースト記録を更新する12連敗を喫した。1975年の長嶋政権時の11連敗を選手として経験した高橋氏がこう続ける。

「当時のチームと比べると今の方が暗い。勝てる気がしませんね。この日のスタメンを見ても、巨人は平均年齢31.3歳。20代半ばまでの生え抜き選手は皆無で、2番に入った橋本がやっと27歳です。生きのいい若手が多い広島や楽天などと比べて、最近のドラフトで獲得した選手が一向に出てこない。もしくは主力に育ってこない。育成には我慢が必要ですが、毎年のようにFAで選手が入ってくる。これじゃあ、選手はなかなか育ちません。そんな巨人でも一時期、育成にかじを切った時代があった。山口、松本ら新人王を4年連続で輩出したあのとき、育成に本腰を入れていれば、こんなことにはならなかったと思います」

 大補強を復活させたのは、原辰徳前監督だ。チームづくりの方針を巡って清武元代表と衝突し始めると、11年に勃発したあの「清武の乱」を引き起こした。

「キッカケは、原監督が編成トップの清武さんの頭越しに『江川ヘッドコーチ案』を読売首脳に直訴したことですからね。結果的に清武さんを駆逐したのは、当時の渡辺恒雄球団会長ではなく、原監督です。目の上のタンコブが解任された途端、4年間でFA補強を1人にとどめていた球団方針をひっくり返し、12年に横浜から村田、ソフトバンクから杉内をFAで同時補強。この年から4年間で6人ものFA選手を取り、金満大補強が復活した」(球界関係者)

■球団は熱心だった「データ野球」も否定

 原監督が率いた計12年の間にFAで獲得した選手は12人に上る。FA制度が始まった長嶋2次政権は9年間で7人。「何でも欲しがる」といわれたあのミスター以上に欲しがったのが原監督だったのだ。原巨人は12年間で7度のリーグ優勝、3度の日本一を果たす一方で、失ったものも大きかった。いずれ、阿部や内海ら主力選手が年齢とともに衰えるのが分かっていながら、目先の勝利と結果にこだわり、彼らに代わる選手の育成を怠ってきたのである。

 球団の負の歴史を塗り替えたこの日、巨人打線は今季初登板で昨年未勝利の西武先発・岡本の前に六回途中をわずか3安打に抑えられた。リーグ最下位のチーム打率.237の貧打は一向に上向く気配がなく、ゼロ封負けは早くも6度を数える。各打者が工夫もなく淡々と凡打を重ねる姿はすっかり見飽きたが、これも原政権の負の遺産という声がある。

 球団として力を入れようとしていた「データ野球」を否定。06年に「野村ID野球のスペシャリスト」として招聘された当時の伊勢打撃コーチ補佐は、07年に解任される際、日刊ゲンダイの記者にこう漏らしている。

「巨人では一回も主導でミーティングをやらんかった。オレはただおっただけ。最後まで原監督からデータやIDのことは言われんまま。寂しいけど必要なかったんかな」

 その後、12年に同じく野村IDの薫陶を受けた橋上コーチを球団主導で招聘。新設された「戦略室」の責任者にすると、「狙い球以外なら見逃し三振OK」などと大胆なアドバイスで配球を読むアタマと効用を刷り込んだ。この指導が、その年の日本一に大きく貢献したが、その橋上コーチも原監督に追いやられる。

 翌年、「プロでも見逃し三振は決していいものではない。すごく反省するもの。悔いが残る。そういう教育を受けた。無抵抗ではバットを持つ必要がない。振ることもできないのは準備が欠けている」と公言するようになった原監督に、打撃担当へ配置転換された揚げ句、14年限りで巨人を去った。

 その橋上コーチはこの日の相手・西武の野手総合コーチとして、連敗記録のとどめを刺した側にいるから皮肉である。橋上コーチが去ってから、巨人にとってのデータは、「個人で参考にしよう」という程度のものになり、チーム全体で徹底することは少なくなったという。

「15年に発覚した巨人選手による野球賭博問題も原政権時に蔓延し、常態化した。にもかかわらず、知らぬ存ぜぬで表立って説明も謝罪もしないまま、辞めていった。現役を続けるつもりだった高橋由伸はなんの準備もなく監督に祭り上げられ、選手が高齢化してボロボロになったチームを押し付けられた。だから、読売本社から由伸監督への批判が出ない。12連敗の元凶は由伸監督にないと思っているからでしょう」(前出の球界関係者)

 原前監督は今、20年東京五輪の野球代表を率いる侍ジャパンの次期監督の最有力候補だといわれているが、由伸巨人の壊滅的な惨状の責任は、間違いなく前監督にもある。

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/206982/4
7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:09:33.26 ID:f0C0s8vVa
まだ間に合います。
8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:09:49.63 ID:ehRkrPHZ0
せやな
9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:10:03.18 ID:54xsCEoL0
みんなそんなん知ってるやろ
戦力見たら一目瞭然や

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:10:18.22 ID:NL/wNBfoa
巨人の上層部って印象より柔軟よな
OBが癌なんか
12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:10:49.54 ID:enbPgjQga
知ってる定期
13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:10:55.47 ID:b546NdNl0
なんや巨人OBからも清武再評価の流れ来てるんか
21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:12:31.97 ID:blkgifTl0
12連敗は原にあるけどヨシノブが無能な事実は変わらんけどな
22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:12:50.31 ID:E1VaV/7u0
まんま落合と同じ扱いで笑う
24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:12:53.45 ID:ba0OL3zAd
でも原だって引き受けた時はそうだったやん
63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:19:15.73 ID:X3wXPDuT0
>>24
その時はまだFAで選手がいたからね
34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:14:39.86 ID:DuNCGxkLd
巨人ファンがニュースで由伸にキレてて草も生えない
お前のせいだから辞めろだと
48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:17:33.43 ID:blkgifTl0
これでヨシノブは叩かれまくって責任とらされてクビなんやろなぁ
ぐうかわいそう
51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:17:55.43 ID:X3wXPDuT0
みんな知ってるぞ
57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:18:12.52 ID:kKbKFQXE0
チームは勝たせる、若手も育てる
両方やらなきゃならないのが巨人の辛いところだな

なおできなかった模様
59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:18:22.26 ID:6/L2Spo1a
でも由伸は由伸で首をかしげるだけの地蔵だし責める気も庇う気も起きないけど
65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:19:28.74 ID:VCNyBgZ3d
原好きの巨人ファンが一番分かってなさそう
68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:19:43.51 ID:JSHPOPGKa
長打力のある代打がいたはずなんですけどね
どこ行っちゃったんでしょうね
71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:19:57.41 ID:fgjWEDCq0
かと言って今更原を吊し上げても遅いけどな
76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:20:22.49 ID:vScCh6Ygd
昔はドラフトでも逆指名できたから有望なの入れて育てられたし勝ててた
松井はくじ運が良かったし

今はそれができないからなぁ
79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:20:40.77 ID:8zhEYOwEp
どうせ練習しても補強しまくるから使ってもらえないとグレた結果2軍が賭博場に
92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:22:46.84 ID:Z4zRLwxW0
清武さん今です
93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:22:50.38 ID:s4Fw/p7Q0
中畑来たら立て直せるん?
107: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:24:52.76 ID:hCoUex820
>>93
横浜立て直したのは中畑よりドラフト当てまくる有能スカウトだと思ってる
94: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:22:57.57 ID:56bin2Lna
低迷は原のせいやけど12連敗はパンダのせいやろ
原なら少なくとも12連敗はせーへんわ
98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:23:31.51 ID:+hq/otCX0
中畑→横浜監督やったから生え抜きじゃない
松井、桑田→MLB行ったから生え抜きじゃない

監督、村田真一!w
108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:25:01.30 ID:YAs8MVfja
>>98
4番かエースじゃないとダメなんじゃなかった?
114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:25:41.96 ID:+hq/otCX0
>>108
じゃあ斎藤雅樹かな
125: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:27:43.83 ID:2OUfhA9l0
>>114
斎藤雅樹も今後の事を考えたら今は要請来ても首を縦には振らなそうだよな。クロマティとかでええやろ
104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:24:20.47 ID:sn57GlHi0
清武再評価路線は草
105: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:24:23.38 ID:smLiRii6a
ナベツネは悪くないんか?
106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:24:35.60 ID:2tBtQwghM
もう間に合いません
116: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:25:53.34 ID:B+N2uIcs0
でもその原が次期代表監督の最有力候補なんやろ
なんだかね
119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:26:20.84 ID:NL/wNBfoa
今度は阿部強制引退かな
121: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:26:47.87 ID:ztiN1aUOp
初の生え抜き以外のキャプテンを務めた小久保こそが
初の生え抜き以外の監督に相応しい
122: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:27:12.17 ID:RfHr7v04r
阪神でさえ伝統捨て始めたで
133: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:28:56.43 ID:GfX6gET20
魅力的な選手散らばってるよな
147: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:32:17.56 ID:TmrvjPXB0
一理あるけどいつまでも責任転嫁していてもしゃーないやろ
148: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:32:18.26 ID:vUYoqiu30
2軍のコーチには責任ないのか?
152: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:32:32.91 ID:gtTk+7SP0
清武の若手育成ってのも今と同じでアヘ単が基本だったけどな
本気で育成する気なら大砲を何枚も飼ってそれを飼育しろ
155: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/08(木) 13:33:06.08 ID:fgjWEDCq0
原も落合もどんでんも結局こういう評価で落ち着くんやな
巨人の凋落が迫っていたことは、阿部が一塁転向した時から読めていたはずである。そのことは、私はこのブログに書いたような記憶も少しある。つまり、最強の捕手がいなくなり、下手くそな一塁手がラインアップに加わるのだから、打線の弱体化は不可避である。その捕手の後釜が、打てない捕手である小林だ、という時点で、巨人は何か手当を施すべきだった。
高橋由伸監督は、ネットで散々に叩かれているが、巨人弱体化の原因を作ったのはフロントと原政権であり、高橋は不良債権を強引に引き受けさせられたにすぎない。
もちろん、高橋に監督としての適性(これをネット民が「適正」と書くのは完全に誤り。冗談にもならない。)が無いのは明白だが、少なくとも、現在の巨人の状態に関しては、彼の責任はあまり無い。一番の原因はドラフトの失敗、選手育成の失敗にある。高橋がこれに責任が無いことは明らかだろう。高橋の誤りは、監督を引き受けたことにある。一番の問題は、彼がそれほど野球が好きではなく、野球を「学んで」こなかったことにある。彼の実戦指揮が素人以下であることは、すでにたいていの巨人ファンが知っているはずだ。
巨人の凋落はアンチ巨人である私には嬉しいが、高橋監督だけに責任を負わせるような議論には反対する。べつに高橋が好きでも何でもないが、公正であろうとするなら、何よりも巨人という球団全体の責任を問うべきである。だいいち、球団には高橋を監督にしたという「任命責任」があるのである。不適格者を重職に就けることは、その失敗の最大の責任は任命者にあるのだ。




(追記)某スレッドの、このコメントが核心を突いている。今、一番にやるべきことはフロント・編成・スカウト陣のメンバー大刷新、粛清である。GM制を取り、広岡あたりを据えるのもいい。でなければ、最適策は落合を監督にするくらいか。投手OBには西本・江川・桑田など、面白い人材も多いのに、なぜか用いられないのも不思議である。打者OBは、V9以降、あまり指導者適性のある人物がいないような感じだ。外様OBは排斥する、というような時代錯誤をやっているから、今のような惨状になったのである。ちょうど、城下町であった都市が、旧市民が権力を独占して衰退していくようなものだ。


280:風吹けば名無し@\(^o^)/ (ワッチョイW 257d-3mhj) 2017/06/07(水) 20:54:34.76 ID:17ZYs3Q10.net
監督変えたって選手育ってないからどうしようも無いしなぁ
ドラフトで非力チビばかりとってたツケが回ってきた




巨人が球団史上最長12連敗…75年長嶋政権抜いた






4回裏西武2死一塁、メヒアに左越え2点本塁打を浴び、ベンチで厳しい表情をみせる巨人高橋監督(右)(撮影・横山健太)
4回裏西武2死一塁、メヒアに左越え2点本塁打を浴び、ベンチで厳しい表情をみせる巨人高橋監督(右)(撮影・横山健太)


<日本生命セ・パ交流戦:西武3-0巨人>◇7日◇メットライフドーム


 巨人が完封負けで、球団史上最長となる12連敗を喫した。並んでいた、長嶋監督時代の75年ワースト記録を抜いた。



 巨人は4回、1死一、二塁のチャンスで阿部、亀井が凡退。するとその裏、先発の吉川光がつかまり、西武メヒアに先制の2ランを浴びた。6回には中村のソロで点差が広がった。



 巨人は6回、7回と一、三塁のチャンスをつくるも無得点。7回は代打長野が併殺打に倒れるなど、決定打が出なかった。



 巨人の連敗は5月25日の阪神戦で敗れてからスタート。交流戦開始後も8戦全敗となった。




(追記)去年の6月段階の記事を転載しておく。その後、巨人は捕手の手当をしたか? ノーである。では、それは高橋の責任か。これもノーである。完全にフロント・編成・スカウト陣の責任である。



巨人捕手陣の惨状
巨人の小林がいきなりこれほど劣化するとは思わなかった。いや、これまでも打撃はいいわけではなかったが、キャリアを積めば良くなると思っていたら、逆に悪化している。しかも、二軍にもロクなキャッチャーがいない。これは、巨人暗黒時代の到来か。まあ、横浜ファンとしては嬉しいがwww 
センターラインの中でも一番大事な捕手の育成をどれだけおろそかにしてきた結果なのか。まあ、コーチが村田であるという時点でお察しだが。阿部が最盛期のうちに、次代の捕手を育てておくのが当然だったはずだが、原時代にいったい何をやってきたのか。小林にガミガミ言って自信を無くさせただけではないか。もっとも、小林のような打撃の素質の弱い捕手しかドラフトで取っていないこともおかしいのだが。
現在のプロ野球全体に見られるのが捕手の守備能力軽視の風潮で、そうでなかったソフトバンクと西武はまともな成績を残してきた。(今年の西武は、内野守備が弱くて失敗しているうえに、炭谷以外の捕手を使いすぎていると思う。)
巨人の野手陣の老化と劣化は2年ほど前から私は指摘していたと思うが、ここに来て、それが表面化してきたようだ。

下の記事を見ると、横浜が捕手王国に見えてくるwww
戸柱でも高城でも嶺井でも、通年で2割3分くらいは打てるだろう。(去年までの高城は2割を切りかねない打力だったが、向上している。)つまり、「自動アウト」にはならないわけだ。それに比べて、打率が2割を切れば、ほとんど自動アウトに近くなる。
打順の中に投手と捕手の二つの自動アウトがあるのでは、勝率を上げるのは困難だ。


161 :坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a 2016/06/25(土) 11:01:48.08 ID:0lv0Jy6S0.net
1軍
小林.197 0本
相川.185 0本
2軍
宇佐美.197 0本
實松一.182 0本
鬼屋敷.167 1本
河野元.149 1本
加藤健.143 0本

これで小林いなくなったんだからもう好きに使ってって感じ



174 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/25(土) 11:03:07.29 ID:YohSE41J0.net
>>161
実松 1.000 (1軍)

いけるやん(錯乱)







名古屋球場は観客数減少に悩んでいるようだが、このスレッドへのコメント数は凄い。それだけ潜在的な中日ファンは多いということだし、応援していて面白いチームではある。弱いが、真面目な試合運びは好感が持てる。真面目さという点では、横浜よりはマシである。いや、横浜は選手が不真面目というのではないが、試合に対する意識が低い。勝つために自分が何をすればいいか、自分の役割は何かを考えないまま漫然と野球をしている。極端な話、勝利より自分の個人成績を残せればいいと思っているのではないかとすら思う。それくらい、試合が雑である。それは首脳陣の意識の低さの反映だろう。
今日の中日の試合は、好投している石川から必死に3点をもぎ取った、という感じで、実にいい試合運びである。いわゆる「先制、中押し、ダメ押し」の3点だ。つまり攻撃陣は、自分たちができる最善の努力をした。又吉の好投は言うまでもない。
森監督は、中畑に似て実戦指揮能力は高くはないが、選手への意識づけはできているように思う。でなければ、選手たちがあのように真面目な試合運びをすることは無いだろう。




225コメント
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https://baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2017060604/top

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1: りゅうそく@管理人 ID:ryusokuD
快勝!!

今日はとにかく又吉!三塁踏ませず初完封で4勝目!
週頭の大切な試合を1人で投げきってくれました。
ナイスピッチングでした!おめでとう!!



打線も1回京田亀澤で1点、6回は大島の貴重な追加点となるタイムリー、
少ないチャンスをしっかり活かしての3得点、8回は不振の平田に一発も出ました。
復調の狼煙となると良いのですが。

 

とにかく文句なしの形で初戦を取りました!
明日は大野、又吉に続いて今度こそ復活のピッチングに期待しましょう!!

【頂いたコメントまとめ】

2097: 名無しのおはD 2017-06-06 20:45:07
又吉初完封で交流戦貯金だー
このまま勝ち進んでくれー

2098: 名無しのおはD 2017-06-06 20:45:13
勝ったデー!
ビジターの初日にこんないい勝ち方ができるなんて最高や!
明日も勝つやで!!

2099: 名無しのおはD 2017-06-06 20:45:16
いい感じで得点が入ったのも勝因かな
大量点でもスミ1でもプレッシャーになる

2101: 名無しのおはD 2017-06-06 20:45:22
又吉ナイス完封!!!
中継ぎ登板過多だからこれは嬉しい!!!
大野も続け!

2105: 名無しのおはD 2017-06-06 20:45:30
週頭から又吉完封してくれてほんと感謝だね!!
あなたがエースよ!!

2113: 名無しのおはD 2017-06-06 20:45:46
2試合連続完封勝利!!!!
又吉プロ初完封 !!!

2116: 名無しのおはD 2017-06-06 20:45:52
最後怖かったが快勝と言っていいよな
完封勝ち気持ちええわー

2120: 名無しのおはD 2017-06-06 20:46:02
又吉ナイスピッチング!
完封勝ちとかいつ以来や?

点の取り方も理想的やった
エエ試合や

2123: 名無しのおはD 2017-06-06 20:46:09
京田今日も神!技あり亀澤!雅人安定の一善!得点圏大島!平田に漸くの一発!
攻撃も3点ながら良い噛み合い方だったな

2126: 名無しのおはD 2017-06-06 20:46:17
サイドハンドのエース、又吉誕生!又吉だけではなく、雅人の左右に揺さぶるリードも冴えてたぞ!
おめでとう!

2131: 名無しのおはD 2017-06-06 20:46:29
地獄のロードの頭とれたのはデカイ
こっから波に乗りたいね

2132: 名無しのおはD 2017-06-06 20:46:30
又吉投手の完投完封が素晴らしかった!
また相手の石川投手もやはり好投手といった印象。
その中で堅実に繋げて得点していった打線はお見事!

それから平田選手、ホームラン良かったねb
良い笑顔だったよ(´∀`)♪

2134: 名無しのおはD 2017-06-06 20:46:32
ドラホー!
又吉君初完投初完封おめでとー!!
打線も効率良くヒットが出て噛み合ってた
平田もこのホームランを気に復調して欲しいな
ただ森野さんはもう少し頑張ってください

2135: 名無しのおはD 2017-06-06 20:46:36
又吉、四球でピンチは招いてたけど、安心して見られたわ。
二連続完封勝利、最高!!
強い、守り勝つドラゴンズ復活やで!!!
平田も復活たのむで!
ビシエドもよろしく!

2142: 名無しのおはD 2017-06-06 20:46:46
試合終了!
又吉初完投初完封おめでとう!
亀の犠牲フライ、大島タイムリー、平田ホームランと効果的に点とって完勝!

又吉はこのまま対戦相手に
「今日の試合は又吉だから見ない」
「チャンネル変えた」
とか言われるようこれからもナイスピッチング続けてくれ

2143: 名無しのおはD 2017-06-06 20:46:47
こうなると先発転向を勧めたデニーが有能すぎる

2149: 名無しのおはD 2017-06-06 20:47:05
竜のエース見つかりました。

2154: 名無しのおはD 2017-06-06 20:47:09
完封勝利!!

2155: 名無しのおはD 2017-06-06 20:47:11
いい流れ!
このカードで勝ち越したら大きいな
明日は大野!
意地をみせろ!
エースだろ!お前は!

2157: 名無しのおはD 2017-06-06 20:47:13
どらほー!!

2試合&今シーズン初&又吉自信初の完封勝ちおめでとう\(^^)/あんたがエースやで!

ヒラータにも1本出だしまだまだこっから上げてくでー!!

明日の大野も何年か前の完封を思い出して頑張って!!

2158: 名無しのおはD 2017-06-06 20:47:14
6連戦の頭で完封なんて、素晴らしいの一言。点差が大きくなかったからブルペンも準備していたとは思うけど、カード初戦を一人で投げ切るのはまさにエース!

2163: 名無しのおはD 2017-06-06 20:47:29
新人の時から独立時代みたいに先発又吉見たいって言ってたけどこんな活躍するとは思わなかった

2166: 名無しのおはD 2017-06-06 20:47:30
勝った!!!
又吉、初完封の防御率1位だぁぁぁ!!

2181: 名無しのおはD 2017-06-06 20:48:01
いやー嬉しい 又吉完投&完封と久々に平田のホームラン見れたから 大満足 このまま明日も連勝して欲しい!頼むぞ大野

2182: 名無しのおはD 2017-06-06 20:48:01
又吉完封おめでとう!
又吉といい鈴木も活躍してきて
投手王国の復活も近い!

2184: 名無しのおはD 2017-06-06 20:48:02
コメントがもうエースのそれやん…

2185: 名無しのおはD 2017-06-06 20:48:08
又吉、本当にナイスピッチング!!!
ありがとう!!

2187: 名無しのおはD 2017-06-06 20:48:11
熱い男や!
マウンドでの飄々とした姿とのギャップよ

2188: 名無しのおはD 2017-06-06 20:48:12
ホントにストイックだな又吉は
頭下がるわ

2189: 名無しのおはD 2017-06-06 20:48:12
2試合連続完封!!すばらしいね!
明日も明後日も勝ってAクラスに上がりたいね!

2199: 名無しのおはD 2017-06-06 20:48:32
最多勝期待しているよ又吉?

2201: 名無しのおはD 2017-06-06 20:48:34
又吉は危機感がすごいよなぁ。

2210: 名無しのおはD 2017-06-06 20:48:54
勝ったがねー!!!!

又吉、プロ入り初完投&完封勝利、おめでとう!
自信に溢れた落ち着いた投球、あんたが中日の新エースだがねぇ!
攻撃も完璧、京田-亀-大島の活躍で先制-中押し、そして駄目押しは平田のホームラン!
今日は又吉の安定した投球で安心して見ていられた。もうシーズン序盤の悪夢のような勝てないチームではない!(9回の直倫荒木京田亀の内野って鉄壁って感じだがねぇ)

さぁ、なんだかんだで4位浮上が見えてきた!
(巨人どうなった??)

明日も勝つぞ!
どらほー!!!!!
@(・●・)@

2216: 名無しのおはD 2017-06-06 20:49:08
又吉先発転向して良かったな
中継ぎの時よりメンタル的に合ってそう

2220: 名無しのおはD 2017-06-06 20:49:16
素晴らしいヒロイン

2221: 名無しのおはD 2017-06-06 20:49:22
又吉は先発向きやったんな
福谷さんも先発になろう

2222: 名無しのおはD 2017-06-06 20:49:25
エースの貫禄

2224: 名無しのおはD 2017-06-06 20:49:36
勝って驕らず
最高や!
ラストチャンス又吉

2227: 名無しのおはD 2017-06-06 20:49:50
この危機感、大野に見習って欲しい。

2228: 名無しのおはD 2017-06-06 20:49:58
すごい必死に野球やってるんやなぁ
又吉ほんと好き。次も頼むわ

2231: 名無しのおはD 2017-06-06 20:50:16
又吉は先発がダメでも間違いなく中継ぎでやれるのに本当にいい心持ちだ
独立あがりでハングリー精神を培ってきたのかね

2233: 名無しのおはD 2017-06-06 20:50:23
又吉が頼りがいあり過ぎて必要以上にポジってしまう

2234: 名無しのおはD 2017-06-06 20:50:27
ミスターロッテ、意外とドラゴンズの内情に詳しいなw
ありがとうやで

2237: 名無しのおはD 2017-06-06 20:50:33
又吉完封おめでとう!
6回は少し心配したけど、本当頼りになるわ!

2240: 名無しのおはD 2017-06-06 20:50:42
又吉よく頑張った!
次も期待してます!

2241: 名無しのおはD 2017-06-06 20:50:45
中日先発陣の世代交代がこういう形で進むとはな

2245: 名無しのおはD 2017-06-06 20:51:01
中継ぎで打たれて叩かれてた時を思うと本当によく成長したな

2249: 名無しのおはD 2017-06-06 20:51:08
又吉最高
最高の気分や

2250: 名無しのおはD 2017-06-06 20:51:11
又吉これで現時点で防御率トップや!次回も頑張ってくれよ!

2253: 名無しのおはD 2017-06-06 20:51:25
又吉はもちろん
石川のいい球を天才的なヒットにした大島も大きかった

2254: 名無しのおはD 2017-06-06 20:51:27
この状態で
元エースの吉見、大野
が復活したらAクラス待った無し!

2257: 名無しのおはD 2017-06-06 20:51:36
又吉完封おめでとう!
落ち着いて切れのいい球をコーナーに決める姿はエースそのものやな
このしなやかな腕の振りでサイドから繰り出す糸を引くようなストレート
これは歴代名投手の系譜やで

2258: 名無しのおはD 2017-06-06 20:52:05
大野も触発されとるやろ
ワイは期待しとるで

2263: 名無しのおはD 2017-06-06 20:52:33
あの時の又吉はいない…
今の又吉は最高だわ
よくここまで成長してくれたわ

2271: 名無しのおはD 2017-06-06 20:53:01
直倫(一)荒木(二)亀澤(三)京田(遊)平田(右)大島(中)藤井(左)雅人(捕)とかいう新・ファイナルフォーメーション

2276: 名無しのおはD 2017-06-06 20:53:35
僅差で勝って負ける時はあっさり

強い時のドラゴンズの勝ち方が少し出来るようになってきたかも

2278: 名無しのおはD 2017-06-06 20:53:46
あー凄いわ ほんといい投球でした
思えば4月 又吉が中継ぎで緊急登板し、炎上試合を逆転勝利&中日の初勝利
こんないいピッチャーがいるなら今年は絶対応援し続けようと思った。こいつは凄い選手になりそうだと思って観てた。

そして先発として台頭、リーグトップクラスの防御率。更には完封試合・・・。
今までどれだけ苦労してきたか俺らには計り知れない。けど又吉の半生を表したような投球姿勢だったんじゃないだろうか。
感動した。又吉!おめでとう!

2284: 名無しのおはD 2017-06-06 20:54:25
又吉が先発でここまでやってくれるとは正直思いませんでした。これからも素晴らしいピッチング期待してます!
ありがとう!
そして初完封おめでとう!


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