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ゲーム・スポーツなどについての感想と妄想の作文集です 管理者名(記事筆者名)は「O-ZONE」「老幼児」「都虎」など。
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写真の感じが福留みたいだが、福留が台湾リーグに行けば、王柏融くらいの成績を残したのではないか。逆に言えば、王柏融は全盛期福留くらいの成績を残せば大成功だろう。つまり「3割3分、30本塁打、90打点」が目標となる。実際はその8割くらいかと思う。「3割、20本塁打、70打点」が合格ラインか。これで足があれば糸井だが、足は無くて守備もダメなら、年俸2億円がマキシマムだろう。
まあ、実物を一度も見たことが無いので、上に書いたのは「写真が福留に似ている」というだけで想像した与太話である。ただ、台湾リーグ全体のレベルは(人口から言って)日本の下で、韓国リーグよりもさらに下ではないか、と推測する。まあ、NPBの2軍の少し上なのではないか。だが、そこで飛びぬけた成績なら、もちろんNPB1軍でも上位の選手ではあるだろう。ただし、上位とは言っても、せいぜい福留糸井レベルだろうと推測するわけだ。王長嶋イチローレベルだとは想像しにくい。
とは言っても、まだ25歳だから、日本で言えば金本がやっとレギュラーになったくらいの若さだ。現段階ではそのころの金本よりは上だろうから、40歳までやれば金本を超えるくらいにはなるかもしれない。


日本ハム、ラミゴの王柏融の交渉権獲得…台湾メディアが報じる


転載元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1542683100/

20181120-00000062-sph-000-4-view

1: 風吹けば名無し 2018/11/20(火) 12:05:00.67 ID:VJCzIR580HAPPY

2: 風吹けば名無し 2018/11/20(火) 12:05:16.16 ID:VJCzIR580HAPPY
【日本ハム】ラミゴの王柏融の交渉権獲得…台湾メディアが報じる

 今オフでの海外移籍を容認されている、台湾の“大王”こと王柏融(ワン・ボーロン)外野手(25)=ラミゴ=について、台湾メディアは20日、日本ハムが交渉権を獲得したと報じた。現地関係者によると、日本ハムは今後、30日間の交渉期間に入るという。

 王は、昨年まで2年連続で打率4割以上をマーク。昨季は打率4割7厘、31本塁打、101打点で3冠王と2年連続のMVPを獲得。昨年2月に行われたWBC日本代表の壮行試合(ヤフオクD)では、楽天・則本からバックスクリーンへの逆転弾を放った。

 王に関しては楽天などが関心を示しており、争奪戦が繰り広げられることが予想されていた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181120-00000062-sph-base

5: 風吹けば名無し 2018/11/20(火) 12:05:35.30 ID:aHY+tdzZdHAPPY
日ハムだったかー



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浅村を獲れ、とか馬鹿なことを書く横浜ファンがよくいるが、DeNAになってやっと黒字が出たばかりの球団に何を言っているのか。そんなカネがあるなら苦労はしない。他人のカネだから無責任に言えるのである。
私はDeNAのカネの使い方は非常にいいと思っている。今年のバリオス、エスコバーなど低い年俸のわりにはよく働いたではないか。去年働いた連中は逆に慢心して今年はみな、無残な成績だったが、この連中は全員年俸半減にすべきだろう。筒香も本当はダウンでいいが、「球団内政治」上、おそらくアップにするだろう。「球団の顔」はなかなかダウンにできないのである。去年が上げすぎだったのだ。
なお、中井については、数試合しか見ていないが、その試合では守備も無難にこなしていた。巨人ファンが悪口を言うほどひどい選手には見えない。まあ、下のコメントは参考にはなるかもしれない。



横浜DeNA、中井獲得を正式発表 ラミレス監督も高評価
by なんJプロ野球 · 公開 2018年11月20日 · 更新済み 2018年11月20日

1: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:03:33.88 ID:vSRhL5ll0HAPPY
 DeNAは20日、巨人を戦力外となった中井大介内野手を獲得すると発表した。

 チームは右の代打が手薄。内外野複数ポジションが守れる万能性も評可し、獲得に踏み切った。
巨人でもプレーしたラミレス監督もその能力を買っており、16年オフにはDeNAから巨人にFA移籍した山口俊の人的補償候補に挙がったこともあった。


 中井は巨人で4番を打った経験もあり、昨季は5本塁打をマーク。だが、今季は70試合の出場で打率・186、1本塁打、6打点と低迷し、戦力外通告を受けた。13日のトライアウトを受験。
「この先はどうすることもできないので、いい話を待ちたい」と語っていた。

 またDeNAは同日、BCリーグ・富山の古村徹投手(25)の再獲得も発表した
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181120-00000057-dal-base

2: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:04:25.11 ID:vSRhL5ll0HAPPY
うおおおおおおおおおおおおお

4: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:05:05.84 ID:tu95rzCM0HAPPY
倉本が増えただけやんけ

5: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:05:51.58 ID:nEgQbdCd0HAPPY
いやサブならいいけどさあ
代打とかスタメンとか思ってるならアホやで

8: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:06:32.10 ID:kB58nX8IaHAPPY
>>5
そもそも巨人で戦力外になるようなやつがDeで一軍におれるわけないやろ

10: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:06:51.07 ID:vSRhL5ll0HAPPY
>>5
DeNAの内野は全員中井レベルだししゃーない

27: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:17:36.65 ID:6c9Q+ePOdHAPPY
>>10
中井レベルどころか中井より上なの大和だけだぞ
他は全員他球団で戦力外レベルしかおらん

6: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:05:56.64 ID:SKF4leRO6HAPPY
まぁ倉本1人いるより倉本2人いるほうが好調時に使えるのかもしれない

11: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:07:45.92 ID:0z3mmyAMdHAPPY
枠パンパンじゃねーか
外人ガチャ何回引けるんやこれ

13: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:10:46.72 ID:9F0GWHwXMHAPPY
6打点とか酷いなって思いかけたけどチャンスで使わせてもらわなかったのか可哀想

14: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:11:42.95 ID:RmOI0PlqpHAPPY
糞みたいな選手ばっかなのに高評価しないといけないラミレス可愛そう

16: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:12:25.43 ID:r6OKnLpXdHAPPY
左はうてる
右はうてない
捕手以外守れる
足はふつう
やらかし癖がある
29歳

まあこんな感じや

19: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:14:34.79 ID:whiIysbxaHAPPY
>>16
今年対左すら駄目だったのが致命的やったな



25: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:17:30.82 ID:r6OKnLpXdHAPPY
当たれば飛ぶけど速い球は打てないから気をつけてくれや

26: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:17:31.04 ID:0ksQzbPg0HAPPY
楽天は浅村で横浜は中井



34: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:19:45.24 ID:qLuZlveeaHAPPY
二流拾って補強した気になってる憐れな球団

35: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:19:49.02 ID:zvQL8shFaHAPPY
言うても中井より良い選手deにほぼおらんやろ

40: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:20:38.23 ID:rbKcc2UlMHAPPY
>>35
これな

45: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:21:18.38 ID:JXpsCuSaMHAPPY
>>35
さすがに大和は上やろ
他はまああれやけど



38: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:20:33.93 ID:QAIFXtmZ0HAPPY
とりあえず石川は構想外でいいよ
すべてにおいて中井に劣ってる

39: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:20:34.07 ID:vHubAlF0MHAPPY
例によって退団後評価上がってきたな

41: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:20:48.14 ID:QLijAGTg0HAPPY
内外野守れてパンチ力があるって外崎2世やな

42: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:20:51.17 ID:NQVUzkzwdHAPPY
多分石川倉本よりはセカンド守備マシ

81: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:28:32.77 ID:+cyBNQDn0HAPPY
>>42
セカンドこれにしてほしい繋がらなすぎる

44: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:21:08.67 ID:r6OKnLpXdHAPPY
一塁守備はうまい
セカンドはやらせないほうがいい
ショートは肩を生かした守備をする
サードはカメラマン席送球する
外野は高山くらい



65: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:25:30.41 ID:FC+SiQfq0HAPPY
中井とるなら浅村いけば良かったのに

70: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:26:38.28 ID:SILdiLSc0HAPPY
・送球がクソすぎるから一塁が無難(上手いとは言っていない)
・サードとショートはありえない
・セカンドはサードショートよりはマシ程度
・外野守備はフラフラで常に危なっかしい

92: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:29:36.13 ID:6c9Q+ePOdHAPPY
>>70
セカンドはいうてプラスだせるし柴田倉本よりはうまいやろ

72: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:27:05.97 ID:/UBcuQUC0HAPPY
数年前には期待されていたのにもう戦力外になったのか(驚)

77: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:28:16.90 ID:NcwmAHmNdHAPPY
>>72
プチブレイクが5年前やぞ

74: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:27:46.40 ID:O9cLpH+DrHAPPY
中井って確か怪我する前は割と足も速かったよな

75: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:27:55.74 ID:WIpYJCxHdHAPPY
大和 打率.244(394-96)、OPS.628
柴田 打率.219(224-49)、OPS.610
倉本 打率.232(228-53)、OPS.527

中井 打率.186(86-16)、OPS.534

めちゃくちゃ競争が熾烈だな
これくらいの数字だな最終的に誰の出場が多くなるか予想が付かんわ

79: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:28:21.78 ID:lVTjRxq60HAPPY
山田哲人フォームにしてた時もおもたけどなんか動きカクカクしてるんよな
堂上弟にも似たの感じるタイミングとるの下手なんかね

84: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:28:53.56 ID:XCGov2sjdHAPPY
9500号打ったロペスが自由契約になって横浜で主力なんやしイチマンゴーの中井が自由契約になって横浜行ったら同じくらい活躍するで

87: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:29:17.23 ID:r6OKnLpXdHAPPY
ただイースタン・リーグだと右の丸佳浩やから何かが噛み合うと宇治山田商業最高傑作の本領発揮するかもしれん
田代コーチでも内田コーチでも二岡でも改造は無理やったが

88: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:29:23.87 ID:A1RmwlBQ0HAPPY
大田泰示ってまだおる?

89: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:29:30.92 ID:cy//MTt60HAPPY
中井の若手時代はラミレスがよく面倒見てたな

90: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:29:31.55 ID:SLfDsMI6dHAPPY
中井キャノン好き

94: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:30:13.65 ID:Gq/vHj3p0HAPPY
中井レベルなら取っても悪くないと思ったけどもう29かいな

95: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:30:25.77 ID:IB5QrbAH0HAPPY
倉本石川山下飛雄馬中川ピロの枠を圧縮できるからええわ
スタメンの優先度ならルーキー伊藤のほうが上やろうし代打もどうでもいい場面用やろ

96: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:30:26.86 ID:E8DXqhF00HAPPY
中井守備下手とか言われてるけど
そんな事無いと思うけどな
ショート捕手以外全部守れるし

102: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:31:12.62 ID:bKCIHpbtpHAPPY
>>96
捕手も緊急捕手の練習してるし最後までベンチ置いておけば捕手に代打代走出せるで

109: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:31:52.12 ID:E8DXqhF00HAPPY
>>102
捕手も練習してたんか

98: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:30:34.92 ID:5GEBJdfr0HAPPY
他球団の中古品好きやな
今年は柴田レベルの即戦力ショートもおらんかったが

99: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:30:40.55 ID:Pj89FU5yMHAPPY
横浜向きの性格ではある

100: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:30:48.39 ID:7Zxnn6xz0HAPPY
外様が簡単にチームの中心になれる球団だから余裕で開幕スタメンよ

101: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:30:50.98 ID:NcwmAHmNdHAPPY
セカンドなら倉本よりは良い守備すると思うで
ただし倉本のほうがコンスタントに打てると思う

105: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:31:34.36 ID:7DOPXWzsdHAPPY
>>101
選球眼はどうなんや?

126: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:34:25.07 ID:NcwmAHmNdHAPPY
>>105
良くない
大田と一緒で気持ちよく振らせたら一番マシな結果がでそうなタイプ

139: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:36:19.37 ID:7DOPXWzsdHAPPY
>>126
そんなんか…
どんぐり追加しただけやね…

136: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:35:42.87 ID:R4n9hPlZdHAPPY
>>105
追い込まれてからの選球眼はいいけど大体その前のクソ球打ってアウトになるから意味ない
クソ球早打ちのくせがある

148: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:37:46.40 ID:7DOPXWzsdHAPPY
>>136
横浜の選手みたいやな

123: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:34:07.03 ID:IB5QrbAH0HAPPY
>>101
倉本の真の問題点は打率だけで誤魔化す打撃だから出番減る方がええんや
たまーに打つベンチ要員よりも4-1の単打続けてスタメン居座る方が害悪やろ

110: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:31:54.23 ID:r6OKnLpXdHAPPY
あと多分現役選手で一番ファンからの贈り物で目覚まし時計が多かった選手や

112: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:32:18.46 ID:44ALaLxR0HAPPY
11年プレーして660打席ってのはお察しする

131: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:35:09.90 ID:A1RmwlBQ0HAPPY
>>112
それはまあ巨人が渋すぎたのがあるやろ

135: なんJプロ野球 2018/11/20(火) 15:35:41.72 ID:r6OKnLpXdHAPPY
>>131
いけるって時にはケガでいないんだよなぁ

引用元:http://tomcat.2ch




これは私も時々不思議な気持ちになる。まあ、自由契約と任意引退の区別を知っていればいい話ではあるが、その用語自体、イメージに乏しいので覚えきれない。
要するに、自由契約は、「会社都合での退職、つまり、首」、任意引退は「自己都合退職」である。そして、自己都合退職には社会的制裁がある(たとえば失業保険が大きく減額され支給日数も大きく削減される。)ことは、日本社会のブラックな一面だ。要するに、会社本位で法律が作られていて、個人の自由が大きく規制されているわけである。
野球の場合は、NPBという組織を守ることが大前提で決まりが作られていて、本来は「個人事業主」であるはずの選手の権利が小さい。これは本当は人権問題として法律家が議論すべき部分である。





6コメント
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引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1541599773/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/11/07(水)23:09:33 ID:wfi
今年の金子とかもやけど減額制限を大幅に超える減て協約めっちゃ破るやんけ

2: 名無しさん@おーぷん 2018/11/07(水)23:10:16 ID:2Td
ワイも疑問や

4: 名無しさん@おーぷん 2018/11/07(水)23:10:37 ID:bMZ
確か選手が認めればええんやろ

5: 名無しさん@おーぷん 2018/11/07(水)23:10:51 ID:juD
今までは減額されてもそれを受け入れなアカンかったんや

それを今は「じゃあ辞めます」って選手が言っていいことになったんやデ

6: 名無しさん@おーぷん 2018/11/07(水)23:10:58 ID:LaB
その分選手側も自由契約にできるからおkって聞いたことある

7: 名無しさん@おーぷん 2018/11/07(水)23:11:01 ID:SNo
確か減額制限を超えると自由契約するかどうか選べるんや

8: 名無しさん@おーぷん 2018/11/07(水)23:11:11 ID:JIR
拒否されたら他球団行かれるし

10: 名無しさん@おーぷん 2018/11/07(水)23:11:35 ID:LaB
>>8
井端とかそうやったな

12: 名無しさん@おーぷん 2018/11/07(水)23:11:51 ID:bMZ
あー拒否できるのか一応

13: 名無しさん@おーぷん 2018/11/07(水)23:12:04 ID:hW1
別に大幅な減俸を禁止してる訳ではない

14: 名無しさん@おーぷん 2018/11/07(水)23:13:16 ID:wfi
ん?じゃあ制限あってもなくても変わらんくないか?減額制限超えなくても拒否すりゃ退団やろ

19: 名無しさん@おーぷん 2018/11/07(水)23:14:30 ID:aZk
>>14
保有権があるから退団はできない

20: 名無しさん@おーぷん 2018/11/07(水)23:14:32 ID:SNo
>>14
制限超えないと移籍できない
制限超えないで不服やったら銭闘しかない

22: 名無しさん@おーぷん 2018/11/07(水)23:15:13 ID:VrP
>>20
福留がいい例やね

21: 名無しさん@おーぷん 2018/11/07(水)23:14:59 ID:JIR
>>14
退団といっても他球団と自由に契約できる退団とできない退団があるんやで

17: 名無しさん@おーぷん 2018/11/07(水)23:13:53 ID:hW1
むしろ逆に考えれば制限ギリギリ下回らなければ選手は受け入れるか引退の道しかないというね

18: 名無しさん@おーぷん 2018/11/07(水)23:14:01 ID:GaO
限度額を超える減俸は拒否して退団する(自由契約)事ができる
逆に言えば限度額を超えない限り球団に保有権がある
限度額を超えて退団した場合その選手はどの球団とも契約できる
当然元々いた球団とも契約できる
違反では無い

24: 名無しさん@おーぷん 2018/11/07(水)23:15:26 ID:aZk
正直ここまで移籍を制限する手段があるんだからFA宣言で移籍しても文句を言われる謂れはまったく無いと思う

27: 名無しさん@おーぷん 2018/11/07(水)23:16:20 ID:SNo
>>24
減俸に制限があるだけで移籍自体に制限はないで

32: 名無しさん@おーぷん 2018/11/07(水)23:18:57 ID:aZk
>>27
いやそもそも納得いかない契約を提示されても制限超えないと移籍できないんだからおかしいと思う

34: 名無しさん@おーぷん 2018/11/07(水)23:19:45 ID:GaO
>>32
そういう時のために調停があるんやで

36: 名無しさん@おーぷん 2018/11/07(水)23:20:22 ID:juD
>>32
納得いかない契約で移籍できるなら「この額少ないから移籍します」が横行してFA制度いらんようになってまうで

25: 名無しさん@おーぷん 2018/11/07(水)23:15:28 ID:wfi
制限超えなかったら受けるか引退なんか 引退して復帰はあかんのかせこいけど

26: 名無しさん@おーぷん 2018/11/07(水)23:16:07 ID:GaO
>>25
そういう引退は任意引退と言って球団の保有権が消えないから
「復帰して別球団行くで~」はできない

28: 名無しさん@おーぷん 2018/11/07(水)23:16:29 ID:VrP
>>25
基本的に無理や
トレード志願するしかない

31: 名無しさん@おーぷん 2018/11/07(水)23:18:37 ID:juD
>>25
選手からの希望で引退するのを「任意引退」って言うけどこれをすると外国含めた他球団とは一生契約できない決まりになっとるんやで

球団からクビ切られた場合が「自由契約」でこの場合は好きな球団と交渉してその球団に移籍する権利が与えられる

35: 名無しさん@おーぷん 2018/11/07(水)23:20:22 ID:wfi
金子くらいなら制限超えても大丈夫だろうけど 2000~3000万くらいの選手が減額制限超えない程度で徐々に下げられて行ったら地獄やな

39: 名無しさん@おーぷん 2018/11/07(水)23:21:14 ID:GaO
>>35
元の年俸が1億以下の場合
限度額は-25%やからそこまで大幅には下がらんハズや

41: 名無しさん@おーぷん 2018/11/07(水)23:21:27 ID:SNo
>>35
そういう選手ってだんだん給料が前に戦力外になっちゃうよね…

40: 名無しさん@おーぷん 2018/11/07(水)23:21:22 ID:JIR
任意引退知らない人は野茂のメジャー移籍の経緯とかも調べるとええで


言った人間が相川では、これはかなり恥ずかしい発言だろう。巨人で相川がどれほどの成績だったのか。ほとんど何も残していないはずだ。で、巨人移籍時に、引退後はコーチにするという約束で巨人入りしたのだろうが、この程度の現役成績のコーチの言うことを真面目に聞く選手がいるものか。
そもそも、小林は、打てないことを承知のうえで、巨人はドラフト上位指名したはずだ。それが、今更打てないからと言って文句をつける方がおかしいのである。
リードについては、これは何の根拠も無しに、ただ文句をつけているだけだ。
私が小林なら、「それなら今すぐトレードしてくれ」と言う。守備だけなら十分に一軍レベルの捕手である。あるいは12球団でも上位かもしれない。





07:05

巨人相川コーチ「小林は打てないしリードに問題がある。それはみんな思っている」


転載元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1542576713/

20181119-00000049-sph-000-7-view

1: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:31:53.10 ID:VkdtKRolM
【巨人】相川コーチインタビュー 小林へ「打てない」「リードに問題」すべて受け入れ信頼されろ

「例えば小林にしたって『打てない』『リードに問題がある』と報道されたりするけど、そういうのも含めて全て受け入れて、変えていかないといけない。
本当に、チームから信頼される捕手にならないと。
物足りなさは、みんなが思っていると思うし、そういう面を改善していくことが、バッテリーコーチとしてできる可能な部分」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181119-00000049-sph-base

3: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:32:36.99 ID:D1uAaClda
おまいう


4: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:32:48.12 ID:AnXn31s9p
炭谷は打ててリードも良いらしい

5: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:33:03.97 ID:KnB0tY0S0
小林いない間に防御率ぶっ壊してたやつが指導できるん

6: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:33:32.18 ID:RJ951QwA0
里崎「リードっていう概念はないです」

8: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:33:49.24 ID:ZscTU8Fx0
相川もおかしいよ

11: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:34:45.15 ID:hOpX6gla0
相川が巨人に行けたのってなんでやろ?
そんな大したもんでも無いような

16: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:36:01.63 ID:6q37xUMW0
>>11
今年の炭谷枠

14: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:35:19.90 ID:6q37xUMW0
【悲報】やくせんで相川叩き

19: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:36:13.16 ID:Ii46Aux/0
>>14

15: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:35:45.46 ID:o+mjQu3T0
 「いい捕手や、追いかけてくる捕手はたくさんいる。十分に、他のキャッチャーでも可能だし、小林だけじゃない。
コーチである以上、全員にチャンスを持ってもらいたい」


なら炭谷獲る必要ないよな?

22: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:36:57.42 ID:78n2nP0d0
炭谷の株がどんどん上がって行く
開幕前に売り払わないと

25: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:37:20.74 ID:+2G0BAIMM
捕手は.250 15本塁打打てば十分やろ
しっかり守れれば

36: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:38:52.61 ID:7TGBtdbwM
>>25
打ててないやんけ

58: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:41:51.72 ID:RVxHDjhQ0
>>25
しっかり守れて15本塁打打てたら代表キャッチャーやから・・

63: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:42:43.72 ID:ooxcDw2G0
>>25
守備良くて.250 15本打てる捕手なんて今NPBにおらんやろ

33: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:38:38.91 ID:m2TfW6S+0
我が身を振り返ってお前はこうなるなよと言ってくれてるんやぞ


知らんけど

37: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:39:12.64 ID:eDMTkWnz0
リードつー曖昧なもんはわからんが
キャッチング肩は炭谷より小林のほうが上
まぁシーズンが始まれば小林に頭を下げることになるよ

38: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:39:15.27 ID:gEMb9uqua
唯一安定してる菅野に信頼されてるんだから菅野より格下のコーチ連中が小林疑ってることのほうがおかしいんじゃね?

42: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:39:40.69 ID:HOBB56cUa
リードに不満があるならベンチからサイン出したらダメなん?
サイン盗みはしないって約束になっとるんやしいけるやろ

44: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:40:20.72 ID:fAwhN4FU0
AHRAのご意向に沿うことしか喋れないぞ

50: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:40:40.77 ID:x4YDw7Uq0
小林何でこんなに嫌われてるんや

55: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:41:29.15 ID:gV2xFqiK0
>>50
絶望的に打てないからや

56: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:41:48.03 ID:rrN6RozV0
炭谷に都合がいい世界に変わっていってるな

61: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:42:24.98 ID:h5y18ReAM
なお日本一球団の正捕手は甲斐

70: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:43:41.18 ID:WfTcbVQI0
リードに問題があるキャッチャーでノーノーした菅野すげえ

76: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:44:29.88 ID:h9i4mY6Z0
>>70
どすこいも

86: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:46:02.84 ID:WfTcbVQI0
>>76
そういやそうだったな 忘れてた

79: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:44:59.75 ID:rrJ/RTVdp
でも相川と小林って仲良いよな
肉体改造一緒にやってなかった?

83: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:45:42.83 ID:yJ1xaGjBd
何ヵ月くらいで原は炭谷に失望して小林を使い出すと思うよ?
ワイは交流戦にはたぶん我慢出来なくて小林使い出すと予想するで

94: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:46:30.02 ID:h9i4mY6Z0
>>83
開幕戦小林やろ

101: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:47:03.39 ID:6vkfMO+v0
>>83
いうて小林と併用やろ

87: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:46:07.84 ID:oETu/4oR0
リードに問題がなかったらノーノー何回やってたんや巨人投手陣は 今村でもノーノーできたとでも思ってるんかこいつは

88: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:46:13.17 ID:T0/gC0ot0
阿部が捕手復帰して、FAで炭谷とるわけやから・・・

まあ相川のは正論やろ
小林はすべて変えないといけない、チームから信頼される捕手にならないいけない
物足りなさがあると思われている

ようは奮起しろ、悔しくないのか?、見返してやれってことやな

91: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:46:26.16 ID:5aJVwsCZ0
打てないのを打てるようにするのは打撃コーチの仕事
リードに問題があるならそれを改善させるのはバッテリーコーチの仕事だ

97: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:46:41.36 ID:eDMTkWnz0
炭谷も絶望的に打てないけど

小林とどっちが打てないか低レベルの争い楽しみ

109: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:48:11.21 ID:9tUiov8ya
どう考えてもキャッチャーじゃなくて投手陣のケツを叩いたほうがいいと思うが……
勝手に崩壊した投手陣だろ戦犯は

115: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:48:54.67 ID:HOBB56cUa
炭谷もリードはあんまり評判良くないよな?
西武ファンがワンパターンで読みやすい言うてたで

125: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:50:16.36 ID:T0/gC0ot0
阿部、炭谷、小林、大城、宇佐見、岸田
原はフラットに見るつもりやと?

バッテリーコーチは頭痛そうやな
2019はどういう捕手運用になるんやろうな

134: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:51:43.44 ID:andLv7Lm0
>>125
炭谷を使って打てなくて呆れて小林を使って
小林を使って打てなくて呆れて炭谷を使う

145: 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 06:53:24.30 ID:RTTL45vC0
毎年中途半端な奴FAで取って引退してコーチにして弱体化
巨人大丈夫なんか


森はなかなか賢い。阪神という球団での捕手の扱いを知っていれば、西武で今,正捕手の座を掴みかけている森に「阪神に来て」などと言う方が大馬鹿である。おそらく、森にとって西武というチームは居心地もいいだろう。山川のような年上の人間も同輩扱いであるwww まあ、周囲に可愛がられるという性格でもあるのだろう。
で、森が阪神に行ったとして、最初はファンにもちやほやされるだろうが、すぐに結果を出せなかった場合、罵声を浴びせられるのも目に見えている。それが阪神ファンである。
そして、正捕手争いでも、梅野に勝てるとは私は思わない。森は打撃は天才的だが、捕手としての総合力では梅野が上だろう。特に、キャッチングでは12球団ナンバーワンではないか。藤浪その他の荒れ球投手の暴投をあれほど見事にキャッチできるフットワークは他の捕手には無いものだ。SBの甲斐にしても、肩や送球は凄いが、キャッチングでは梅野と比べてどうなのか。
リードに関しても、私は梅野がリードミスをした試合をほとんど見ていない。チーム防御率がセリーグ2位であることが梅野のリードの良さの証拠でもあるだろう。
私は、矢野新監督など(蔵建て男さんもそうみたいだが)が坂本を高く評価する意味がまったく分からない。私は、坂本のリードミスは何度も何度も見てきたのである。頭がいい捕手だとはまったく思わない。つまり、捕手としては、それだけで失格だ。まあ、二軍で壁をやるのが適役だろう。

私が阪神の選手を現段階だけの総合力で年俸評価するなら

1位 梅野 2億円
2位 メッセンジャー 1億9000万円
3位 糸原 1億7000万円
4位 福留 1億4000万円
5位 糸井 1億3000万円(打撃だけなら2億円の価値あり)
6位 北條 8000万円
7位 大山 7000万円
8位 秋山 6000万円
9位 ドリス 5000万円
10位 小野 4000万円

といったところか。失念している選手(特に投手)が多いと思う。なお、上本は怪我からの回復状態次第であるが、完全に回復していれば9000万円くらいが適正だろう。


(下のスレッドの下の方のコメントを追記しておく。我が意を得たり、である。)
  1. 5 ちな 2018年11月19日 19:21 id:Q5rO5zK10
    確か西武が良かったって森自身が言ってた筈だが。
    何より森のあの性格を許容出来る選手が居るチームがどれだけあるか……。
  2. 6 名無し 2018年11月19日 20:37 id:2zwpKCLV0
    珍さん発狂で草だ…w






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1: 名無しさん 2018/11/19(月) 18:21:14.45 ID:m49GToM6a
藤浪晋太郎が待っとるぞ

 




引用元: ・http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1542619274/

2: 名無しさん 2018/11/19(月) 18:21:48.57 ID:GZSuiyMBa
梅野おるしなあ

 



>>2
まさか梅野と森で比較して梅野の方が上だと思ってる阪神ファン?

 



>>6
そこまでは言わんけど梅野もセパ合わせて上位の捕手やろ

 



3: 名無しさん 2018/11/19(月) 18:22:01.81 ID:3a0Gcvbaa
これには西武ファンもにっこり

 



4: 名無しさん 2018/11/19(月) 18:22:12.76 ID:alwH64Yj0
森にとっても地獄
地獄にとっても地獄

 



5: 名無しさん 2018/11/19(月) 18:22:13.24 ID:t5PTejHTd
西武で結果オーライ

 



7: 名無しさん 2018/11/19(月) 18:22:46.06 ID:pyMVK0TF0
オリ「よっしゃウチやな」

 



8: 名無しさん 2018/11/19(月) 18:22:51.83 ID:m1SA0u4rF
来て欲しいなぁ

 



11: 名無しさん 2018/11/19(月) 18:23:44.85 ID:Ylw1Vgln0
藤浪からいろいろ聞いてるんやろしゃーない

 



15: 名無しさん 2018/11/19(月) 18:24:59.16 ID:/LOSp0XxM
大阪出身やからこそ阪神の地獄っぷりが分かるものさ

 



16: 名無しさん 2018/11/19(月) 18:25:09.14 ID:I8PR8WwE0
交渉の席にはついてくれや

 



18: 名無しさん 2018/11/19(月) 18:25:17.43 ID:KzNVKOaQ0
オリ オ断リ
阪神 地獄

関西さぁ・・・

 



19: 名無しさん 2018/11/19(月) 18:25:28.88 ID:vPk4e00O0
でも森友西武指名の時複雑そうだったじゃん

 



21: 名無しさん 2018/11/19(月) 18:25:40.58 ID:PgV1QJaFd
藤浪が西武行ったらえぇねん



記事前半で、最下位球団の捕手は評価に値しない、みたいな暴言を吐いていて、阪神梅野への低評価ぶりが目に余るが、私が何度も言うように、梅野は現在のセリーグでナンバー2の捕手であり、十二球団でも上位に入る好捕手である。阪神が最下位だったのは、監督とコーチ陣の責任以外の何物でもない。
記事後半ではわりとまともなことを言っているので、その部分だけ載せておく。藪のような二流投手が何を偉そうに、とも思うが。


(以下引用)



なぜ阪神に“甲斐”が育たないか。藪恵壹が見る猛虎の課題・正捕手。


11/17(土) 10:01配信


Number Web


何より深刻なのは「育成」。

 そして、ドラフトより、もっと深刻なのは「育成」でしょう。タイガースでは数年前から二軍改革をしようということで、育成計画はフロント主導になりました。

 二軍のスタッフは日々、細かくレポートなどを提出するのですが、これに対して球団からのフィードバックはあまりない。さらに「2年で結果を出そう」という基本方針があったのですが、これでは長期的、計画的な育成というのは難しいでしょう。

 何よりも大きかったのは、昨年、掛布二軍監督を退任させたことだと思います。掛布さんは「二軍だってプロなんだ」ということで、ある程度、選手の自主性、プロ意識を促すやり方で、若手も育ってきていました。それをわずか2年で退任させてしまったのでは、継続してきたものも失われてしまいます。

 セ・リーグ王者の機動力を封じたホークスの甲斐を見ていると、カープ攻略の糸口が見えてきますが、残念ながらタイガースに甲斐はいません。そして、そういう存在をつくるためには球団フロントも含めた根本的な部分の改革と、継続性が必要なのではないでしょうか。


(「プロ野球PRESS」藪恵壹 = 文)




山本と山下両投手はこの前のトライアウトでもいい結果を出していて、私はそれを記事にした記憶があるが、巨人の入団テストも受けていたようだ。巨人二軍は若手投手を育てるのはわりと上手いので、彼らにとっては巨人入りは悪くないかもしれない。
それにしても、トライアウトを観に来た他球団スカウト(特に、投手不足の球団)はこの二人に惹かれなかったのだろうか。(最初から、観る選手は決まっていて、他の選手には興味も持たず、ロクに観ていないのではないか。)


(再掲載)

トライアウト自体は見ていないが、結果だけで見れば、元中日の山本と元ソフトバンクの山下両投手が面白いのではないか。年齢的にもまだ若いし、これから伸びる可能性は大きいだろう。
打者では特にこれと言った成績の者はいないが、1軍実績などを考慮すると元巨人の中井内野手は内野の選手層を厚くしたい球団なら獲ってもいいかと思う。打撃だけなら元楽天の桝田外野手もいいのではないか。この二人は、一軍でも「使えた」選手であり、トライアウトの結果も悪くない。
下に山本投手の結果を転載する。1軍で3試合しか機会を貰えなかったのが気の毒である。それでは1回集中打を浴びれば防御率が2桁になってもおかしくない。
なお、球速があまりないのはさほど問題視する必要は無いと思う。直球でも変化球でも空振り三振を取っているのだから、おそらく「打ちにくい」投手だろう。特に、桝田は「半1軍」の打者であり、打撃だけなら一時はクリーンアップも打った打者だ。




【朗報】前中日の山本雅士、前SBの山下亜文が巨人入団テストで高評価

20181117-00000007-sph-000-6-view


1:風吹けば名無し: 2018/11/17(土) 09:51:05.50 ID:CNGhd8yjp
 巨人は16日、ジャイアンツ球場で前中日の育成枠・山本雅士投手(24)と前ソフトバンクの育成枠・山下亜文投手(22)の入団テストを行った。秋季宮崎キャンプに参加していない残留組とのシート打撃に登板。ともに持ち味を生かした投球を披露した。
 山本は、打者12人に対して被安打2、3奪三振。直球最速142キロで、カットボールには切れがあった。山下は打者9人を無安打に。制球面で課題を見せたが、直球は力強かった。バント処理など守備のテストも実施。山本は「今やれることはできたと思います。あとは合否を待つだけです」と振り返った。
 球団関係者は「(13日の)トライアウトから3日後でいかにパフォーマンスを発揮できるかを見たかった。山下は左から力強いボールを投げていたし、山本は変化球の質もいい」と評価。「2人ともいい評価をしています」と前向きな意見が多かった。メディカルチェックも受けた上で総合的に判断するもよう。
 ◆山本 雅士(やまもと・まさし)1994年11月3日、広島市生まれ。24歳。安芸南高から13年に四国IL・徳島に入団。1年目は練習生だった。2年目は開幕から選手登録され先発、救援でフル回転。31試合に登板し4勝5敗6セーブ、防御率は2・54だった。14年ドラフト8位で中日に入団。15年は3試合に登板。16年は1軍登板なし。17、18年は育成選手。173センチ、80キロ。右投左打。年俸450万円。
 ◆山下 亜文(やました・あもん)1996年4月5日、石川・加賀市生まれ。22歳。小学1年から片山津少年野球クラブで野球を始める。その後は金沢リトルシニア、小松加賀リトルシニアでプレー。小松大谷高では1年春からベンチ入り。甲子園出場なし。14年育成ドラフト3位でソフトバンク入団。171センチ、76キロ。左投左打。年俸270万円。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181117-00000007-sph-bas

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6:風吹けば名無し: 2018/11/17(土) 09:57:57.83 ID:wmQLzt9Xd
山下って小松大谷の山下?

7:風吹けば名無し: 2018/11/17(土) 09:58:51.39 ID:fUSv3p6W0
>>6
せやな

21:風吹けば名無し: 2018/11/17(土) 10:05:38.98 ID:uEbj412Za
山下はいい球投げてたよな
コントロールがあれっぽいけど

5:風吹けば名無し: 2018/11/17(土) 09:56:46.72 ID:5N2+THAWa
山本はええで
なおスペ

11:風吹けば名無し: 2018/11/17(土) 10:02:15.51 ID:v7nppzwb0
評判ええね育成ならいくらでも雇えるだろ

8:風吹けば名無し: 2018/11/17(土) 10:00:12.04 ID:Hj0iF8a4d
またしても原ちゃんの中日コンプレックス(正確には落合コンプレックス)発動

4:風吹けば名無し: 2018/11/17(土) 09:53:51.88 ID:ZhVKBhl90
14年ドラフトやぞ

194:風吹けば名無し: 2018/11/17(土) 17:05:25.57 ID:V5jR04Mi6
山本は体しっかり作れたら活躍するんちゃう

158:風吹けば名無し: 2018/11/17(土) 17:04:49.67 ID:bx++egkta
若松もなあ
暗黒の中2年はローテを守ってくれてたから他所でやれたらええなとは思うが厳しいやろな

145:風吹けば名無し: 2018/11/17(土) 17:04:21.16 ID:sZ2Nm1a4a
山本が一番印象良かったな
 
140:風吹けば名無し: 2018/11/17(土) 17:04:10.99 ID:SWTbZbaR0
山本は巨人のテスト受かるんかな

132:風吹けば名無し: 2018/11/17(土) 17:03:55.96 ID:ZhVKBhl90
山本はどっか取れるとええな
5位以下はほとんど嫌われていないと見ていいかと思うが、オリックスは嫌われていないというより、存在も知られていないか眼中に無いのではないかwww 
一番好感度の高いチームは日本ハムだろう。あれだけ好成績を残せば、(広島もそれだと思うが)普通はへそ曲がりたちがアンチになるものだが、それがほとんど無いのは、嫌う理由がほとんど無いからだと思う。
そして、私の予想では、阪神嫌いはむしろ関西に多いと思う。理由は、関西のスポーツマスコミの阪神推しが露骨で気持ち悪いからだ。私が阪神嫌いになったのは関西に移住してからである。球団の背後の会社が得体が知れないのはオリックスの方だが、野球チームとしては、阪神マスコミへの嫌悪感からオリックスには同情票が集まると思う。



26: 名無しさん@おーぷん 2018/11/16(金)11:50:24 ID:UwQ
no title

33: 名無しさん@おーぷん 2018/11/16(金)11:51:54 ID:i5s
>>26
広島←わかる
巨人←わかる
阪神←わかる
福岡←強いししゃーない
中日←?
楽天←??????

29: 名無しさん@おーぷん 2018/11/16(金)11:51:06 ID:b4U
オリックスは人気球団やったんやなー


今時の連中はマッティングリーも知らないから、「松井くらいやな」などとアホな事を言うアホが出てくる。松井など、大リーグでは3割を打ったことも30本塁打を打ったこともなく、通算打率2割8分程度の平凡な成績の有象無象である。ワールドシリーズMVPだけが売り物の、まあ、少し前に城所が日本シリーズで馬鹿当たりした、あれと似たようなもの、と言っては失礼だが、ワールドシリーズMVPというのは調子次第のものだ。
「あの名選手が松井と同じレベルだと? そういうアホな事を言うのはちょっとマッティングリー」である。





MLB軍監督ドン・マッティングリー(ヤンキースの永久欠番)監督の現役時代の成績




Screenshot 2018-11-15 at 07.17.59

Wiki 

http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1542224946/
1: 2018/11/15(木) 04:49:06.02 ID:IIihor3k0

打率.307 222本塁打 1099打点


首位打者 1回1984年
最多打点 1回1985年

MVP 1回1985年
シルバースラッガー賞 3回1985年-1987年
ゴールドグラブ賞 9回1985年-1989年,1991年-1994年
ルー・ゲーリッグ賞1993年

MLBオールスターゲーム選出 6回1984年-1989年

2: 2018/11/15(木) 04:49:49.74 ID:zqGVlRhYd

レジェンド

3: 2018/11/15(木) 04:50:35.90 ID:HexTWl1l0

守備位置は?

6: 2018/11/15(木) 04:51:31.55 ID:9nKTrjqw0

なお現在のチーム

7: 2018/11/15(木) 04:51:39.42 ID:rWt9fmrk0

松井くらいやな

8: 2018/11/15(木) 04:52:10.49 ID:NbLFov7R0

暗黒時代の選手


巨人「軍」の不文律は、「裏切り者は未来永劫許すな」ではないかwww
つまり、ビジネス集団ではなく軍なのである。
だが、巨人という球団と、その背後にいる読売や報知はスタンスが違う。野球のチームとしては今さら松井を監督やコーチにしようがさほどのメリットも無いが、読売や報知は知名度がある選手や元選手を必要としていて、その中でも松井は「自分たちが作り上げた最大のスターだ」と読売や報知の首脳は考えているのだろう。だから、大リーグに行って自分たちと本当は無関係になった松井をとことん利用するのが彼らマスコミ人の姿勢なのである。まあ、新聞屋というのは昔からそういうヤクザ商売的な部分がある。

(広尾晃のブログの読者コメント欄から転載)


  • 3. ゴールドクラブ
  • 2018年11月15日 22:39
  • >松井が巨人のユニフォームを着ないのは「着る必要がない」からだろう。日本のファンも、いい加減にそのことを理解すべきではないか。

    その通りです。
    日本のファンもマスコミ・メディア・芸能人も薄々は分かっているんでしょう。
    それでも松井秀喜氏にそんな「愚問」をするのは、氏が答える際に皮肉や嫌味を言ったり怒ったりせずマスコミへの対応が良いところから来るのでしょう。
    これがメディアに対して無口な野茂やイチロー、皮肉や嫌味を言う落合博満や野村克也だと対応が違うんでしょうね。
    同じ質問を野茂やイチローになぜ聞かないのか?
    「どうしてNPB12球団のユニフォームを来て指導者にならないのですか?」

    槇原も引退して17年、何故ユニフォームを着ないのか?
    93年にFA宣言して長嶋監督から17本のバラでGに残留したものの、Dと交渉したことが上層部から目を付けられた、という何かの記事を読みました。(3本柱でなぜ斎藤雅樹だけがユニフォームを着ているのか?というテーマでした。自分から「巨人を出た」形の選手は指導者にしてはならない、という読売新聞の不文律があるという結論を知った時はため息が出ました)

    桑田も高橋尚もFAでメジャーに行ったからなぁ。




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