「ロシアの声」から転載。
これだけの自殺者を出すには、その要因となる社会構造があるはずだが、インドという国は案外とその内実が知られていない。特に気になるというわけではないが、心の片隅に「インドという国での自殺要因」をメモし、情報を気長に集めたい。


（以下引用）

インド　２０１２年の自殺者１３万人以上

26.06.2013, 13:07

Photo: EPA

まあ、若者はこういう目にあわされても革命どころか学生運動すらしないアホで臆病な連中だと足元を見られている、ということだ。いわんや、ＴＰＰやら残業無料法案やら解雇自由法案やら誰でも自由に逮捕法案（「児童ポルノ法案」のことね）など「国家破壊」法案続出の自民党を支持する若者など、キチガイ沙汰である。


（以下引用）




【俺ら完全死亡】　年金支給開始年齢、最低でも68歳に引上げを検討
1: ボブキャット(大阪府)：2013/06/03(月) 17:09:56.15 ID:UuIFqhMR0

年金支給開始６７、６８歳も　国民会議、検討課題に

政府の社会保障制度改革国民会議は３日、公的年金制度について「議論の整理」を行い、支給開始年齢の引き上げなど給付抑制策の検討を盛り込んだ。会長の清家篤・慶応義塾長は終了後の記者会見で「少なくとも６７、６８歳への引き上げはあってしかるべきだ」と必要性を強調した。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/367417



引用元：【俺ら完全死亡】　年金支給開始年齢、最低でも68歳に引上げ　俺らの頃には90歳まで引き上げあるでこれ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1370246996/

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2: しぃ(やわらか銀行)：2013/06/03(月) 17:11:00.91 ID:8V2fxc1cP
こんなの納めるの馬鹿馬鹿しすぎる


3: セルカークレックス(東京都)：2013/06/03(月) 17:11:22.51 ID:aPlpj5c20
個人の差こそあれ60過ぎると人間ボケが始まるんだよ
それを後8年会社で使えってことになるのか


4: スナドリネコ(茸)：2013/06/03(月) 17:11:44.09 ID:I3XD8AIzP
年金は絶対に破綻しない（ｷﾘｯ→無限年齢引き上げで解決


5: ターキッシュバン(家)：2013/06/03(月) 17:11:54.50 ID:p8erouvV0
支給前に死んでくれ作戦(´・ω・｀)


6: イリオモテヤマネコ(大阪府)：2013/06/03(月) 17:12:58.78 ID:rqf+T3D00
誰が年金納めんだよ


7: ラ・パーマ(宮崎県)：2013/06/03(月) 17:13:28.93 ID:ir8Z1MfG0
生活保護貰った方が得だな
アフォくさい


8: スナドリネコ(福井県)：2013/06/03(月) 17:13:41.46 ID:PUVP5boPP
ちゃんと運用しろよ・・・


9: しぃ(やわらか銀行)：2013/06/03(月) 17:13:45.05 ID:158DOukCP
これ完全に詐欺だろ
ふざけんな


10: イリオモテヤマネコ(東京都)：2013/06/03(月) 17:13:53.14 ID:9Rzr91xZ0
もらう前に死ぬわ
今まで払った(強奪された)分返せ


12: アムールヤマネコ(静岡県)：2013/06/03(月) 17:14:08.91 ID:ZemrUHwr0
破綻しましたなんて言えないから事実上受け取れないところまで
ズルズル引き延ばすんだろうな。


15: リビアヤマネコ(鳥取県)：2013/06/03(月) 17:14:37.74 ID:anSIja780
破綻してたｗ


16: スナドリネコ(dion軍)：2013/06/03(月) 17:14:42.97 ID:Vty8IXplP
68て
もうバリバリ老人なんだけどまだ働くの


18: ギコ(岐阜県)：2013/06/03(月) 17:14:56.43 ID:tl4eL+1P0
死ぬまで働け
　　　＆
支給前に死ね

「東京江戸川放射線」というブログから転載。記事の所在は「東海アマ」で知った。
引用したのは記事のタイトルだけだが、それだけでも十分に情報が含まれている。
本ブログ記事タイトルには「関東・東北の」としたが、実際には岐阜あたりまで「放射能汚染圏内」に入っているようだ。


（以下引用）




凄まじい農産物汚染、福島県コシアブラ12000ベクレル、タラノメ250ベクレル、タケノコ130ベクレル、原木シイタケ37ベクレル(5/24 厚生労働省) (05/25)
意外な産地の放射能汚染、千葉県カツオ7.5ベクレル、長野県ホウレンソウ8.7ベクレル、岐阜県モヤシ9.2ベクレル、栃木県ワラビ500ベクレル、宮城県ワラビ340ベクレル、ヒラメ110ベクレル、タケノコ93ベクレル、群馬県イワナ66ベクレル(5/24 厚生労働省) (05/25)
宮城県石巻市のヒラメから110ベクレルの放射性セシウム検出(5/23 宮城県水産業振興課) (05/24)
流通品の抜き打ち検査で栃木県産ワラビから300ベクレルの放射性セシウム検出、その他ギンナン50ベクレル、エリンギ25ベクレル、キウイフルーツ19ベクレル(5/23 国立医薬品食品衛生研究所) (05/24)
今年もお茶が危険！茨城県産の一番茶から放射性セシウム検出、1リットルあたり2.5ベクレル(5/23 厚生労働省) (05/24)

「２ちゃんねる」まとめ板から転載。
至言である。
選挙に行かない人間が結果的に民主主義を死滅させるのと同じで、「自分だけならいいだろう」という無責任行動の積み重ねが社会全体を堕落させる、ということ。


（以下引用）



94： スノーシュー(新疆ウイグル自治区)：2013/05/26(日) 11:25:52.51 ID:7dcBRYkR0
>>85
安いからといってブラック企業のサービスや製品を利用している連中、
間接的な殺人者がいる限りブラック企業は簡単には滅びない。
そして、底辺は底辺が故に底辺の商品を買う。まさに自殺行為。

「スカイヲーカー」ブログから記事の一部を備忘的に転載。


（以下引用）



大阪市を中心に京都市＋神戸市が受け皿になり首都機能分散化を図るべきだ。それを前提に大阪市は都市計画を進めるべきなのだ。



大阪市の都市機能を改造する。

①　東京、海外流失で空いた部分を集約し、大阪市都市部に経済活動を集約させる。

②　梅田＋淀屋橋＋本町＋なんば＋天王寺　の商業地の容積率、高さ制限を大幅に緩和、超高層ビルを集中させる。

③　中心的都心地区に集中させ、周辺、郊外はできるだけ空地を広げてゆく。

④　大阪市に人口を集中させ、インフラをさらに集中化させる。人口を郊外に分散させない。

⑤　御堂筋を全面通行止めにする。細長い巨大な森林地帯を作る。

⑥　御堂筋地下に車道と駐車場、巨大な防災を兼ねた地下都市を作る。

⑥　都心部は巨大な超高層ビルに集中させ、中小ビルは整理する。空地を多く作り森林化する。

⑦　関空を南港沖に移転する。伊丹空港は神戸空港に統合する。　



東京の首都機能を大阪市＋京都市＋神戸市＋その他で分散させる。

①　皇居を京都に戻す。宮内庁を学研都市に移転する。

②　文部科学省を京都市内に移転させる。

③　金融庁、日銀本店を大阪に移転する。銀行証券保険など金融機関の本店を大阪に移転する。

④　厚生労働省を神戸市に移転する。

⑤　農林水産省を金沢市に移転する。

⑥　防衛省を各務原市に移転する。

⑦　伊丹空港跡に新国会を設置する。参議院は新国会に移転。

例によって小田嶋師の頭の明晰さに感心する。我々はこの手の似非論理に容易に言いくるめられてしまうものである。特にディベートなど、時間的な制約の中での議論ではこうした「論理的めかした非論理」を咄嗟に提出できる能力だけが必勝の条件だ。橋下などはそれで生きてきた人間だから、彼の論理を冷静にたどると支離滅裂そのものなのである。しかし、それにまだ気づかない大阪市民は何ともはや……。いや、気づいているが「面白（おもろ）けりゃいいやん」くらいの気持ちなのかもしれない。
蛇足的に言えば、レイプは過剰性欲から起こるものではない。いわゆる「溜まっていたためにレイプする」わけではない。それならば、自慰をすればそれで終わりである。あるいは百歳の老婆をレイプしてもいいはずだ。（実際、そういうキチガイも存在はするが）明確な攻撃（欲望）対象の相手というものが存在して初めてレイプという行動になるのである。



（以下引用）


小田嶋隆‏@tako_ashi5月13日

「レイプはなくせない」という現実と「レイプはあって当然」という現実認識は、まるで別次元の話だし、ましてや「レイプを減らすために風俗を利用すべきだ」みたいなことを政治家が発言することが「現実的な」態度だったりはしないよ。

「２ちゃんねる」から転載。
類は友を呼ぶと言うか、クソは蠅を呼ぶと言うか、維新の会はこんな連中ばっか。



（以下引用）



【維新】橋下市長の足元に体罰セクハラ常習の中野隆司(元教師・幹部)「女子ヤらせろ」「青タンなるまで殴る」「怒鳴りつけ女子失禁」
1 ：依頼＠わいせつ部隊所属φ ★：2013/01/26(土) 16:24:15.85 ID:???0
橋下市長の足元「維新の会」にいる体罰セクハラ常習だった元教師幹部
2013/1/25 18:07
大阪市立桜宮高校の体罰問題は、橋下徹大阪市長の政治パフォーマンスの場となり、
本質的なことが議論されずに終わってしまいそうである。
「週刊新潮」で京都大学の佐伯啓思教授が橋下的手法をこう批判している。

「橋下市長がかねてから目の敵にしていた教育委員会に圧力をかけたいという思惑も露骨に感じますが、
いくらなんでも入試の中止や廃校の可能性にまで言及するのは無茶苦茶な話です。

高飛車な姿勢はいつもと変わらないけれど、権力をあまりにも軽々しく行使し過ぎている。
さらに、桜宮高校の問題では、お亡くなりになった生徒が絶対的な正義になっています。
橋下市長は、被害者側のそうしたムードに寄りかかって過激な発言を繰り返している。

その場合、橋下市長に反論することは簡単ではありません。
だが、実態は、行政の長という立場まで利用し、正義の名を騙る暴力装置になってしまっているのです」

「週刊文春」も橋下市長が「教育の場を一瞬にして自己の政治的アピールの場に変えてしまった」と批判している。
1月21日（2013年）の朝、桜宮高校を訪れ、在校生に持論をまくし立てた橋下市長に保護者の一人はこう憤っている。

「子供によると、市長は教育委員会、教員、保護者を責める論に終始したそうです。
最後に、生徒会長と女子ソフトボール部の主将が『勝利至上主義じゃなく、
それ以外のこともきちんと教えてもろてるし、新入生と一緒に学校をよくしていく』という意見を言った。
在校生から拍手が湧くと、市長は『その考えが間違ってる！』とバッサリ。いったい何のための場ですか」

さらに文春は「日本維新の会」の幹部に「体罰＆セクハラの常習犯だった者がいる」と実名をあげて告発している。

「『じつは維新の会所属の府議、中野隆司氏（55）は
中学校教師時代、体罰やセクハラで何度も問題を起こしているのです』（府政関係者）
中野氏は鳥取大農学部を卒業後、府立高校講師から中学校の正教員に転じた。
（つづく）
http://www.j-cast.com/tv/2013/01/25162772.html


2 ：わいせつ部隊所属φ ★：2013/01/26(土) 16:25:02.47 ID:???0
八尾市と柏原市の四中学で理科の教鞭を取り、○七年に民主党の公認で府議選に初出馬して当選し、
一昨年四月の選挙で「維新」に鞍替えして二期目に当選した。
ところが、以前から関係の深い岡本泰明柏原市長（73）が「禅譲」する形で中野氏は柏原市長選（二月三日告示）に出馬表明。
市長選準備のため、昨年末に府議を辞職したばかりだ」

だが、彼には頭に血が上ると逆上して何をするかわからなくなる傾向があるというのだ。

「『学年教官室で、中野がある女子生徒を、学校中に響き渡るほど怒鳴り上げたことがあった。
後で本人は「あいつションベン漏らしよったわ」と、女生徒を失禁させたことを自慢していました』（元同僚教員）

こんな証言もある。

『中野に激昂しとった教員がおったんです。
理由を聞くとある女生徒から「中野先生にヤらせろと言われた」と相談されたというんです』（柏原市の教育関係者）」

中野が教師を辞めるきっかけになったのは体罰事件だった。
柏原市の別の教育関係者がこう語る。

「○二年の秋、文化祭と体育祭の団体演技の演目で、三年生の男子がソーラン節をやることになり、
中野がその指導をしていたんです。その際、ある生徒がふざけていたのを中野がドついたんですわ。
しかも、騒ぎを収めようとした生徒まで青タンが出来るほど殴つたんです」

以下は中野との一問一答。

「――○二年の体罰は事実か。

『それは一応体罰として。捉え方は別ですけど、生徒さん、学校ときっちり話したうえでお互い納得して終わった話です』

――当初は承服できず、自ら辞職を申し出たと聞いているが。

『言ってない。そんなことで辞められないでしょ』


3 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 16:25:09.91 ID:VFHjwlYK0
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4 ：わいせつ部隊所属φ ★：2013/01/26(土) 16:25:20.85 ID:???0
――セクハラ疑惑の二例がある（具体的に質す）。

『ないないない。そんな覚えはありません』

――今でも体罰は正しいことと思っているか。

『体罰はあってはならん。法律で決まってる』

――矛盾していないか。

『世間ではわからん教育現場の時代があったわけです。それは社会通念上理解されていることです。
昭和五十年代とか、学校の荒れとかで。禁じ手というのか、それがなければ学校がどうにもならんという部分』

――これは十年前の話だが。

『私は二十三年やっていたから遡れば。平和な時代のクラブ活動とは別に考えてください』」

文春はこう結んでいる。

「維新内部にこんな人物を抱え込んでおきながら、桜宮高校事件で『正論』を振りかざし、
自己ピーアールに余念がない橋下氏。まさに茶番劇である」

（おわり）

「てすかとりぽか」という或る映画ファンのブログから転載。
私は上杉町山論争の内容がまったく分からなくて、小田嶋師がなぜ上杉隆をあれほど嫌うのか、疑問に思っていたのだが、下の記事を読んで何となく分かってきた。
要するに、上杉隆は「原発と戦う正義のジャーナリスト」としての自分をアピールするために、幾つかの事実捏造をした、というのが彼に対する非難の要点らしい。だが、その非難はもちろん原発推進派に利するものになるのだから、社会全体の利益のためには上杉隆を擁護する必要がある、という立場や考えの人たちもいて、そうした「応援団」も巻き込んだ大論争になったというところだろうか。
下記記事は町山批判が中心だが、それは「議論の戦法」への批判であって、議論の内容についてではない。しかし、この論争の全体像が見える気がするので、ここに引用した。




（以下引用）



『上杉隆 VS 町山智浩』 嫌悪感の正体
『ニコ生×BLOGOS番外編「​3.14頂上決戦　上杉隆 V​S 町山智浩　徹底討論」』

タイムシフト視聴。1時間13分頃。上杉さんのブログに書いた書いてないの追求。
「上杉ブログからみんなで探して！」と視聴者に訴えかける町山さん。
血液がふっと沸騰する感じ。これだ。これが嫌悪感の正体だ。

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自分は元々は映画評論家である町山さんのファンです。ご本は何冊も拝読しております。

この論争が始まったのは3ヶ月前。町山さんの上杉さんに対するツィートを見るたび、この血液がふっと沸騰する感じ、嫌悪感に襲われるようになりました。町山さんのフォローを外しても、別の誰かからリツィートでソレが回ってきます。町山さんが嫌いになりました。この時期、明らかに宇宙で一番嫌いなのは町山さんでした。

同時に「この嫌悪感の正体は何なのか？」ということを知りたくなりました。

ふつうは嫌いなものは見ないように聞かないようにスルーするものですが、ここまで嫌いになると逆に興味が沸くと言うか、怨念と言った方がいいのか。一部始終を見届けたくもなりました。そして、昨日ニコ生で行われた「​3.14頂上決戦　上杉隆 V​S 町山智浩　徹底討論」をタイムシフト視聴して、ある結論に至ったのです。

※『上杉 VS 町山』の簡単なまとめはこちら。

この嫌悪感の正体は“集団リンチの構造”に対するものです。

具体的には、“町山さんが他人を攻撃する際にとりまきの人間を利用する”こと。発言の過程を「誰かまとめて！」と周囲に呼びかける行為。“日垣隆さんを炎上させた”の時から顕著に見られるようになった彼の喧嘩術。今回ニコ生の中でも、上杉さんのブログ発言を探す際に、視聴者を利用しました。

ブログのURLは、番組上はひろゆき氏が提供されていたように見えていましたが、2chなどを通じて町山さんのフォロワーの方々が発見してくださっていたようです。この点、はじめ「町山応援団は発見できなかった」と認識し、事実と相違のある内容を書いていた点、訂正と併せてお詫び申し上げます。（2012.3.20訂正）

町山応援団の方の情報収集能力の高さより、忙しい町山さんが周囲の協力を得たいというお気持ちは大変理解できるものです。ただ、その目的が“他人を攻撃すること”である時点で、周囲協力を仰ぐ町山さんの態度を邪なものであると感じてしまったというのは、自分にとって正直な感想です。（2012.3.20訂正）

「お前らも一緒にやろうぜ。」集団リンチや集団レイプを連想させるその態度。血液が沸騰する。

そして、その残酷なオーダーにも無邪気に応じる町山応援団の人たち。今回の論争も端から見守る気などなく「町山さんが上杉を血祭りにあげるのをみたい！」だけの人たち。「キンタマ蹴り潰すぞ！」とさらに暴力表現で周囲を煽る町山。「上杉逃げるなよ！」と退路を断とうとする町山とその応援団。

自ら手を下さずとも、特定個人が流す血を共有することに、心から快楽を感じる人たち。



[リンチ (lynch)]
私刑のこと。法律に基づかないで、特定集団（およびそれ自身が定める独自の規則）により決され、執行される私的な制裁。

それが良いとか悪いとか、勝ちだ負けだの話ではないです。とにかく、自身が“集団リンチの構造”と“ソレを執り行う人々”に対して尋常でない嫌悪を感じるということに気づきました。思えば、リアルな集団リンチやネチっこい集団レイプシーンがある映画はよくわかんないけど嫌いだってことも思い出しました。

家族を集団でリンチされた主人公が、一人で相手を全滅させたとしても、全然怒りが収まらないことも。

自分自身がリアルでリンチされた経験があるわけではないですが、中学の時に目の前でDQN5人が生意気な後輩をボコろうとしてた時、感情的に間に入ってしまったことはありました。DQN5人相手にするとか正気の沙汰じゃないのに。運よくその時は相手が引き下がってくれましたが、ロジック抜きで厭なんですそういうの。

「上杉さんが嘘つきだから」とかいうのも関係ないです。てゆか、嘘つきだからボコってもいいの？

今回のニコ生を例えるなら“嘘つきで有名な上杉君を学級裁判にかけて、クラスの人気者の町山君がこれまでついた嘘を吊るし上げる。”ことだと思うんだけど。そのシチュエーションを想像しただけで発狂しそう。クラス全員敵に回してでも嘘つきの味方したくなる。別にその嘘つきのためじゃなく、自分の精神の安定のために。

結果的に吊るし上げに失敗した町山さんは事実誤認をお詫び。嫌悪感はだいぶ薄れました。

しかし、上杉さんがキンタマ蹴り潰されて痛みにもがき苦しむのを見られなかった町山応援団は、その鬱憤を晴らすべく「町山さん完全勝利！」と叫びながら、上杉さんやその周囲に当り散らしている現状には、より激しい憤りを感じます。何より、「勝ち負けは目的ではない」と言った町山さんを貶める行為であると感じています。

町山さんにも彼らを焚きつけた責任はあります。この方々の沈静化を訴えるよう望みます。

結果論としては、自分の弱点とも呼ぶべき性質を発見できたという意味で、町山さんには感謝しないといけないとは感じています。ただ、その性質を改善できるか、改善すべきかという部分については全く別の話なので、また同様の“集団リンチ”を見かけた場合には、感情的に全力でクサしてしまうと思いますので悪しからず。

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最後に、基本的には自分は映画評論家としての町山さんのファンです。映画に関する知識量には感服する想いです。ただ、自論と異なる映画評を見つけては横からクサし“異論を封殺する”やり方は嫌いです。少なくとも自分は“他人を攻撃するための武器として映画を利用する”のは、映画界を代表する方にして欲しくはないです。

なぜなら、町山さんに影響されてか、“映画を武器として扱う”人々が増えているからです。

今回の論争後も暴れている町山応援団の方を見ればわかりますが、とにかく“他人の意見を攻撃することで自分を上に見せたい”という人たちです。別にそういう方法論もダメとは言わないのですが、喧嘩目的で映画を扱う方が増えると、純粋な目的で映画を楽しむ人が減り、映画業界自体の衰退にも繋がりかねません。

（まぁ、ゲーム業界が似たような状況だからね…）

ちなみに自身は元から町山さんのファンでこの件を知ったわけですから、上杉さんの肩を持つつもりはありません。（↑に嘘つき上杉君と書いてる通りの認識です）。ただ、相手がどんなであれ、集団リンチへの嫌悪は変わりません。相手が先にやったということであれば、それも許せないことであると思います。（2012.3.20追記）

ただ、どっちが先とか多いとか少ないとか勝ち負けとか良い悪いの話をしてるのではないのです。
自分が嫌いなものの話をしているだけなんですね。（2012.3.20追記）

兎に角、今回の件はこれで一旦おしまい。


※一部追記文章を撤回いたしました。理由についてはコメント欄にて。（2012.4.30）






【2012/03/16 02:27】 | えいが | TRACKBACK(0) | COMMENT(13) |

<<『ものすごくうるさくて、ありえないほど近い』 ネタバレなし（優しい） | BLOG TOP | 『ウォーキング・デッド Vol.1』 ゾンビ小噺>>
この記事に対するコメント

ブログのURLについてはみつかってましたよ。
運営コメやら2chの実況版でもはられてました。
【2012/03/16 04:04】 URL | #- [ 編集]

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> 上杉さんのブログ発言を探す際に、視聴者を利用しました。結局見つかりませんでしたが。

それは間違いです．
生放送中に運営コメントで報告されていました．
http://web.archive.org/web/20081205000553/http:/www.uesugitakashi.com/archives/50499460.html

【2012/03/16 04:07】 URL | #sqCyeZqA [ 編集]

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上杉氏は町山氏に対して、事実無根の内容を公共の電波（ソコトコ放送内）で発信し、氏の名誉を不当に貶めたんですよ
相手が反論できない状況で拡声器を使って虚偽の内容をバラ撒く行為は、それこそ集団リンチに勝るとも劣らない卑劣な暴挙であり、ジャーナリストの立場にそぐわぬ報道の濫用です

あなたが怒りを感じるべきは、まず上杉氏だったでしょうね
私にはこの記事の内容が公平だとはとてもじゃないが思えません。失礼しました
【2012/03/16 05:59】 URL | 中 #- [ 編集]

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僕も町山さんの映画評論は大好きなのですが、今回の一連の経過はあまり見ていて気持ちのいいものではありませんね。
今回の騒動の原因は上杉さんにあったことは事実なので、それに対する反論や訂正の要求は自己の正当性を明らかにする為にもするべきです。
だけどやり方が良くないですね、記事にもあるように論点のずれた場所などからも批判のネタを持ってきて公開し、上杉さん＝信用のならない人物というイメージを大衆に植え付け味方を作る。
僕の価値観での意見になってしまいますが、大衆を煽動し味方につけ相手を孤立させるやり方は賢いのかもしれませんが、潔くはないと思います。
社会的な勢力を作る事は生き方としては賢明で正しいものだと思いますが、実際に社会で多で個を責める光景を目の当たりにすると嫌気がさします。
ただの願望ですが、町山さんには普段語っているような正義感を持って、上杉さんの不当な発言を訂正させて欲しかったです。
今回の件で町山さんのとった行為は、映画評論で語る様な正義感は感じませんでした。
町山さんは自分の語る正義を実行できない弱い人間なのか、もしくは普段語る正義感は思ってもいない嘘なのか、後者ならそれは今回ご自身が批判されてる上杉さんと一緒の存在ですよね。

【2012/03/16 12:22】 URL | fb #- [ 編集]

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＞上杉さん＝信用のならない人物というイメージを大衆に植え付け味方を作る。
＞関係のない事まで持ち出した町山

元々普段の行いから敵だらけだっただけじゃん。
町山に集まったのはそういう人達。
逆に町山に対しても上杉信者が攻撃してたし上杉も信者のツイートをRTしまくってた。
過去の病気のことまでだしてきて。

上杉は上杉で町山が言ってもないことを第3者に「こんなとんでもないこと言って」と
味方につけようとしてたじゃん。

なんでブログ主さんは、そういう所は目に付かないのかわからないけどね。
【2012/03/16 18:42】 URL | うるあ #- [ 編集]

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はじめまして。ぼくも江原啓之を「デブ」と罵った頃から町山さんが嫌いになりました。別に江原さんが超能力者だなんてぼくも信じちゃいませんが、確たる検証や証拠もなしし、印象と見た目（デブ）というだけで批判する姿に憤りを感じました。

↓これですね。
http://matome.naver.jp/odai/2133140913632601201
【2012/03/18 14:29】 URL | sokosoko #- [ 編集]

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２点を除いてすべて葡萄球菌さんのご意見の通りです。深く反省し、今後自重します。２点とは、まず数の問題です。上杉氏のフォロワー２６万人のほうが僕のフォロワー８万人より３倍以上多いです。上杉氏は僕の精神障害などネガティブな情報をRTで２６万人に拡散し、文化放送でも僕を批判しました。僕はラジオなどは使っていません。もうひとつの点とは、フォロワーの能力についてです。上杉隆氏のフォロワー２６万人は僕に対する誹謗中傷ツイートや彼に有利なまとめサイトは作りましたが一般的に影響を与える内容にはできませんでした。僕のフォロワーはわずか８万人ですが客観的に有効な情報を適格にまとめ、収集してくれました。また彼らは差別的な言説や虚偽も使いませんでした。僕が現場でなくしたURLもそもそも彼らがくれたものです。ですから、上杉氏のフォロワーに比べると少数精鋭だと思います。今後ともよろしくお願いします。
【2012/03/19 22:49】 URL | 町山 #- [ 編集]

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御レスさせていただきます。
>ＵＲＬの件

ご指摘ありがとうございます。番組上ではひろゆき氏が「これでしょ？」って出していたので、「町山応援団が見つけたんじゃないのかよ！」って思ってました。2chとか他の場所でちゃんと見つけてくれてたんですね。訂正してお詫びいたします。

>中さん

こんにちははじめまして。
ご指摘ありがとうございます。もちろん、上杉氏にも嫌悪感を感じます。でも、やり返した町山さんにも同じことを感じます。一方的な書き方になってしまったので、文章も追記いたしました。

ただ、今回はどっちが良いとか悪いとかではなく、自分が嫌いなことについて記していますので、ご理解いただけましたら幸いです。

＞fbさん

こんにちははじめまして。
自身も町山さんの映画評論が好きなので、素直にやり方についての疑問を感じました。最初スルーするつもりでしたが、ていうか町山さんが自分にとってどうでもいい人だったらスルーできたんでしょうね…。そうじゃないからこそできませんでした。

＞うるあさん

はじめましてこんにちは。
はい、自分は上杉さんの肩をもつつもりは毛頭ないです。

＞sokosokoさん

こんにちはー、はじめまして。
江原さんに関しては自分も言いたいことがたくさんあるんですが、スルーです。あれはあれであれを信じて救われてる人が１人でもいるなら何も言うことないです。

＞町山さん

こんにちははじめまして。
（こんな場末のブログ的な場所にご本人がいらっしゃるとは思えないのですが…ご本人と信じてお答えさせていただきますね。）

１点目、２点目ともに理解いたしました。

町山さんのフォロワーの方の能力に関して貶めるような表現がありましたこと、また事実誤認しておりましたこと、また上杉氏に対する認識について触れていなかったため一方的な論説となっていました点、文章を訂正の上で、深くお詫び申し上げます。

逆に、私から町山さんにお願いしたい（要請とか偉そうなもんじゃなくてあくまでお願いです）点は１点です。私は町山さんの映画評論が好きです。豊富な知識と鑑賞経験に基づいた精緻に渡るツッコミをお聞きするだけで心躍ります。

ですから、本当に１点だけ。論争をするのは映画だけにしていただけましたら幸いです。
正直いいますと、映画批評に関して表層の理解を誤っている他人のわき腹を刺すような町山さんの指摘の仕方は自分は好きではないのですが、それでも映画の話である限りは町山さんのおっしゃっていることは論拠も正しく、否定できるものではありません。

ただ、今回の上杉さんの件のように、映画以外の範疇になりますと、映画の時にみられる町山さんの精緻な検証は見られません。結果として、泥試合に近い形となり、ファン同士の言い争いとなり、結果として“集団リンチ合戦”と見えてしまいました。

それでも、多くの町山ファンの方が喜んでくれるなら…と考えると、町山さんが映画以外の方面で論争を繰り広げることをお止めしたくはないのですが。“町山ファンと同時に映画ファンとして”は、町山さんには映画に専念していただきたいなぁと思います。

最後に、こんな場所までコメントをいただいたこと、お気持ちをお聞かせ下さいましたこと感謝いたします。また、今回の件で私の方より様々なご無礼がありましたこと、深くお詫び申し上げます。

そして、今後ともご活躍を楽しみにしております！！

葡萄球菌

【2012/03/20 15:03】 URL | ぶどう #- [ 編集]

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お返事ありがとうございました。生放送では、つるしあげにならないよう、意識して最後までは追い詰めないようにしたのですが気付いていただけたら幸いです。今後ともよろしくお願いします
【2012/03/20 22:23】 URL | 町山 #- [ 編集]

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＞町山さん？

レスをいただいた後も町山さんのツィート動向は拝見させていただいておりましたが、あいかわらずネチネチと上杉氏のアキレス腱にローキックを繰り返し続けている様子を拝見し、とてもじゃないけど前回のレスはご本人とは思えなくなりました。

自身は特に上杉氏を擁護するわけでもないですし、それこそ胡散臭い方だとは思います。ただ、そこの固執してネチネチとやり続ける町山さんの方法には同意できかねます。かといってもう町山さんにどうこうして欲しいとは言いませんので、続けてください。

さすがにこれ以上ツイッターで名前を出したところで、相手も釣れないと思いますけど。ただ、応援団の方はすぐに同調してリツイートして、しっかりとお仕事してくれてるみたいです。さすが町山さんが“精鋭”と認めるところの方々だと思いました。

もう、映画評論の方でがんばってくださいとも言いません。

映画ではなく、埃の出る有名人を叩くことで知名度を上げて本をたくさん売ってください。「○○さん批判でおなじみの映画評論家の町山さん」という肩書きがつくまで、がんばってください。そうして名前を売った評論家は沢山いますので、恥じることじゃないです。


葡萄球菌


【2012/04/30 18:27】 URL | ぶどう #- [ 編集]

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私も、この件で町山さんのツイートが嫌で、フォローを慌ててはずしました。議論でも討論でもない、中学生の口汚いケンカです。町山さんの感情がむきだしのところがたまらなく嫌でした。今日、そろそろおさまっただろうと、久しぶりに町山ツイートをみてみたら、まだ喜喜として続けておられる。不快です。
【2012/11/01 16:14】 URL | #- [ 編集]

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>恥じることじゃないです。

誰も恥じてないけどな、あんたみたいな人は恥じるべきだと思うけど。
「町山と町山信者」みたいな構図を創りだして議論の手法の問題にして、それでいて「自分は上杉の味方じゃない」みたいな予防線を張るチキン。
こういうのが多いから日本には本当のガチの議論が少ないし、インチキがはびこるんだな。
【2012/12/14 18:26】 URL | #- [ 編集]

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>あんたみたいな人は恥じるべきだと思うけど。
>予防線を張るチキン。
>インチキがはびこるんだな。

そうそう、あなたのような敵愾心を煽る言葉使いの人が増えているんですよ。
自ら証明しに来てくれて助かります！

【2012/12/22 22:35】 URL | ぶどう #- [ 編集]

D作って誰だ、と思ったが、多分Ｋ明党のオーナーのあの方だろう。なんだか杉作Ｊ太郎みたいなマスコミ名前風である。
ところで、彼らはもともとツーカーの仲だと思うのだが、この場合の「腹を割って」とは「割腹」するということか。三島を見習え、というのなら、そりゃこいつらには無理だ。もちろん、この粗大ゴミ老人たちが割腹したら、十年後の日本は素晴らしいだろうが、それ以前に彼らは老衰か卒中で１００％死んでいるよ。
私の予感では、このうち二人くらいは今年あたりである。
Ｄ作はとっくに死んでいて、「影武者作戦」実行中だという噂もある。

(訂正）「粗大ゴミ」はリサイクルも可能で有用だから、「放射性廃棄物」または「公害物質」に訂正。





（以下引用）


小田嶋　隆‏@tako_ashi

大勲位とナベツネと石原閣下とＤ作を一箇所に集めて、とことんまで腹を割って話し合ってもらえば、十年後には素晴らしい結論が出るんではないかと思いますよ。