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ゲーム・スポーツなどについての感想と妄想の作文集です 管理者名(記事筆者名)は「O-ZONE」「老幼児」「都虎」など。
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選抜初日の3試合を一応見たが、なかなか面白かった。第一試合と第三試合はベスト4とかベスト8レベルの好試合だったのではないか。第二試合はレベルが低い試合だったと思う。
印象に残ったのは第三試合で、明秀日立は、投手陣さえ良ければ優勝候補になれるタレント揃いだと思う。投手の細川(DeNA細川の弟)は、いい球を持っているのに、大胆さが無い投球で、あれではエースとしてはダメだと思う。ピッチングの組み立てがなってない、という感じで、通常なら捕手のリードが悪いと言うべきだが、序盤は球のコントロールができない状態だったから、捕手のリードも糞も無い。球威はけっこうあり変化球の切れも悪くないのだから、ストライクゾーンにどんどん投げ込めばいいのに、コーナーばかり狙うチキンピッチングでボール先行する、自業自得の苦しい投球だった。
さて、遊撃手の増田とか二塁手の芳賀とかタレント揃いの明秀日立の中で私が「打撃の上手さはナンバーワン」と思ったのは8番を打っていた有住一塁手である。もしかしたら今大会ナンバーワンかもしれない。一塁手としては長打を打つ能力に欠けるかもしれないし、最後に代走を出されたのだから足も速くないと思う。したがって、ドラフトにかかる可能性はゼロかもしれないが、打撃の上手さは特筆ものである。いや、試合で3安打したからというだけでそんなことを言うのではない。球の捉え方が名人芸なのである。
もちろん、長打者というのは長打を打つために「思い切ったスイング」をするわけで、そのためにコンタクトの正確さを犠牲にするわけだが、だからと言って単打だけを狙って打つ打者がみなヒットメーカーになれるわけではない。有住一塁手はヒットを打つことにかけては滅多にいない才能の持ち主だと私は思う。
なお、プロ入りできるだけの素材と言う点では、蔵さんもツィッターで言っていたが、増田と芳賀だろう。ただし、私は芳賀よりは増田を買う。芳賀は「一本足打法」で、この打法で成功した打者は王貞治以外には実質的にはほぼ存在しないからである。増田はポカも多いが、外野手にするならその粗忽さも目立たなくなるだろう。ファインプレーもエラーも半々という、西武の浅村とか阪神の西岡の系譜である。プロ向きの性格だと思う。
瀬戸内の門叶外野手は、これも蔵さんの言うとおり鈍さを感じる。ロッテ入りした安田の系譜か。大器だが、大成するかどうか半々だろう。それよりも、同じ瀬戸内の新保遊撃手は守備も打撃もいいから、遊撃手の欲しい球団なら獲得して育てる価値はあると思う。顔がいかにも遊撃手である。
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まあ、「真のレギュラー」がほとんど出ていない試合だから、結果がこうなるのは当然かwww
だから、さっさと楠本と佐野をレギュラーにしろと言うのだ。ソトも入れてもいい。選手の力は年ごとに変動するのであって、去年のレギュラーが今年も同じパフォーマンスを残せると考えるのが甘い。去年までのように選手層が薄い場合は仕方がないが、今年はそうではないのだから、今年の野球は今年仕様で行くべきなのである。あるいは、最初は若手を使って、研究され対策されてきたあたりで去年のレギュラーに代えていけばいいのである。
この時期に「レギュラー」の打撃の調子が上がらないということは、今年前半はこんな調子だという可能性が高い。まあ、相手投手が良かった可能性もあるから、あと1週間でどれだけ打線が上向くかどうかである。ただでさえ、投手陣に少し不安があるのだから、打線がカバーしないと開幕週が「マイナススタート」になりそうである。




【三安打負け】De集合


WS000002
引用元: http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1521785851/

2: 風吹けば名無し (アウアウカー Sac3-X/4Y) 2018/03/23(金) 15:17:58.18 ID:r7y944T8a
地味に打線まずくね?

6: 風吹けば名無し (ワッチョイW 36d4-kEyS) 2018/03/23(金) 15:18:26.23 ID:/kY1J65x0
>>2
ロペスと桑原やばいわ

4: 風吹けば名無し (アウアウカー Sac3-MPKY) 2018/03/23(金) 15:18:01.43 ID:bZGHsXBZa
試合久々やったけどあかんかったな

5: 風吹けば名無し (スップ Sd5a-E16E) 2018/03/23(金) 15:18:22.49 ID:8Ce9Pioad
石田もそうだが打線もね

8: 風吹けば名無し (アウアウカー Sac3-GpXj) 2018/03/23(金) 15:18:36.33 ID:QFGkaU8ba
完敗やったな

9: 風吹けば名無し (ワッチョイ 03c6-fzSc) 2018/03/23(金) 15:18:41.46 ID:d5epe8l20
桑原大和の守備必要なのわかるけど1,2番でええんか

11: 風吹けば名無し (アウアウカー Sac3-MPKY) 2018/03/23(金) 15:19:09.92 ID:bZGHsXBZa
このメンバーで三安打は開幕怖いな

14: 風吹けば名無し (スップ Sd5a-E16E) 2018/03/23(金) 15:19:20.04 ID:8Ce9Pioad
アナザーデイ

17: 風吹けば名無し (ワッチョイW 63c6-0u5U) 2018/03/23(金) 15:20:13.12 ID:sLdGnQMY0
1番~4番のレギュラークラスが軒並み1割代って大丈夫なんかな

22: 風吹けば名無し (ワッチョイWW df2a-6Mgx) 2018/03/23(金) 15:20:59.03 ID:0fv3VwOQ0
石田は初回が悪かっけどそれ以降は良くね?
だからあんまり心配しなくてもええんちゃう

23: 風吹けば名無し (ワッチョイ 3e71-zkh5) 2018/03/23(金) 15:21:03.00 ID:PEehHg000
パットンだけの試合

28: 風吹けば名無し (ワッチョイ 97d5-zkh5) 2018/03/23(金) 15:21:17.82 ID:SLGfGZy10
ロペツツは開幕したら別人ってのありうるけど
桑原は前科あるしねえ

30: 風吹けば名無し (ワッチョイ 4e42-zkh5) 2018/03/23(金) 15:21:25.46 ID:DBn3lhDM0
オープン戦終盤でこの調子はアカンでしょ

33: 風吹けば名無し (ワッチョイ f325-fzSc) 2018/03/23(金) 15:21:38.81 ID:Pj7PdE2R0
DeNAは毎年序盤遊ぶからな本番は夏からや

36: 風吹けば名無し (オッペケ Srbb-rVE/) 2018/03/23(金) 15:21:47.24 ID:q+8xfnHMr
この時期って毎回西武にボコボコにされてる気がする

37: 風吹けば名無し (ワッチョイ 33b6-zL8s) 2018/03/23(金) 15:21:49.57 ID:JhrZfFC70
中川と宮崎のライトフライは相手の好守に阻まれてのものやし言うほどでもないやろ
菊池雄星打てないのなんか毎度のことやん

45: 風吹けば名無し (ワッチョイ 3e71-zkh5) 2018/03/23(金) 15:22:31.58 ID:PEehHg000
パットンでポジれ もうそれしかない

51: 風吹けば名無し (アウアウカー Sac3-MPKY) 2018/03/23(金) 15:23:27.59 ID:bZGHsXBZa
石田の飛翔はもうしゃあない

55: 風吹けば名無し (ワッチョイW 762a-pD85) 2018/03/23(金) 15:23:37.65 ID:S3U0GBFc0
なんの盛り上がりも見せ場もなく2時間20分で終わった模様

57: 風吹けば名無し (アウアウカー Sac3-ejui) 2018/03/23(金) 15:24:07.25 ID:ehT8QKlka
連敗しなきゃええわ
明日は勝てよ

65: 風吹けば名無し (ワッチョイ 1a4d-zkh5) 2018/03/23(金) 15:25:01.90 ID:AyxobR5o0
別に負けてもええから開幕へ向けて発奮材料見せてくれや

66: 風吹けば名無し (ワッチョイ 4e42-zkh5) 2018/03/23(金) 15:25:05.87 ID:DBn3lhDM0
言うても3本のうち2本は相手がすごかったん

70: 風吹けば名無し (ワッチョイ 8bc6-fzSc) 2018/03/23(金) 15:25:31.15 ID:Kq+R1c910
戸柱いくらなんでも打たれすぎてるわ

83: 風吹けば名無し (スプッッ Sd5a-DbiG) 2018/03/23(金) 15:26:32.74 ID:eJuT0Q3Xd
打線ヒエヒエで草

109: 風吹けば名無し (ワントンキン MM8a-ZJ3Z) 2018/03/23(金) 15:28:19.61 ID:WnbF6lcnM
菊池相手にはしょうがない部分もあるけどもうちょっと粘って欲しかったね
ここで頑張れんことには巨人阪神相手が厳しい

122: 風吹けば名無し (スップ Sd5a-IJwJ) 2018/03/23(金) 15:29:29.26 ID:H6DQ2gkXd
パットンそんなよかったんか

124: 風吹けば名無し (アウアウカー Sac3-GpXj) 2018/03/23(金) 15:29:34.20 ID:QFGkaU8ba
ソトは使えそうな感じだけど先発崩壊しとるしバリオスも入れたいよな
どうすんやろ

125: 風吹けば名無し (ワッチョイW 9ad1-ecqj) 2018/03/23(金) 15:29:39.59 ID:x9T+OdxC0
まあどんだけ打たれても石田開幕は揺るがんしあの後立て直せたのは朗報や

135: 風吹けば名無し (ササクッテロレ Spbb-01tX) 2018/03/23(金) 15:30:41.60 ID:YLHg7KJkp
DH対DH無しだから負けるのは当然やししゃーない
明日明後日で一つでもかてればええな
記事本文を見ていないので、リストを作った人が、言うほど名スカウトかどうか知らないが、今年の注目選手を概観するには良さそうである。
この中では高校生野手が良さそうで、その中でも小園は昨年の早い段階から、私はこのブログで好選手だと高く評価しており、その鑑識眼が間違いでなかったらしいのは幸いだ。篠塚二世である。遊撃手の弱いチームは1位で獲るべきだろう。金属バット頼みの打撃ではないので、木製バットにも確実に対応できるはずだ。後は、早実と花咲徳栄の両野村で、早実の野村は清宮よりはいい選手になると思うが、捕手としてはどうなのか分からない。まあ、サード守備はまともだった記憶があるから、前の通りサードで行くべきだと思うのだが。花咲徳栄の野村は打撃は素質を感じたが、プロレベルかどうかは、現在の姿を見ないと分からない。
大阪桐蔭の根尾は評判ほどの素材だとは思わない。器用貧乏の典型なのではないか。
同校の藤原は根尾よりは上の素材だと思うが、ドラ1レベルかどうか、少し疑問である。ファームにも彼程度の外野手はたくさんいると思う。つまり、私の印象では「大物感」は無い。
大学社会人はどの名前もさっぱり分からない。つまり、よほどアマ野球通でないと知らないレベルの小者ばかりだろうから、この1年での成長次第だろう。
まあ、今年はあまり大物はいないドラフトになりそうである。

(以下引用)


1: 風吹けば名無し 2018/03/22(木) 17:20:31.40 ID:vRy6+Rb00
・斉藤友貴哉(Honda)  投手 最速150キロ
・生田目翼(日本通運)  投手 即戦力抑え候補
・鈴木翔天(富士大)   投手 最速149キロ完全試合も
・高橋優貴(八戸学院大)投手 東北のドクターK
・米倉貴太(埼玉栄)   投手 ダルビッシュ級   
・横川凱(大阪桐蔭)   投手 左の藤浪
・万波中正(横浜) 外野/投手 超高校級パワー
・根尾昴(大阪桐蔭)遊撃/投手 三刀流の潜在能力
・野村大樹(早実).     捕手 清宮押しのけ4番打つ
・小園海斗(報徳学園).  遊撃 俊足巧打。2年でU-18
・笹川晃平(東京ガス)  外野 社会人屈指の長距離砲
・辰巳涼介(立命館大).  外野 三拍子揃う
・野村佑希(花咲徳栄).  外野 超高校級スラッガー
・藤原恭大(大阪桐蔭).  外野 三拍子揃うU-18

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180112-00000001-wordleafs-base&p=1



5: 風吹けば名無し 2018/03/22(木) 17:22:07.03 ID:mwfuijUe0
藤原ドラ3でほしい
外野やし残っとるやろ

8: 風吹けば名無し 2018/03/22(木) 17:23:06.52 ID:7YSV2KCUa
>>5
1位~2位で消えそう

15: 風吹けば名無し 2018/03/22(木) 17:24:49.56 ID:mwfuijUe0
>>8
夏次第やけどさすがに上位はないとおもうけどなあ

20: 風吹けば名無し 2018/03/22(木) 17:25:51.90 ID:7YSV2KCUa
>>15
今年も高校生野手中心のドラフトになりそうだけどなあ
小園根尾藤原

30: 風吹けば名無し 2018/03/22(木) 17:28:25.42 ID:mwfuijUe0
>>20
外野手ドラ1なんて最近だとオコエくらいやろ?
夏の甲子園で打ちまくってようやくやろな

6: 風吹けば名無し 2018/03/22(木) 17:22:31.18 ID:YKVfsQcR0
生田目って公務員になるんちゃうかったの

7: 風吹けば名無し 2018/03/22(木) 17:22:31.73 ID:vRy6+Rb00
大社が不作やな

10: 風吹けば名無し 2018/03/22(木) 17:23:38.35 ID:+EHwdoyX0
東洋大勢がおらんやん

11: 風吹けば名無し 2018/03/22(木) 17:23:39.33 ID:lGVVmscFF
終身名誉ドラフト候補生天目

12: 風吹けば名無し 2018/03/22(木) 17:23:39.79 ID:7YSV2KCUa
野村は大学行くのかな

13: 風吹けば名無し 2018/03/22(木) 17:24:16.92 ID:HMeGJ1PJ0
野村も万波もなぁ

14: 風吹けば名無し 2018/03/22(木) 17:24:41.92 ID:vRy6+Rb00
万浪球場で見たけど
マジでバットに当たらない

16: 風吹けば名無し 2018/03/22(木) 17:25:26.76 ID:+EHwdoyX0
藤原膝ボロなんやろ

17: 風吹けば名無し 2018/03/22(木) 17:25:33.32 ID:mwfuijUe0
小園は一位で消えるわ

18: 風吹けば名無し 2018/03/22(木) 17:25:39.65 ID:YKVfsQcR0
左の藤浪とかいうパワーワード

22: 風吹けば名無し 2018/03/22(木) 17:26:51.89 ID:WNvh8iuRp
野村はガチで楽しみやわ
清宮が甲子園出てた時早実で活躍してたの清宮よりこいつやったろ
イケメンやったし

48: 風吹けば名無し 2018/03/22(木) 17:33:59.29 ID:4SRaPzxxd
>>22
それは雪山

23: 風吹けば名無し 2018/03/22(木) 17:27:11.05 ID:kwfKWXe60
米倉って何位やろか
3位で欲しいけど甲子園出たら2位で消えそう

24: 風吹けば名無し 2018/03/22(木) 17:27:20.44 ID:XGp81rEda
左の藤浪ってどういう意味や
左で150後半投げるのかノーコン速球なだけか

27: 風吹けば名無し 2018/03/22(木) 17:27:50.81 ID:bv3HH9e5H
万波はねーわ

28: 風吹けば名無し 2018/03/22(木) 17:27:54.34 ID:+EHwdoyX0
ダルビッシュ級とか地雷ワードくさいなw

33: 風吹けば名無し 2018/03/22(木) 17:29:39.36 ID:Fh0w+AEPa
生田目は先発チャレンジするみたいだけど
斎藤はどうすっかね

35: 風吹けば名無し 2018/03/22(木) 17:30:08.28 ID:/6Pg2lUya
早実の野村は親がガチガチの進学志向だからまず高卒プロはないんやで

45: 風吹けば名無し 2018/03/22(木) 17:32:56.87 ID:L040nAzf0
>>35
同志社中出身やもんな
エリート主義の家庭っぽい

37: 風吹けば名無し 2018/03/22(木) 17:30:53.81 ID:FA9LsTC8a
今の万波はDeが下位で拾うかもってレベルだろ
大学か社会人行きそう

49: 風吹けば名無し 2018/03/22(木) 17:34:02.14 ID:L040nAzf0
>>37
もう横浜の下位打線になってるからな万波
さすがにあかん

41: 風吹けば名無し 2018/03/22(木) 17:31:50.18 ID:WNvh8iuRp
パワーは後から増やせるからなあ
ミート力がないのは致命的やでえ

46: 風吹けば名無し 2018/03/22(木) 17:33:16.11 ID:Fh0w+AEPa
斎藤も速い割には当てられてる感じもする

47: 風吹けば名無し 2018/03/22(木) 17:33:33.08 ID:v4eYhtQP0
万波なんて指名漏れやろ

42: 風吹けば名無し 2018/03/22(木) 17:31:56.25 ID:CcJObiSE0
流石に今年は高卒野手獲るやろ
ちな虎
今回の大会は知名度の高い選手がいない感じで、あまり興味が湧かないが、試合を見ているうちに好選手を発見したりするかもしれない。しかし、ただでさえ夏季大会に比べて不人気の選抜が、21世紀枠のおかげでますます不人気になっているように思う。前から言っているが、社会人野球のように予選敗退高から補強選手を3人くらいずつ入れて、県対抗大会にしたらいいのに。







<センバツ高校野球:組み合わせ抽選会>◇16日◇大阪・オーバルホール


 23日に開幕する第90回センバツ高校野球大会(甲子園)の組み合わせが決まった。


 史上3校目の春連覇を目指す大阪桐蔭は21世紀枠で出場する伊万里(佐賀)と第4日第2試合で対戦する。昨秋の明治神宮大会を制した明徳義塾(高知)は中央学院(千葉)と対戦。21世紀枠で出場の膳所(ぜぜ=滋賀)は日本航空石川(石川)と対戦する。


 選手宣誓は抽選の結果、瀬戸内(広島)の新保利於主将(3年)に決まった。


 90回目の記念大会で例年より4校多い36校が出場する。大会は準々決勝翌日の休養日を含め13日間で行われ、決勝戦は4月4日の予定。


 1、2回戦の組み合わせは以下の通り。


◆21世紀3校目は接戦で膳所に/センバツ全選考事情


◆大阪桐蔭など36校/センバツ出場学校メモ一覧


 






西本の巨人に対するアドバイスのような記事である。他球団も参考になるかと思う。
中継ぎ投手には試合前のキャッチボールをさせない、というのはいい方針ではないか。試合中のブルペンとマウンドだけでも60球は投げるというなら、試合前に40球も投げた場合、試合に出た最後あたりでは100球に達することになり、打者たちが少し粘ると打ち込まれ出す可能性も高いのではないかと思う。中継ぎやリリーフが、ランナーを出すと打たれ出すことが多いのは、実はそこまでに球数を投げすぎているからだ、と仮定することもできそうだ。つまり、ランナーが出ると、それだけ1イニングに必要な球数も増えるからである。中継ぎに対する早打ちは、投手を楽にさせる、と言えるだろう。2ストライクを取られてもそこから粘れる打者が多いチームが良い打線であり、そういう打者が良い打者だ、と私は思う。実際、一流打者は2ストライクを取られてもそこから仕留めるのが大変だと言う。
打者から見て絶好球と思ってもそれをクリーンに捉えることは困難なわけで、初球凡退というのは横浜野球では何度も何度も見てきた。それより、たとえ結果的に凡退しても、2球ストライクを取られるまで球を見て、少しでも粘るほうがチームへの貢献度は高いだろう。僅か1イニングの中で待球や粘りは無意味だ、と思うなら、それこそ「野球は2アウトから」ということは有り得ない、ということになる。たとえ2アウトを取っても、ランナーが出たら投手の心理はがらりと違うものであり、打者に粘られた場合の心理も刻刻変化するはずである。
投手というのは実に繊細な「投げる精密機械」なのだ。ボールが手を離れるわずか0.01秒の間の1ミリ以下の微細な指先の狂いで球の行き先は大きく変わるのである。ならば、心理的動揺を誘うことが投手攻略のポイントであり、それには「初球凡退」は最悪となるだろう。




(以下引用)




 巨人に10年ぶりに復帰した上原浩治投手(42)が20日の日本ハム戦でオープン戦に初登板し1回を無失点に抑えた。野球評論家の西本聖氏がテレビで上原の投球をチェック。シーズンでの起用法などについて聞いた。


 -1回を1四球のみの無失点に抑えた


 西本氏 直球が高めに抜けることが多かったがそれでもスプリットをうまく使って抑えた。元々、コントロールの良い投手だし、勝負どころでのピッチングにも長けている。あとは開幕までにいかにコンディションを整えていくだけだと思う。


 -上原の加入で巨人のリリーフが分厚くなった


 西本氏 5回まで先発が投げてくれれば6回から沢村、上原、マシソン、カミネロで1イニングずつ。これは豪華な継投になる。


 -上原はどこで使うのがいいか


 西本氏 今回は沢村の後の7回に登板したが、8回がいいかもしれない。沢村、マシソンの速球で押して、上原を挟んで再びカミネロの剛速球で締める。これが一番効果がある感じがする。


 -4月3日で43歳。シーズン通して働けるか


 西本氏 技術も経験もある投手。いかにベンチがコンデションに配慮して起用できるか。例えば先発が7回以上投げた場合は使わない。あるいは2連投したら必ず休ませるとか。リリーフ投手というのは登板が無くてもブルペンで肩を作る。試合のマウンドに上がらなくても消耗するもの。今日は投げさせないと決めたら、ブルペンで肩も作らせない。シーズンは長い。私は阪神のコーチ時代、リリーフ陣には試合前の練習でキャッチボールをさせなかった。投げないと不安なものだが、キャッチボールをしないだけで疲労度がまったく違う。登板前にブルペンで投げるだけにすればキャッチボールを含めて100球近く投げていたものが、ブルペン+試合で60球程度に球数を抑えることができた。大事なことは慣れ。慣れてしまえばできる。


 -巨人の投手陣について


 西本氏 先発に関してはマイコラスの穴は埋めるのは難しいが、ブルペンは上原の加入で相乗効果が期待できる。若い選手にはプラスになるだろうし、中堅、ベテランにも刺激になる。私も巨人OB。今シーズンは勝って欲しいし期待をしている。





堀内のブログ記事の一部だが、貴重な証言だと思う。
私も「縦スラ」についてはよく分からないままに、多くの人が使う言葉だからそういうのもあるだろうと思ってその言葉を使っていたが、堀内の言うように「スライダーは曲がってもボール1個分くらいまで」とするなら、ほとんどの「斜めに落ちるスライダー」はカーブだろう。
ただ、投げる時の腕の傾きによって真っすぐ縦に落ちるカーブと斜めに落ちるカーブがあり、後者を「縦スライダー」と言っているのだと思う。ちなみに、カーブは投げる時に手首をひねるものである。スライダーは手首をひねらないもので、ボールへの指の掛け方による変化だろう。
「カットボール」もスライダーの一種だと思うが、どんなものか良く知らない。



(以下引用)




 



そうそう



縦のカーブと



縦のスライダーの違いが



よくわからないって



聞かれたんだけど



俺の勉強不足なのかも知れんが



縦のスライダーなんてないぞ!



それは小さく曲がる縦のカーブだよ。



 



 



スライダーは



滑らせる球だから



曲がるのは



よくてボール1個分くらいまで。



 



 



10cm~20cm曲がるなんてぇのは



ひねりを加えなくちゃ



できないはずだから



もうその時点でカーブだよね。



 



 



 



スライダーとカーブの区別が



難しくなったのはね



スライダーらしい



スライダーを見ていない



ってことも



あるんじゃないかな。



 



 



俺が見てだけど



西鉄ライオンズの



稲尾和久さん



同じく



池永正明さん



それから



若い頃の槙原寛己



 



 



本当にいいスライダーを



投げてたよ。



こういう球を実際に見ると



スライダーとカーブの違いが



はっきりわかるようになる



と思うんだけどね。

横浜の今日の試合のコメントで私が興味を持った部分。
サード倉本も試す、というのは面白い。オープン戦の間にこういう布陣を試してみる、というのはいいことだ。ついでに、キャッチャー佐野とかセンター楠本とかも試してみたらどうか。


(以下引用)



136: 風吹けば名無し 2018/03/18(日) 15:43:13.07 ID:dB9qFkm0a
倉本すげー打ってるな
どうしたんや

152: 風吹けば名無し 2018/03/18(日) 15:44:45.08 ID:LJrLIpgId
>>136
ちょっとフォームいじったよな
いい感じでファール打ててるし四球もえらんだ
犠牲フライも打てるし…あれ?強いわ

187: 風吹けば名無し 2018/03/18(日) 15:47:08.22 ID:+BHY54qg0
>>152
後ろがよりコンパクトになった気がする
長打狙ってた去年の序盤よりよっぽど良い

296: 風吹けば名無し 2018/03/18(日) 15:58:16.08 ID:LJrLIpgId
当たり前みたいに増井から佐野ヒット打ってるの草

164: 風吹けば名無し 2018/03/18(日) 15:45:44.39 ID:27SPBE4xd
佐野は当たり前のようにヒットうつからあまり騒がれなくなってしまったな

246: 風吹けば名無し 2018/03/18(日) 15:52:24.47 ID:oAnPYiWe0
春先の梶谷のスイングの鋭さはほんまええな 

軽く当てただけなのにポーンと飛んでくわ

214: 風吹けば名無し 2018/03/18(日) 15:49:33.58 ID:rof9aYL2a
今日は隠れた神采配有ったよね
三倉本、遊大和、二柴田の布陣を敷くとは予想もしなかった
ここまで柔軟にやってくれるとは思わなかった

238: 風吹けば名無し 2018/03/18(日) 15:51:24.77 ID:PVcXjR+ed
>>214
宮崎離脱時の布陣やろか

255: 風吹けば名無し 2018/03/18(日) 15:53:19.95 ID:rof9aYL2a
>>238
多分そんな感じでしょうね

建前は何でも良いんだけど去年出来なかった柔軟なフォーメーションが出来るのが素晴らしい

224: 風吹けば名無し 2018/03/18(日) 15:50:15.17 ID:6eTdcIivd
でもやはり固定してほしいわ
263: 風吹けば名無し 2018/03/18(日) 15:54:37.74 ID:sMsoCUHHa
二遊間コロコロは離脱オプションに対応するためじゃない? 
シーズン入ったらどっちか離脱するまでは固定ちゃんとすると思うよ

298: 風吹けば名無し 2018/03/18(日) 15:58:33.37 ID:3Jh2JPiu0
今年はショートとセンターのバックアップいるからいいな

279: 風吹けば名無し 2018/03/18(日) 15:56:40.60 ID:rof9aYL2a
去年は完全固定せざるを得なかったけど今年は色々試せるのは内野の層も実は結構厚くなってるね 

大和の加入デカイわ
405: 風吹けば名無し 2018/03/18(日) 16:10:08.80 ID:WjOk6Ykb0
今年は面白くなりそう
大魔神佐々木が今季の横浜について投手陣の疲労が心配だ、と言っていることへのファンのリプライの一部を転載する。もちろん、別に私と同意見のものばかり選んでいるわけではない。それどころか、ここに載っているリプライのほとんどに私は反対意見である。

1.「(ラミレスは)先発を早く代えすぎる」という説に私はまったく同意しない。むしろ、不調の先発を、「最低5回までは」、と固執して試合そのものを落とすことが多い。
2.「中継ぎ投手に多く投げさせすぎる」という説に私はまったく同意しない。中継ぎ投手は毎試合でも投げるのが仕事であり、そのために基本的に1試合1イニング以下という優遇を受けている。しかも、中継ぎは抑えより人数が多いので、毎試合出なくてもいい。
3.「中継ぎが多く投げさせられているために潰れる」という説に私はまったく同意しない。中継ぎ陣の防御率の劣化は、当人たちの努力不足と研究不足のためである。あの程度投げただけで劣化するのは、それが彼らの能力の限界であるにすぎない。むしろ、多く投げた方が経験値が積め向上していくのが当たり前である。阪神の中継ぎ陣などがその例。
4.ただし、中継ぎの使い方そのものはラミレスは上手くはないと思う。特に、無意味なワンポイントリリーフで無駄遣いをする傾向がある。砂田など、成功と失敗が半々くらいに私には見える。つまり、そこで彼をワンポイントに出す意味がほとんど無い。タナケンなどもそれに近い。まあ、それは彼らの力量不足にすぎないとも言える。


仮に一人の中継ぎ投手が毎試合出ても、たかが144イニングである。現実には60試合がほぼ最大登板数だろうから、60イニングだ。先発ローテーション投手なら1試合5イニング平均で20試合に出たら100イニングである。どちらの消耗が大きいか自明だろう。高校時代には毎日200球くらい投げる練習をしていた連中が、年間60イニング程度で疲労するなど、甘えもいいところである。
先発が、5回以降の球の威力が明白に低下するから中継ぎが必要になるのであって、それを無理に6回7回と投げさせることは、自ら試合を不利にする馬鹿げた作戦である。タフな先発投手もいることはいるが、普通の投手は100球くらいを超えたら球威がみるみる低下するのである。それだのに、先発は皆6回も7回も投げろ、というのは大馬鹿である。
もっと言えば、先発レベルの投手がたくさんいるなら、その「先発投手」3人を1試合でオールスター戦的に3イニングくらいずつ投げさせればいいのである。つまり、相手打線が1試合の間に投手の球に慣れることすらできないようにするわけだ。そうした「先発ローテーションレベル」投手が9人いれば、それで3連戦を回せるから中継ぎなど不要である。実は、今の横浜はそれに近い、「先発適性」のある投手が9人以上いると思う。
ただ、それだと登板間隔が中2日か中3日になって休養不足になるから、代用的に中継ぎを使うのが普通であるだけのことだ。


(以下引用)


~ファンの交流場~

コメント一覧

    • 1. ハマの名無しさん
    • 2018年03月17日 22:37  ID:7k.agovn0
    • 江本さんは、毎回ベイに厳しいですが、なにか恨みでもあるんですかね?
      佐々木も、OBなのに、ベイに冷たいですね。
    • 4. ハマの名無しさん
    • 2018年03月17日 22:38  ID:KNZuJnLj0
    • まぁボロボロで基礎体力のないチームなのは分かる
      去年一昨年も出来過ぎだった
    • 5. ハマの名無しさん
    • 2018年03月17日 22:38  ID:5n94qoH40
    • 実際投手陣におんぶ抱っこだから疲れは溜まってるだろう

      そろそろ野手陣は大勝を増やして投手を休ませるということを覚えなくてはならない
    • 6. ハマの名無しさん
    • 2018年03月17日 22:39  ID:5I0fK.tJ0
    • これが現実だな。
    • 10. ハマの名無しさん
    • 2018年03月17日 22:40  ID:6TF76d.60
    • ラミレス無能というより先発がイニング食えないからだろ。中継ぎで怪我人現れてるか?
    • 13. ハマの名無しさん
    • 2018年03月17日 22:41  ID:.kzdT6tC0
    • 去年も一昨年も大差つけて勝ちパ温存しつつ逃げ切るという勝ち方がほとんど出来なかったからな
      年々中継ぎ事情が苦しくなっていってるのは確か
    • 17. ハマの名無しさん
    • 2018年03月17日 22:43  ID:B3w1MZvo0
    • 中継ぎ疲労してない球団ってあんの?
      勝ちパに入れるやつが少ないからかな
    • 18. ハマの名無しさん
    • 2018年03月17日 22:43  ID:fqUtJzS50
    • 特にタナケン、三上、山崎が心配やな。50~60登板が続いてるし…。いきなり劣化してガタッときてもおかしくない。昨年も怪しかったけどさ
    • 20. ハマの名無しさん
    • 2018年03月17日 22:44  ID:po1.HwYI0
    • 中継ぎの起用はちょっとね
      もうちょい我慢せえって思う
    • 23. ハマの名無しさん
    • 2018年03月17日 22:44  ID:.OAOKISE0
    • 今年は笠井三嶋国吉あたりに頑張ってもらわないとキツいのは確か
      シーズン終盤は熊原にもリリーフやってもらうかもね
    • 25. ハマの名無しさん
    • 2018年03月17日 22:46  ID:27nmV6qZ0
    • ※20
      今のリリーフの使い方でも先発の方が先にスペるんだからどうしようもないわ
    • 28. ハマの名無しさん
    • 2018年03月17日 22:48  ID:uGcXlak40
    • この2、3年で結構、ピッチャー陣がよく投げているって意味が良く分からないんだけど
      他球団だって同じ数試合してるんだから同じだけ投げてるだろ何が言いたいんだこれ?
      登板数60の中継ぎに言いたいのか
      先発なんて160球投げた奴とか中4連発してるやついないだろ
    • 33. ハマの名無しさん
    • 2018年03月17日 22:51  ID:kPfEtFXc0
    • ドラフトで怪我のリスクのある先発を取ってる以上中継ぎに負担がかかるのは仕方ないわ
      これはラミレスにはどうしようもない
      実際石田に100球以上投げされた途端に怪我してからラミレスは先発に対してかなり慎重になってしまった
    • 34. ハマの名無しさん
    • 2018年03月17日 22:52  ID:fqUtJzS50
    • 中継ぎはもう少し強化せんと疲労がたまった投手を1軍で無理して使わなアカン状況が続くぞ。
      福地、進藤、野川、斎藤、寺田とかここ2,3年のドラフトで取った中継ぎも活躍してくれんと。
    • 37. ハマの名無しさん
    • 2018年03月17日 22:54  ID:IbEVrWRC0
    • マシソンとかマテオとか又吉とかはあんなに雑に扱ってもピンピンしてるのになんでうちの子たちはすぐ疲れてしまうん?
    • 41. ハマの名無しさん
    • 2018年03月17日 22:56  ID:kIU83FR90
    • ※21
      近い将来梶谷筒香がFAで抜ける可能性があるから、悠長なこと言ってる暇が言うほどないというのはあると思うで
      中継ぎは大事にしたって壊れる時は壊れるし、言い方は悪いけど本当に壊れる前に使っておきたい。その中で世代交代ができれば
    • 42. ハマの名無しさん
    • 2018年03月17日 22:56  ID:rLr5KrZF0
    • ピッチャーはいつでも足りてないわな
      そんなんで大和獲りにいって尾仲獲られる球団だからどうしようもない
      去年、バネ放出してエスコを緊急補強したことを忘れてんじゃないか高田
    • 46. ハマの名無しさん
    • 2018年03月17日 22:58  ID:8Hq9dAMq0
    • ※34 確かに外人以外は近年で新しいリリーフが出てきてないんやね
      左があと一枚出てくるだけでデカいんだけどな
    • 47. ハマの名無しさん
    • 2018年03月17日 22:59  ID:OoMqaPiC0
    • 勝とうが負けようが試合数は一緒なんやから
      疲労云々は全チーム同じじゃね?
    • 54. ハマの名無しさん
    • 2018年03月17日 23:01  ID:HTfMKPyF0
    • 投手なんて足りることなんかないだろ
    • 55. ハマの名無しさん
    • 2018年03月17日 23:01  ID:XsbrkSC00
    • ※47
      ただでさえ先発が早めに降りるおかげで中継ぎ酷使の上に、CS・日シリがあるんですが・・・
    • 60. ハマの名無しさん
    • 2018年03月17日 23:03  ID:Q4QmBZc90
    • 56
      若い投手が目立ってきた気がしてたので、3人の復帰が余程遅くならない限りは前向きに捉えられると思ってました!やっぱりリリーフの勤続疲労などが心配されますよね…私の贔屓は全体的に不安ですが…
    • 62. ハマの名無しさん
    • 2018年03月17日 23:03  ID:GwPzedW.0
    • 怪我しやすくてイニング食えない先発陣
    • 70. ハマの名無しさん
    • 2018年03月17日 23:08  ID:dI6SNYDL0
    • 身体が出来ていないのに酷使するから
      目先の勝利にこだわりすぎ
      東 京山も壊れる
      濱口の怪我は相当悪い様 ヤクの伊藤の様に。。可愛そう過ぎる
    • 73. ハマの名無しさん
    • 2018年03月17日 23:09  ID:B3w1MZvo0
    • 即戦力のはずだったドラフトでとった中継ぎが誰一人上で投げてないからなぁ
      それこそオナカとかだったけど
      水野もいねえし
    • 78. ハマの名無しさん
    • 2018年03月17日 23:12  ID:dI6SNYDL0
    • もう少し選手を大事にしようよ
      酷使しすぎ
      TBS時代に逆戻り
    • 83. ハマの名無しさん
    • 2018年03月17日 23:16  ID:dI6SNYDL0
    • もう少し鍛えてから一軍に送る
      球団になって下さい。
      選手は相当疲れています。
    • 92. ハマの名無しさん
    • 2018年03月17日 23:21  ID:HKBLXScO0
    • 6回ぐらいで下りてるくせに怪我する先発のせいで中継ぎに疲労いくのやめて欲しいわ 100球肩とか言い訳せずに7回投げてこいよ8回は別にしなくてもいいから
    • 93. ハマの名無しさん
    • 2018年03月17日 23:22  ID:dI6SNYDL0
    • 彼はプロ
      僕ら素人
      疲労が溜まっているとは分からなかった。。。
      でも怪我人続出だから 正しいのは彼ら。
    • 94. ハマの名無しさん
    • 2018年03月17日 23:22  ID:uqZbAJ3z0
    • ヤスなんて去年シーズンとCS、日シリ、U-24まてでトータル80試合弱投げてるからなあ
      先発陣も離脱者出てるし、去年の無理が祟っても不思議はないな
    • 95. ハマの名無しさん
    • 2018年03月17日 23:23  ID:uBtE5rjs0
    • タナケン
      2015前半戦登板ペースヤバめ→後半戦行方不明、2016シーズンフル回転完走、2017シーズン無事死亡
      須田
      2015シーズンリリーフで台頭(オフに何でも屋宣言)→2016フル回転シーズン完走、2017シーズン死亡→現状で1軍合流は不透明
      砂田
      2017シーズン前半戦で2015タナケンばりのペースで登板→後半戦からヘロヘロ、前半戦の砂田は行方不明→今シーズン不安大
      三上
      2015シーズン肘痛発症(この時からコントロール悪化?)→2016フル回転シーズン完走、2017シーズン他のリリーフが行方不明なのでボロボロなのにシーズン完走→やっぱり今年もヤバそう

      うん、“勝ちパターンを任せられる”新戦力の出現が無いとヤバイな、これは


横浜の敗戦は、まあどうでもいい。特に収穫もなかったようだが、好調の若手を使っておらず、本来レギュラーであるべきでない不調の中堅(桑原、梶谷)を使ってのものだから、負けて当然。それより、仮想敵国である阪神が面白い負け方をしたらしいから、そちらを考察したい。
何より素晴らしいのが、あの中日を相手に投手陣が12失点し、それにはエラーも絡んでいるらしいことだ。しかも、西岡外野というアホ起用もあったらしいから、面白い。
内野守備は大和というお手本がいなくなったために若手の自分自身への守備の要求水準が低くなったのではないか。大和が横浜に来る前の倉本のようなもので、ライバルに対する危機感が無いから上達しないわけだ。それに、いつどこへコンバートされるか分からないから現在のポジションで守備が上達しても意味がない、という深層心理もあるかもしれない。
まあ、金本の守備軽視(ほとんど守備蔑視)を選手たちが見事に反映したチームになっているとしたら、私としては嬉しい。
もうひとつ期待ができるのは、岩貞藤川ドリスが3人とも大失点をしているらしいことで、特にドリスが、ランナーを出すとダメらしいのは大きな弱点だろう。そうなると、四球を選べる打者というのが阪神戦では貴重な戦力となる。やたら早打ちで時々ホームランも打つという打者より、じっくり球を見て粘れる打者を阪神戦では重用すべきだろう。特に試合後半に出る選手(守備固めや代打)は選球眼を鍛えておくことだ。岩貞については、今シーズンずっとこんな感じが続くことを願っておこう。








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1063: 名無しの猛虎魂さん 2018-03-17 17:21:16
打撃はまあ今打てんでも良い
最悪、長い目で見れば投手も今は打たれても良い

ただ守備はこれからシーズンこれを見ると考えると辛いな...
今に始まった事ではないが

1064: 名無しの猛虎魂さん 2018-03-17 17:23:58
>>1963
ですよね。
打線とか投手は打てない時期もあるし
投手は打たれる時期もある。
でも守備はずっとこのままなんやろ

1070: 名無しの猛虎魂さん 2018-03-17 17:28:06
いいや今日は
ロサリオホームラーン見れたし

e85ac7b5

1072: 名無しの猛虎魂さん 2018-03-17 17:29:20
確かに糸原と上本は両方出したいよな
ホンマに難しいなぁ

1073: 名無しの猛虎魂さん 2018-03-17 17:30:16
じゃあ最悪サードは糸原と大山と鳥谷の併用はどうかな?
でも糸原の守備位置コロコロ変えるのも嫌やしなぁ

    コメント

  • 1 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:05 id:p2aeG30j0 ▼返信
    ふと思ったけど俊介にみんな期待しすぎじゃね?なんか嫌な予感しかしねえよ
  • 2 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:08 id:g5l5IRvW0 ▼返信
    守備ええやつで固めるとかで

    キャッチャー梅野とか笑わすなwww
    今日もキャッチャーやのにこいつで失点防いだなんて無いのに
  • 3 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:09 id:.E7vH1s90 ▼返信
    中谷があれじゃあそら期待もするだろ
  • 4 晴れ時々梅野 2018年03月17日 18:10 id:4w4Rfszg0 ▼返信
    梅野の場合は打たれたら投手の責任
    梅野以外は打たれたら捕手の責任
    梅キチはちょっと都合良すぎやしませんか?
    つうかさおまえらも結局は投げてるやつが悪いとおっしゃってますやんw
  • 5 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:11 id:g5l5IRvW0 ▼返信
    とにかく今年も守備ド下手で戦うんや

    ええ加減慣れろや

    守備の良かった中日でも福田周平のファイヤーで行くのに
    守備なんてそんなもん
  • 6 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:11 id:2BTRWsQk0 ▼返信
    梅野も岩貞立て直せず良くなかったけど、盗塁はさしたよ。坂本は…。少なくとも坂本が守備重視とはいえないよな。
  • 7 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:12 id:YKrg8vuU0 ▼返信
    波が激しく水物だと言われてる打線で負けてるんじゃなく波の少ない守備でミスして失点してるからどうにもならん
    安定してやらかしてるし今シーズンずっとこんな感じだろうけどこれじゃ勝てんやろな

    去年は困ったら大和ができてたが山崎があのポジションになれるかわからんし最悪守備でミス→頼みの投手陣の負担増でチームが崩壊しかねん
  • 8 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:12 id:J6Z4paLY0 ▼返信
    今日の流れを止めたのは俊介のバントミスやと思ってる
  • 9 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:12 id:g5l5IRvW0 ▼返信
    坂本が守備重視とか誰も言うて無いやろ
    それと同じように梅野が守備重視も無いって普通の話しやろ
    誰がええとか無いねん ドングリや
  • 10 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:14 id:TogyBM640 ▼返信
    坂本より下手な捕手、小学生含めてもいない説www
  • 11 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:14 id:w91CkcRF0 ▼返信
    盗塁さしたいうて逸らしたのもあるやろ
    解説に手だけでいってる言われてたやんけ
    誰がどうのやなくて今日は全体的に守備が酷かったわ
    良かった奴おらんよ
  • 12 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:14 id:isk1N67g0 ▼返信
    守備より打撃重視で打線組むのはええけど、それに見合うほど打ててる訳でもないしなぁ
  • 13 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:15 id:pOL8mGmi0 ▼返信
    植田一軍じゃやっぱまだあかんのか?
    内野安打で生き残れそうやけど
  • 14 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:15 id:2BTRWsQk0 ▼返信
    ああ、俺原口ファンな。今日使われなくて悲しかったわ。

    たしかにドングリやは。
    しかし、梅野6回で5失点。坂本2回で7失点。これなかなか密度高くない?
  • 15 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:15 id:TIz32Tw20 ▼返信
    上本の守備ってなんで成長しないの?マジで
  • 16 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:15 id:XeEOAXvP0 ▼返信
    そうか‥あかなんだか‥
  • 17 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:16 id:g5l5IRvW0 ▼返信
    坂本より下手な捕手?

    おるやんけそれは何年たっても成長せえへん梅野や
    坂本はまだ可能性ある
  • 18 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:17 id:.ukwHVno0 ▼返信
    岩貞と藤浪これローテ入れないんじゃないの
    普通に小野や才木入れた方がよさそう
    そして正直1番重症なのは中谷だと思う
  • 19 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:17 id:tAedkwzl0 ▼返信
    ロサリオのあの打ち方ってホンマ大丈夫なんやろか?
    今日も打ったのは真ん中のストレートやし
  • 20 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:17 id:TogyBM640 ▼返信
    坂本フルで任せてたら33失点やんけ
  • 21 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:19 id:g5l5IRvW0 ▼返信
    もう上本とか弱点決まってるやろ

    とにかくレギュラーとかに成るにはベテラン以外まだまだ誰もおらん
  • 22 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:19 id:UdDJf57w0 ▼返信
    ショートはすべての面で我慢してでも植田を使い続ける時期に来てると思う
  • 23 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:19 id:2BTRWsQk0 ▼返信
    俺我慢して捕手公平に応援したいねん。たしかに梅野め肩と守備以外成長したかわからへん。ただ、この三年坂本もどう成長したのかわからないんだ。
  • 24 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:20 id:zX.ITtYf0 ▼返信
    試合後半見てないんやけど坂本に変わってからえらい失点してんねんな。そんなひどかったの?まあ今日は梅野もリードしきれてなかったけどさ
  • 25 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:20 id:g5l5IRvW0 ▼返信
    いつまでたっても梅野が成長せえへんから
    若手の坂本とか長坂とか鍛えたり経験積まさなしゃあないやろ
  • 26 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:21 id:gC7ftnMd0 ▼返信
    投手が調子悪かったり二流以下なら捕手の腕の見せ所なんだが梅野と坂本はまだそのレベルではないからねえ
    どいつもこいつも守備難だし無駄に点取られる投球するし
  • 27 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:22 id:g5l5IRvW0 ▼返信
    だから公平に評価してキャッチャーは併用になるんや

    梅野は去年のゴールデンウィーク以降は完全に信用又失ったからな
  • 28 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:23 id:MLrV7QQ90 ▼返信
    キャッチャーなんて使っていかなきゃ上手くならんからな
  • 29 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:23 id:xC3nSbXC0 ▼返信
    「勝ちに行ってる訳じゃない」「打たれたのはどうでもいい」
    ってどこでもこの時期に言う子が居るけど・・・それなら、打った打者だってどうでもいいじゃん^^; 本当に「調整だしどうでもいいや」って適当に投げてるんなら、そんな球を打っても何の意味もないだろ。 結果に対する内容を精査しないと見る意味すらない。
  • 30 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:24 id:w91CkcRF0 ▼返信
    今日の内容は坂本坂本言うような内容なんか?
    球児の3ランは低めに構えたのがボールゾーンの高めにきたし
    ドリスにしたって守備ミス絡まんかったらあそこまで酷い失点もなかったやろ
    おまけにバント失敗からの三振ゲッツーもあったし得点が初回の2HRしかなかったこともある
    1人だけ責め立てるような内容なん?
  • 31 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:25 id:.ukwHVno0 ▼返信
    id:g5l5IRvW0
    書き込みすぎて笑う
    どうせ併用なんだからそんなに捕手だけムキになって叩かなくていいよ
    どうみても投手もよくなかったんだから
  • 32 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:25 id:TIz32Tw20 ▼返信
    ドリスに関しては上本にキレていいだろ。去年神宮のオープン戦でも上本2回やらかしてマテオキレてたからな
  • 33 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:25 id:g5l5IRvW0 ▼返信
    オープン戦の結果はあくまで参考程度

    当たり前やろ?分かった?

    いつまで言わすの?
  • 34 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:26 id:2BTRWsQk0 ▼返信
    確かに坂本1人ではないな、ヒットも打ったし頑張ってたよ。ただ、前の試合もフライこぼしたり、これまでオープン戦、紅白戦これまで撃たれすぎではないか?つまりは今日までのこと含めて
  • 35 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:26 id:zXbifSSm0 ▼返信
    2軍はどうやったん?
  • 36 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:28 id:g5l5IRvW0 ▼返信
    ムキになって無いでwww

    ただ頭の悪い奴には同じ事何回も言わな分からんやろ?
    何回もコメするの面倒くさいけど
    同じ阪神ファンやから面倒みたらなしゃあないやないかwww
  • 37 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:29 id:M0V03E340 ▼返信
    坂本信者が凶暴なのはよくわかった

    しかし、センターライン固まらんとやっぱりアカンな
    糸原もいくら良くてもショートやってたら守備から打撃崩すやろ
  • 38 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:30 id:jyPQZuJa0 ▼返信
    鳥谷より上本が守備上手い言ってた馬鹿がたくさんいたなあ
    大して変わらんわw あと糸原のくそ守備も
    出てないだけで勝手に守備評価上げるにわかファン多すぎて笑うw
    あと藤川は二軍か敗戦処理でどーぞ
  • 39 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:31 id:g5l5IRvW0 ▼返信
    梅野信者はもっと凶暴やぞwww

    だから何?
  • 40 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:31 id:TrBfFvj70 ▼返信
    投手も野手もどっちも悪いわ
    ノーコンで守備時間長くなるし野手はミスばっかりだし
    で、投手は三振しかない思って力むのか・・・
    どっちも足の引っ張り合いやな
  • 41 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:31 id:qzg9WSF00 ▼返信
    ※33
    4位→6位→4位→6位→4位
    最下位以外ならな
  • 42 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:31 id:zX.ITtYf0 ▼返信
    選手枠とか何も考えなしならスタメン坂本原口リリーフ梅野でいきたいよな。てか原口って最近キャッチングもいいしよく打ってるしで使わない理由ないんじゃない?心配なの怪我と肩だけやろ?
  • 43 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:33 id:g5l5IRvW0 ▼返信
    原口キャッチャーは全然面白い

    一昨年も阪神ファンなら誰でも賛成
    ニワカは知らんけどwww
  • 44 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:35 id:IHMiEM770 ▼返信
    糸原上本鳥谷北條植田熊谷憲晴
    実質これだけで二遊間組めってかなり無理難題だぞ。上本も今日やらかしたし糸原はショートやるには肩弱いし…

    梅野のメインは守備力!というけど坂本や原口を押しのけて使うまでの守備力かというと言い切れないしなぁ…
    困ったのは西岡外野起用。打力そこまで買ってるんか?年々落ちてるのに…ってのはある
  • 45 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:36 id:Bw.tqbA60 ▼返信
    守備なんて捨てて打ち勝てばええんや!
  • 46 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:38 id:UdDJf57w0 ▼返信
    ※44
    糸原は肩も弱いし、投げるまでの動作が遅すぎるわ
    あれは練習でどうこうできるもんやとは思えんな
  • 47 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:38 id:BfsT39LB0 ▼返信
    能見がはっきり言ってたやん
    捕手(多分坂本)のリードと自分のイメージする配球が合わないから自信を持って投げれてないって
    坂本のリードは投手が不安になるんよ
  • 48 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:38 id:u3GOx.Ft0 ▼返信
    やっぱりファーストにロサリオ、ショートに糸原となると正面に多少の穴が空いてようがセカンド上本じゃないと内野崩壊一直線かね
    鳥谷と上本が守備力団子なら鳥谷でええと言い張るけど流石になあ…
  • 49 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:39 id:.E7vH1s90 ▼返信
    ※45
    守備捨てたんで打てるようにしてください

    今のところ守備も打撃も捨ててるようなもんやなw
  • 50 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:40 id:BfsT39LB0 ▼返信
    球児とドリスが二人とも燃えるって相当やぞ
  • 51 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:40 id:N1i.4dN.0 ▼返信
    ここから数年は今の若手と少数の中堅でなんとかやっていかなアカンやろうから、
    打つ方はギリギリ何とかなるかもしれんけど守備はしばらくずっとこんな感じちゃうかな
  • 52 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:42 id:mTDW.hYT0 ▼返信
    鳥谷の守備は上本より悪いが
    上本も褒めたものじゃないからな…
    推しには何故か上本名手みたいに扱いよるけど
  • 53 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:42 id:6TF76d.60 ▼返信
    捕手批判してるやつは具体的に説明しろよ笑
  • 54 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:45 id:2BTRWsQk0 ▼返信
    ①攻め重視
    原口先発→勝ち越し→梅野

    ②守り重視
    梅野先発→終わりまで

    ③ちょい攻め
    坂本先発→勝ち越し→梅野

    ではアカンのか?むしろそのために今燃え具合をチェックしてるのかな。
  • 55 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:47 id:IHMiEM770 ▼返信
    範囲は間違いなくプラスなんだけどなー上本。正面の弱さと送球で損してるし、今の今まで治ってないし
    岩貞はもう左右低め低めに逃げるような投球やめろって言いたい。去年と根っこが何も変わってない。…若手の大半がそうだけど。練習だけは量だけやって満足してないか不安になる
  • 56 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:47 id:BfsT39LB0 ▼返信
    守備範囲は上本
    守備範囲内の守備は鳥谷
  • 57 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:49 id:EkzXsyi.0 ▼返信
    何か一人必死に草を生やしてコメントを連投してる奴がいるな。
    こいつも虎キチと同じく他人に迷惑をかけてるって自覚がない自己中なんやろうなぁ。
  • 58 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:50 id:9lsE.66.0 ▼返信
    今日全く見られなかったからどんな試合やったか知らんのやがヤバかったんか。
    正直今までリアルタイムで見た試合は普通にいい試合しかしてないから、どうも守備が下手なシーンに巡り会わなくて守備上手いと錯覚しとるわ。
    出てたのかも知らんけど高山は大丈夫やったんか?
  • 59 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:51 id:TrBfFvj70 ▼返信
    ※55
    上本は送球は良くなってる思うで問題は捕球のあと慌てることや
    鳥谷はなんであんなに動かんのや?
    オープン戦だし結果に拘わらずレギュラー決まってるから手抜いてるとしか思えん
  • 60 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:53 id:MGKYtUAP0 ▼返信
    今日は坂本代打で出てきたところであーやばい大量失点しそうと思って、寝落ちして目が覚めて試合結果みたら案の定で流石に草生えた
    岩貞もボール高めに浮いててバンバン打たれてたし、前と何にも変わってないなって感じ
  • 61 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:56 id:x75VB.Ub0 ▼返信
    1番糸井(右)
    2番植田(遊)
    3番福留(左)
    4番大山(一)
    5番ロサリオ(捕)
    6番鳥谷(三)
    7番上本(二)
    8番高山(中)
    9番メッセ

    1、2番が長打あり小技あり足あり得点圏にはいろんな方法がで持って行けそうなので3番4番には単打でもよいという意味で4番は大山。つなぎの4番で。
    単打で返したあとはロサリオの長打力で追加点。
    その後は荒れ出したピッチチャーを冷静な選球眼で鳥谷がお散歩。
    鳥谷ランナー一塁で迎えることが多くあると思われるからその後は併殺打が少なそうな上本が7番。
    その2人を返すのが天才打者高山。
  • 62 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:57 id:pS98.u3h0 ▼返信
    坂本は打てるけど守れない捕手
    梅野は打てないから守りの捕手

    ってイメージ
  • 63 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:59 id:pS98.u3h0 ▼返信
    ※61
    捕手ロサリオとかいう暴論を放っといて、それなら鳥谷と大山の守備位置は逆の方がいいと思う

    まあ一塁で鳥谷使うなら他の選手使えって話だけど
  • 64 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:59 id:PQ1d63rA0 ▼返信
    毎年毎年守備で痛い目みてるのに学習しようとしないんだからな
    ある意味凄いぞここの首脳陣は
  • 65 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 18:59 id:Wdjmjy.00 ▼返信
    今は知らないが、坂本のミットから球がこぼれるのは直ったの?
    もし直っていなかったとして、あれって捕り方が悪いの?
    それともミットの癖で上手く捕れないの?
  • 66 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 19:01 id:K..IPbNv0 ▼返信
    何ですぐ聖域作るんだろ
    大好きだった選手叩かれるの見たくないわ
  • 67 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 19:13 id:9u9ck4OW0 ▼返信
    なぜよりにもよって二遊間が糸原、鳥谷のコンバート組なんだよw
    打ち方ゆうてもいい打者でも3割しか打てないんじゃよ あとの7割は凡退ということ。チームバランスを考えろw
  • 68 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 19:14 id:YJQvIhq.0 ▼返信
    もう原因わかったわ
    首脳陣の隙あらばコンバートが全て
    他球団そんなんしてないし
    守備位置コロコロさせられてるやつは大体下手
    広島西川もそんな感じやし
  • 69 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 19:15 id:YJQvIhq.0 ▼返信
    今年Bクラスなら来年の福留鳥谷レギュラーはなくさなあかんよな流石に
    福留は年齢的に控えに回るか引退かやろけども
    鳥谷レギュラー確定なら聖域認定されるわ
  • 70 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 19:18 id:QuUheqgU0 ▼返信
    捕手ヲタは今日も阿.保な水掛け論
  • 71 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 19:19 id:pt9YE.J90 ▼返信
    ついに小宮山さんの出番か!
  • 72 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 19:20 id:WUf3vjQX0 ▼返信
    危うく手の内をみせるところだったな。
    危ない危ない。
    少しづつ打線はよくなってきているしピーは本当に打たれたく選手はまだ大丈夫だからな。
  • 73 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 19:21 id:8Wzm057.0 ▼返信
    いい加減連続フルイニングとか、連続試合出場がどうとか言って使い続けるの良くないと思うよ
    明らかに世代交代の足枷でしかないし、他球団見ても次の育成しながらベテランも休み休み使って耐用年数伸ばしてる
    選手の実力差がハッキリしててぐうの音も出ないんならともかく、フロントやら編成の都合で打撃が不調に陥ろうが守れなくなろうが使い続けた結果の記録になんの価値もないやろ
    阪神くらいやで、連続出場系の記録有り難がってるの
  • 74 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 19:22 id:9u9ck4OW0 ▼返信
    阪神の捕手論争結構あるけど、どっちも同じようなもんだw少し前は阿部、谷繁、城島、古田など贔屓以外でも捕手はこいつだと思われてい捕手がいた。今の阪神は坂本だ!!梅野だ!!ってどっちもええねんwそんなことよりコンバート二遊間どうにかしろwww
  • 75 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 19:27 id:mOFU7yLw0 ▼返信
    ロサリオHRに安心して試合観てなかったらなにこれ?
  • 76 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 19:28 id:CWdTml.Z0 ▼返信
    鳥谷西岡糸原の守備の時は叩かれまくってたけど上本のエラーに関しては叩かれない
    誰の信者が他の選手を叩きまくってたのかはっきりわかんだね
    自分の好きな選手が見れないからって他の選手やファン叩くのは違うわ
  • 77 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 19:30 id:cXnzCF9k0 ▼返信
    ※73
    一番有難がってるは広島や
  • 78 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 19:31 id:8Wzm057.0 ▼返信
    ※77
    衣笠の時代はそうやったかもな
    今はなんか持ってたっけ?
  • 79 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 19:34 id:mJcFFKF80 ▼返信
    出場機会増やすために複数ポジ守れるようにするってのはいい事やと思う
    でも一部の守れない打てない選手の為に一定のポジションで結果出してる選手をコンバートとかは違うんじゃないのって話だよな
  • 80 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 19:38 id:9u9ck4OW0 ▼返信
    打ち勝つ野球したいんなら全員メジャーリーガーレベルの打者揃えないと無理w
  • 81 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 19:39 id:cXnzCF9k0 ▼返信
    ※78
    田中
  • 82 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 19:51 id:tTBt5vJt0 ▼返信
    最近投手が崩れて自滅した試合でも捕手論争起きててようわからん
    それよか開幕しても大山の調子が上がらない場合に備えて鳥谷にサード練習させておいたほうがいい
    意図的に右打ちしてるのか知らんけど小さくまとまとまり過ぎててこのまま固定しても右打ち単打マンにしかならなそう
  • 83 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 19:51 id:8Wzm057.0 ▼返信
    ※81
    なるほど
    その辺は今後衰え切った時に今の阪神みたいになってくれたらそれでええわ
  • 84 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 19:56 id:se3Hpp5K0 ▼返信
    糸原ショートとかまじで正気か?
    頼むからショートで使わないでくれ
    北條の方がまだマシ
  • 85 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 19:56 id:Ee.nfaKC0 ▼返信
    誰かが去年守備ボロでも2位だったから大丈夫って言ってた
  • 86 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 19:59 id:8Wzm057.0 ▼返信
    ※84
    北條も大概守備やらかしよるからなぁ
    やらかしたら打てんなるし
    守備"だけ"考えるなら今のところ山崎か植田やろ
    他は誰が守っても同じや
  • 87 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 20:09 id:9u9ck4OW0 ▼返信
    ショート植田、北條
    セカンド上本、糸原
    サード大山、鳥谷
    で争わせろ!!これを基礎とし山崎、森越などサブを生かせ
  • 88 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 20:11 id:lVnB5p.D0 ▼返信
    阪神で守備上手いのはもうおらんよ
    外野もまともなのが俊介くらい
    レフト福留もライト糸井もたいがいだし
    内野なんて唯一うまかった大和がおらんようになったからこうなるのは見えてたわ
    それなのにいろんなシャッフルするから余計にひどくなってる
    エラーにならないミスどんだけあるねん
  • 89 名無しの猛虎魂さん 2018年03月17日 20:13 id:lVnB5p.D0 ▼返信
    金本の守備軽視も酷いけどな
    レフト西岡には超ビックリ






  • 私はスポーツ記者と野球選手なら、記者のほうが質が悪いと考えているのだが、この件では西岡の「因縁付け」には道理も何もない。ヤクザかキチガイに絡まれたようなものだ。
    もともと嫌いな選手だったが、なぜ嫌いだったのか、その本性を表情や顔貌などどこかで感じていたからだろうと今にして思う。
    まあ、強いて言えば、大リーグに行った時も帰ってきた時も、その夜郎自大ぶりが嫌いだったのだが、野球ファンには案外この手の人間が好きなのが多い。鳥谷などのような地味タイプは好まないのである。マスコミも言動の派手な人間をスター性があるとか、記事に書きやすいとかいうのでむしろ持ち上げる。ボクシングの亀田兄弟などその最たるものだ。スポーツ界もマスコミも下品の極みである。

    (以下、「野球の記録で話したい」より引用)





    阪神キャンプ中に、西岡剛がサンスポの記者に切れて土下座をさせたという記事がデイリー新潮に載った
    阪神・西岡剛、サンスポ記者に“土下座しろ” 記事が気に入らず?
    サンスポの記者はこの日のうちにキャンプから強制送還されたという。

    西岡が切れた記事を大阪の12版で確認した。

    阪神・西岡が右で一発!右肘&右肩を痛めた不安なし、18日練習試合出撃へ

    平昌五輪の最中でサンスポも阪神の記事は6面だったが、ページ中央に、シート打撃で一発を打った西岡の写真が大きく掲載されている。
    「故障個所は問題ない」として、この日の日本ハムとの練習試合に出撃する、とある。
    糸原との遊撃のポジション争いを紹介し、締めくくりは「完全復活への思いを込めて、必ずこの戦いを制する」である。

    この記事に切れたという。まだ練習試合に出るかどうかもわからんのに、というのがその理由のようだが、わけがわからない。質の悪いチンピラのようだ。

    この記事は署名記事で「長友孝輔」とある。今どき、スポーツ紙の球団番記者は一人が多いが、サンスポやデイリーなどは複数の虎番記者を配している。長友記者はその中でもメインの一人のはずだ。

    その彼が、その日のうちに沖縄県宜野座から帰ることになったという。西岡はよほどの剣幕だったのだろう。

    記事に何らかの問題があるとは思えない。記事そのものはつまらない内容だが、ようやく復調した西岡を応援する口調で書かれている。
    それに腹を立てた西岡の方がどうかしている。球団広報もそばにいたようだが、"強制送還"は、球団から申し入れたのではなく、サンスポ側が忖度した結果だろう。

    土下座が本当なら、いまどきパワハラとみなされてもおかしくないが、新潮の取材に対し、球団広報は「土下座をさせた事実はない」と答えた。また、西岡は「球団から言われているので」とノーコメントで通した。周囲には他社の記者がいただろうが、長友記者の味方になって「土下座」を告発するような骨のあるメディアはないはずだ。

    実に後味の悪い事件だ。西岡剛はこれまでもこうした「輩」あるいは「モンスター」的なもめ事をいくつか起こしている。野球選手のイメージを貶めるような選手なのは間違いない。
    球団も、戦力とは大きな期待ができなくなって、迷惑に思うところもあると思う。

    IMG_3004


    それにしても「キャンプから強制送還」とは、いつの時代かと思う。玉木正之さんは昭和の時代、宮崎キャンプで巨人広報に「この記事書いたのだれだ!」と怒鳴られ、その場でプレスパスとキャップを取り上げられたと書いている。
    30年前には普通だったかもしれないが、今どき、こういうことがあってはいけないだろう。

    さして落ち度があるとは思えない自社の記者を守ってやらず、見殺しにしたサンスポというメディアも情けない。スポーツ紙に期待することなど今やないが、こんな有様では士気も上がらないだろう。
    長友記者は一時期内勤になったようだが、幸いなことにもう復帰しているようだ。この記者には何の落ち度もない。

    この春のキャンプで、私は12球団に取材申請をした。球団の対応はまちまちだったが、多くの球団では、私のようなフリーランスでも「取材していただく」という姿勢になっていた。嫌な気持ちになったことはほとんどなかった。これは誠にレアなケースだと信じたい。

    今どきこんな事件が起こるのは本当に嘆かわしい。
    記者は見たままを書く、球団は選手やチームをありのままに見せる。そういうまともな関係にならなければ、スポーツメディアはさらに衰退する。



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    コメント一覧

      • 1. やかん
      • 2018年03月16日 21:14
      • さすがは阪神ヤンキーず
        イメージリーダーのポジション争いを制する因縁つけぶりですね

        土下座をさせた事実はない!なるほど
        せえゆうたのに せんかったんか
        そら送還や
        宜野座忖度や
        西岡に万歳 サンスポに万歳
        いやさか野球安泰や
      • 2. よっちゃん
      • 2018年03月16日 21:41
      •  西岡個人の問題ですが、野球のイメージが悪くなるようで暗澹たる気持ちになりますね。

         土下座を強要させたのかは分かりませんが、激高して記者を恫喝したのは恐らく間違いないでしょう。彼は度々威圧的な言動をしてましたからね。

         この記事の内容で怒り狂うとは人間性を疑いますね。
      • 3. bunchousann
      • 2018年03月16日 21:47
      • こんばんは。

        サンスポ元記事はこちら。webにちゃんと残っております。皆さん仰るように、なぜこの内容でキレるのか、ちょっと理解不能です。

        http://www.sanspo.com/baseball/news/20180218/tig18021805030013-n1.html

        もしかしたらリンクが切れていたんでしょうか。阪神に忖度して一旦は消したが、新潮の記事が出たから再びネットにアップし直した、そんなところかもしれませんね。
      • 4. 敗戦処理。
      • 2018年03月16日 23:11
      • 私が読んだ記事はおそらく週刊アサヒ芸能で、こちらに転載されています。

        http://ow.ly/CLPS30iZbF1

        これだと記者は部屋に連れていかれたので他社が見て見ぬふりをしたとは限らないですし、サンケイは阪神に謝罪を求めて球団も謝罪して記者も復帰したとか。

        ずいぶん書き方に違いがありますね。

        あの記事に何でキレたのかは「出る」とまだ断言していないのに、例えば大事を取って出場を控えただけでも“西岡また故障か”とネガティブにとらえられるからだとか、西岡がサンケイスポーツに恨みを持っているのは離婚報道の時に西岡の非を一方的に書かれたからだとか、いろいろあるようですが、いずれにしても西岡も、止めないで傍観していたと思われる広報担当者も情けないですね。

        阪神ファンの贔屓の引き倒し的なブログを見ると“サンケイスポーツの書いていることなんてあてにならない”とか見当違いな感想が書かれていて笑いますが、アサ芸、新潮と二つのメディアが報じているので信憑性は高そうですね。


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