これは、私が現在ぶつかっている難問で、前にやった時はいつのまにかデスエーギルを倒していたらしく、その記憶すら無い。その時マーメイドハープが鳴った記憶も無い。
まあ、かなり不親切な設定だと思うが、むしろそのほうが「現実の理不尽さ」を反映していると言えないこともないwww
（追記）下に載せたヤフーコメントは大嘘であるようだ。先ほど「正解」を見つけたが、それは海の女王の言う「北東の島」が、マップに載っていないということだ。マップ上の「北東の島」と思われる「スライムの島」の周りを永遠に廻ってもデスエーギルは出てこない。スライムの島からさらに北東を目指すと、前方に島影が見え、それは「マップに無い島」である。その周辺でデスエーギルは出る。マップでは北東の最端である。
（追記２）デスエーギルを倒して海の女王に会うと、女王が謝礼として「女王の愛」という変な名前のアイテムをくれるが、これは最終段階で「やり残したイベント」を教えてくれるので、案外重要である。もっとも、単にニズゼルファを倒せばお終い、というバトル主義者には無用か。）

なお、ネルセンの迷宮の最後の段階も、魔王の迷宮での途中で迷子になって脱出できなくなり、その「冒険の書」でのルートは放棄した。たぶん、LV９０近くになっていたが、どうしようもない。せめて、迷宮に入る前の時点に戻れるようにしてほしいものだが、まあ、これも現実の理不尽さの象徴と思うしかない。現実では、冒険の中途での死は覚悟の上だろう。ダンジョンからリレミトで脱出できるほうが「安易」と言えば安易設定なのである。

（以下引用）


tmさん

2021/12/25 16:20

2回答

ドラクエ11のSwitch版をプレイ中です。
デスエーギルを倒さないとセレンに話しかけても魚の姿にして貰えません。
ですが、デスエーギルを探しても見つかりません。東の島周辺からマップの北東の角まで隅々探しましたが、ネットで見るようなマップに無い島も、デスエーギルにも会えません。
どなたかデスエーギルはどこにいるか教えてください。本当に困っています。



ベストアンサー
妹尾さん

2021/12/25 17:47

ドラクエ11

海上ではランダムエンカウントなので、
バンデルフォン北東の島の周辺をぐるぐる回ってみてください。

デスエーギルとエンカウントする場合にはハープが勝手に鳴ります。
この回答はいかがでしたか？ リアクションしてみよう



tmさん

質問者2021/12/25 17:52

ありがとうございます！
エンカウントなんですね！
もう何時間もぐるぐるしてるんですけど、もうちょっと頑張ってみます。
場所は赤丸の辺りで合ってますか？
画像

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さらに返信を表示（2件）
質問者からのお礼コメント
ご丁寧な回答ありがとうございました。
根気強く頑張ります！


2021/12/25 17:00

デスエーギルの居場所は海上になります。

https://game8.jp/dq11/168727

ご参考に。


tmさん

質問者2021/12/25 17:04

回答ありがとうございます。
この攻略を見てその辺を満遍なく探したんですけど、マーメイドハープも反応無し、デスエーギルも何もなくて、ただ海があるだけで困ってるんです…。

自分用のメモである。私は何ひとつ記憶できないので、すぐに忘れる。しかし、私はパンツのことばかり書いているようだww

（以下自己引用）

ドラクエ１１お役立ちキャラ

当然、（使われないのは）ロウだろうと思ってコメントを見ると一番最初にマルティナと出てきて驚いたが、まあ、逆張りの馬鹿だろう。誰がどう考えてもマルティナは最強で、ラスボス戦まで使える。持っている技が多彩である上に、思い出のリボンや理性のサンダルを着ければMP回復も自動的にできるから、これほど使い勝手のいいキャラはいない。
まあ、ルックス的には私は清純派好みだからセーニャか、性格の面白いベロニカを使いたいのだが、この二人はわりと使い勝手は悪い。ベロニカはHPが低すぎ、セーニャは攻撃能力が低い。つまり、覚醒後のセーニャが使い勝手がいいのだが、ラスボス戦では元のセーニャになるから使いにくいわけだ。
とにかく、ジャニーズ系のカミユとか鈍物のグレイグとかオカマとか、使いたくないのに戦闘での使い勝手がいいので使わざるをえないのは毎度癪であった。スケベ老人は序盤戦以外は戦闘後のHP回復役にしか使えないというか、ビジュアル的に使いたくもない。グランドクロスも実はベロニカの大魔法より効果は低い。

なお、前にも書いたが、ドラクエ１１はバグを利用したエロゲ的使用も可能で、行く先々でNPCとディープキスができる。というか、それらしい体勢になれる。また、天空の古戦場のパフパフの女神は、このゲームで唯一、パン〇を見ることが可能（細心の操作が必要だが）なキャラである。エマ（自称「幼なじみのエマ」ww）は、スカート丈はなかなか際どいが、穿いているのがスパッツらしい色気のないものなので、まあ、足を鑑賞する程度である。

ドラクエ11で1番使わなかったキャラ、満場一致でアイツ
2020/08/16
ゲーム
12コメント

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1595904191/

1: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:43:11.74 ID:mPpBk15lM
マルティナ


62: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:51:17.20 ID:77ijHtnJ0
>>1
これはエアプ
11やりこんでるなら必ず使うやろ

2: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:43:25.75 ID:viXnm9Md0
じじい

3: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:43:41.71 ID:F7WNKv2I0
シルビア

4: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:43:59.83 ID:mPpBk15lM
加入直後～中盤までは使うけどそれ以降は1番使い道に困るキャラやろ

8: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:44:54.58 ID:TABF2IZ7M
俺、レベル上げんとどんどん進んでいくからマルティナは打撃の中心でめっちゃ起用したわ
裏ボスは平均レベル50未満でクリアした

10: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:44:56.71 ID:W6HBPQ+M0
ベロニカ

11: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:44:58.74 ID:DaC6s6kZa
シルビア使わんでエアプがわかるね

21: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:45:55.03 ID:rVDKdVOk0
>>11
これ

12: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:45:06.66 ID:N5uCHA6hp
主人公
グレイグ
ロウ
シルビア
のムサいのにやたら完成度クソ高いパーティすき

15: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:45:25.90 ID:BpzlYRUt0
カミュ強い

16: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:45:36.01 ID:qbWOigA6a
シルビアはレディファースト→メラガイアー２連が糞強いんだよなぁ

17: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:45:40.34 ID:DQZRCy7Z0
グレイグ

18: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:45:40.38 ID:maYY2CJn0
みんな強いし使い道あるけどベロニカシルビアは自分には使いこなせなかった

20: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:45:54.51 ID:CuGjwySqa
ロウは加入直後は強かったけど後半は使わんな
セーニャも入れ替えでは使うけどスタメンにはしない感じというか火力面で主人公、カミュ、ベロニカ固定になってる感じ

26: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:46:28.31 ID:XLBltj1o0
カミュって強さに気づかないとずっとベンチに置きがちよな

30: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:47:08.19 ID:tpbQBFIs0
>>26
スキル振り切るまでは弱いから割とみんな後から強さに気づくやつ

38: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:48:03.36 ID:XLBltj1o0
>>30
マルティナ入ったあたりのカミュってほんま何も出来んよな

28: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:47:01.09 ID:7v5GAhyV0
マルティナは常時加入でセクシービームさせまくったわ

29: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:47:05.04 ID:Ko312Xe6d
マルティナ無限蘇生で裏ボス単機で倒せるからなあ

31: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:47:16.28 ID:kxj4sROyr
正直めっちゃ使った
じじいが一番使ってないわ

33: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:47:31.67 ID:G4pK9dQ8d
カミュ強いとか言ってるやつエアプだろ
あいつ強いの最終版だけで中盤はマルティナにまったくかなわん

37: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:48:02.84 ID:iHTHE5M6M
>>33
雑魚戦では割と活躍するから……
なお燃費

58: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:50:40.41 ID:j442NpHcp
>>33
ウルノーガの時なんか完全ベンチやな
マルティナにバイキルトかけて蹴り続けるゲームや

34: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:47:49.65 ID:NvnB2KNfd
ジジイは回復タンクだから重要

36: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:48:01.02 ID:wrAZQJjrd
3DSでやったからシルビアの強みが分からんかった

40: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:48:22.42 ID:oGp+eAKNa
修行後ジジイ「グランドクロス！グランドクロス！」ｷｬｯｷｬｯ


こいつほんま

41: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:48:26.51 ID:a3BpDUA/0
カミュはすばやさが高いから困った時のアイテム使用係くらいしか使い道がなくなる

ちゃんとやれば火力高いけど使い勝手悪いし

42: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:48:38.41 ID:8Y9kVtSYd
マルティナカミュ主人公でメタキン呼ぶみたいな技めっちゃ使った気がする

44: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:48:56.70 ID:maYY2CJn0
カミュはブーメランなら雑魚戦いたら序盤から楽やろ
別にボス戦でも弱いってほどでもないしボス戦キャラ変えればええし

45: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:49:07.51 ID:qbWOigA6a
マルティナがジゴスパーク覚えることのこれじゃない感
ロウの技ってイメージやわ

46: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:49:13.66 ID:XLBltj1o0
ベロニカとシルビア入れときゃ雑魚戦はほぼ足りる印象

47: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:49:20.33 ID:+iRQXTrO0
オカマはバイシオンとハッスルやから便利やったぞ

48: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:49:25.97 ID:zvXAJU1t0
ワイのパーティーはマルティナセーニャ暑苦しい騎士
であのおっさんの役目はハッサンと一緒

51: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:49:38.45 ID:Kf6eQKlK0
ていうかガンガンレベル上がるしHPも回復するから好きなキャラ使っても余裕でクリアできたやろ
ワイは女の子しか使わんかったわ

57: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:50:36.10 ID:wrAZQJjrd
>>51
レベルアップで回復ってあれ必要だったんか？

52: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:49:46.35 ID:AvQl8C+Wp
グレイグとか使わないわ

54: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:50:20.97 ID:nuxb/E4f0
セーニャはあんまり使ったイメージないな

55: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:50:24.39 ID:a3BpDUA/0
オカマはレディファとツッコミが優秀
ハッスルとバイキルトもあるから使い道はある

61: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:51:15.02 ID:ccCK5Mzta
カミュは毒6倍の技でシルビアとコンビにしてボス戦のスタメンやったわ
マジョリティーじゃないと知って驚いた

63: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:51:26.01 ID:9M/pTNgCr
ぶっちゃけレベルあげも炎の戦士とブリザードマン強倒して稼いだのが大半だったわ
メタキン出てこないし

65: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:51:50.65 ID:1lKxY1HUa
竪琴スキルとかいうゴミなんやねん
せめて効果時間もっと長くしてや

66: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:51:53.14 ID:GhAbkRtp0
表が主人公マルティナグレイヴおかま
控えがカミュセーニャベロニカロウだった

67: 風吹けば名無し 2020/07/28(火) 11:51:54.48 ID:GZxRSBH3a
覚醒セーニャ返して

私は最近、「ドラクエ１１」を再度、いや4周か５周くらいにやっているのだが、最初の時よりはるかに面白い。それほど、細部が楽しめるRPGなのである。で、やる度に新たな発見があったりするので、面白い。最初の時は、細部を楽しむ余裕などなかったからこそ、再度のプレイが面白いわけだ。
で、やっていない人には無意味な話だろうが、昨日は１日のうちにプチャラオ村の「ハッスル爺さん」と、何とか雪原のネドラとかいう黒龍との戦いに勝つという偉業を成し遂げたのだが、これがどれほどの偉業かと言えば、まあ、一日のうちにエベレストとマナスルを登頂するような偉業である。味方キャラたちのレベル次第だが、ラスボスのニズゼルファとの戦い以上に厳しい戦いだ。
で、ここからお役立ち情報だが、昨日は、前ふたつと同時に「1日のうちに小さなメダル２０個獲得」という偉業も成し遂げたので、（これがどれほどの偉業かは、ドラクエをやった人なら誰でも理解できるだろう）、そのヒントをここに書く。つまり、ネタバレだが、どうせ、この情報を利用するのは数人いるかいないかだろう。

１：「ハッスル爺さん」との戦いに勝利したら、プチャラオ村の「かつての迷子少年」に話しかけること。そうすれば、その子供が、村を救ったお礼だと言って、メダルを１０枚もくれる。

２：「隠れんぼ名人」のデルガデス（と言ったと思う。「今出るがです」という洒落か）を見つけたらメダル１０枚というクエストがあるが、その隠れた範囲がいわば一州全体のような広大な範囲で、見つけることはとても不可能。だが、「メダルの中心地」である「メダル女学園」こそが、その隠れ場所である可能性がある、と気づけば、その中でもあまり誰もいそうもない個室を探すのが正解、となる。前に一度探した場所（既にお宝を取った後の場所）は、案外見落とすものである。

ちなみに、これもお役立ち情報だが、キャラの服装は実際に着ている服とは別に「見かけだけ」変えることも可能。ただし、中にはその服を実際に所有しているのが条件の場合もある。で、たとえば清純派のセーニャに「小悪魔ファッション」をさせることもできる。これは、操作ウィンドウの「装備」の中にある。
私は、「お色気担当」のマルティナには「神秘のビスチェ」を着用させることが多い。（これは「海の男の町」である某海岸都市で買えるが、結構値段は高い。しかし、値切ることが可能。兄弟別々で店をやっている二人の競争心を利用すること。兄が「これ以上下げない」、と言ったら弟のところへGo！）なお、通常の黒ではなく青い色のバニーガールファッションもなかなか。
残念でも何でもなく、幼稚園児にしか見えないベロニカは、何を着ても幼稚園児なので、あまり着せ替えの張り合いが無いのが欠点か。

「絶対の探求」はバルザックの小説の題名で、画家の話のようだが、以下に書く話も「審美的な事柄」の話なので、誤解のないようにお願いする。

みなさん（ここでは男性のみ対象とする）は、「パンチラ」はお好きだろうか。それが嫌いな人は男性にはまずいないと思うが、私などは、ヌードなどよりはるかに「パンチラ」が好きなのである。しかし、女性自身が積極的にスカートをまくり上げてパンツを見せても嬉しくも何ともない。いや、嬉しいが、それは相手によりけりだ。老婆やオバハンのパンツを見せられても災難でしかない。つまり、「パンチラ」は、その相手がそれ自体、美的存在でないと意味がない、ということだ。また、意図的なパンチラが面白くも何ともないのは、アイドルの「見せパン」を見ても、ほとんど興奮はしない、恰好をつけて言えば「芸術的感興を惹起しない」ことから分かるのである。
私は断定するが、毎日のように女性の性器を見ている産婦人科医でも、街中で、美少女のスカートが風にまくり上げられてパンツが見えたら、その日一日中至福の思いが脳の中を回っているだろう。これは、女性には理解できないことだと思う。言うまでもないが、「パンツ」自体を見るのが嬉しいのではない。デパートの下着売り場の女性用パンツを見て興奮するのは稀だろう。パンチラで垣間見えた、そのパンツの後ろに美女や美少女の肉体の、深遠な部分があるという事実が男たちを興奮させるのである。つまり、一種の「幸運性」を、パンチラは象徴してもいるわけだ。神の恩寵の顕現、であるwww
さて、以上は前置きで、みなさんの中にスイッチやプレステで「ドラクエ１１」を所持している人がいたら、ぜひ、レベルを９０以上まで上げて、ホムスビ山の次にある砂漠地帯で「エビ狩り」をすることをお勧めする。メンバーはセーニャ、ベロニカ、マルティナ、主人公がお勧めだ。つまり、主人公以外は、みな女性（美少女、幼女含む）で、セーニャには、必ず「プリティエプロン」「プリティバンド」を装備させること。彼女が、「超ミニスカートのパンツ見せ要員」だからである。ただし、実はパンツではなく、スパッツとか何とかいう短い半ズボンだが、それでも一応パンツに見えるので「パンチラ」だとしておく。この舞台では障害物がなく、明るく、斜面になっているので、後は操作者の熟練次第で、セーニャのパンツが拝め、しかも、その間、エビーメタル（獲得できるポイントが１匹で５０００以上）狩りでレベルがバンバン上がるので、簡単にレベル９９まで行けるだろう。すでにレベルが９０前後になっていたら、この金属エビ（あるいはサソリ）を刈るのは実に容易なので、時々セーニャの「絶景」を鑑賞しながら、飽きることなくレベル上げできるわけだ。これすなわち「絶景の探求」。
なお、MPが少な目に設定されているマルティナなどは、「歩くたびにMPが補給される」アイテムの装着をお勧めする。戦闘能力では、魔力、物理的打撃力含め、彼女は主人公より強く、最強の戦闘要員だ。魔力だけのベロニカは、相手次第である。セーニャは戦闘力は無きに等しいが、可愛いし、ポーズがいちいち面白いし、パンツ見せが（操作者への）最大の武器である。

下のコメントには驚いた。
すべてのRPGの発祥元のようなもので、「ダンジョン・アンド・ドラゴンズ」とこれは、誰でも知っていたはずだ。つまり、この作品が無ければドラクエもFFも存在しなかったのである。

「FFT」は私が繰り返しやった数少ないゲームのひとつである。コメントの多くも言っているように、終盤はゲームではなく作業になってつまらないが、途中までだけでもやる価値は大いにあるゲームだ。途中の、「こんなバトルで勝つのは絶対無理」と思うバトルでも、何回かやると勝てるようになる。で、たとえば「魔法使いを使うのは嫌い」という人間（筋肉派）などは、我慢して魔法使い（黒魔道士）を使うと、前半がサクサク進むなど、柔軟性を持ってプレーするといい。
何より、ゲーム中盤までの「政治との戦い」が、普通のRPGとは一線を画していて、面白い。これは脚本担当の人（松野氏？）が全学連世代だったことの影響だろう。全学連世代の残した唯一の功績ではないかwww
ひとつ、レベル上げのヒントを言うと、このゲームは相手へのヒット積み重ねでレベルが上がるがこれは仲間を殴っても有効なので、話の進行上無理に仲間にさせられている嫌な仲間を殴ってレベル上げをするといい。それで相手を気絶させれば、そいつの馬鹿行動でバトルが不利になるのを避けられるwww

（以下引用）

『FFタクティクス』とかいう天才が作ったゲーム

2024/09/22/ 05:05

postはてブPocketFeedly

1: 名無しさん ID:03OEmqQld

今のゲーム業界にあれだけの傑作を生み出せるクリエイターは居るんだろうか？

5: 名無しさん ID:21OoWACn0

終盤が色々雑すぎる

 

8: 名無しさん ID:nwwwklig0

意地でもアグリアス使ってた

 

57: 名無しさん ID:LCI0TWVe0

>>8
ワイもあのキャラ大好き

 

9: 名無しさん ID:UdZOn4aJ0

あれだけ人のありかたにフィーチャーしてたのに
途中から全部モンスターのせいにして終わらせたのがね

 

10: 名無しさん ID:UIzBd3/X0

伝説のオウガバトルとか知らなそう

 

12: 名無しさん ID:Wu0mpthXa

設定いいしもっと掘り下げたもの見たいとも思うけどゲームとしてはかなり雑いよな

 

13: 名無しさん ID:a6j8sp9y0

駒ゲーのストーリーは頭に入ってこんねん…

 

15: 名無しさん ID:Y+LJj22T0

詰みポイントがあるゲームは名作にはならない

 

19: 名無しさん ID:wFGYmuhF0

クラウド「この世界でも無双しちゃいますかw」

なお

 

21: 名無しさん ID:Pn2KNC+X0

>>19
オルランドゥ「」

 

24: 名無しさん ID:JhlRDbuU0

speedが遅いせいでデブ扱いのアグさん…

 

28: 名無しさん ID:CZ3MZXDy0

リメイクしないんかな

 

29: 名無しさん ID:Pwq5ZVd80

探索で手に入るウイユベールとかいうノベルゲーム
あれ単体で販売してほしいわ
FFT本編よりも記憶が濃い

 

31: 名無しさん ID:XGEjKJFV0

途中から雑に全部モンスターのせいにするのはFFっぽい

 

32: 名無しさん ID:hk8JFyk40

3章までは素晴らしい

 

33: 名無しさん ID:me79DwMp0

ジョブシステムや雰囲気はすき

 

34: 名無しさん ID:C8m9i/m50

UIからキャラ、世界観、音楽までアートディレクションが完璧

 

36: 名無しさん ID:7LIV/NMs0

もう高低かったるい平面でええわ

ギレンの野望をシヴィライゼーションみたいにして出して欲しい

 

43: 名無しさん ID:Wu0mpthXa

ラムザは男の娘という風潮

 

46: 名無しさん ID:U31mto5Q0

ガフガリオンとかいうラムザの良き理解者

 

49: 名無しさん ID:XCp6ac060

スマホでやったら気が狂うかと思った
絶対にやめとけ

 

51: 名無しさん ID:t5qsMQ+g0

バランス終わってるよな
あれ稼ぎ無しで初見クリア出来るんか？

 

52: 名無しさん ID:eUwmepod0

二刀流とか使い始めたらぬるゲー
シドが加入する頃にはみんな無双しとる

 

56: 名無しさん ID:UBYj0SLm0

取り残しがイヤでずっと攻略本見てプレイしてたわ
面白かったけど作業やなアレでは

 

60: 名無しさん ID:NVGlIegb0

カオスブレード忍者が投げるまで何回もやったわ

 

69: 名無しさん ID:fK95znWn0

ゲームバランスはクソクソのクソで大味
ストーリーも後半はポットでのモンスター主体で尻すぼみ
面白いけど雑すぎるな

 

71: 名無しさん ID:6scDpzvO0

兄貴の言う通りに生きるルートだったり、革命軍に加わったり、アルガスと一緒に出世ルート進んだり、ガフガリオンと傭兵続けるルートだったり
リメイクするなら色んなルート作って各キャラをフォーカスしてくれねえかな

 

80: 名無しさん ID:XbsCIFL00

>>71
OPで言ってるやん英雄になったディリータの陰にいる人物の記録を辿るって
その形式である以上シナリオは一本道以外無いんや

 

94: 名無しさん ID:Pwq5ZVd80

>>80
正史は正史で、ifストーリーは見てみたいやで

 

77: 名無しさん ID:7owxAFxR0

ゲームバランス良いSRPGとか見た事ない大概ぶっ壊れキャラとスキルあるイメージ

78: 名無しさん ID:uwCuVzg/0

アークザラッドなんかもそうやけどSRPGはゲームバランス雑な方がおもろいと思うわ
システム的には3の方が綺麗やけど雁字搦めで何も出来ない3はマジでつまらん

 

87: 名無しさん ID:3u7AbDdk0

ファンもそれなりにいそうなのになぜかリメイクされない不思議タイトル

 

92: 名無しさん ID:fltA1Mqv0

>>87
だって面白いのは序盤だけだし
ジョブの選択肢が増える度に簡単になっていく
そしてこの欠点治すならもはや新作になってしまう

 

96: 名無しさん ID:zo1xTCtC0

>>87
PSP版でチョロっと追加要素ある移植されたっきりか？

 

97: 名無しさん ID:LCI0TWVe0

人の夢と書いて儚い

 

109: 名無しさん ID:6scDpzvO0

>>97
名言多いよな
家畜に神はいないとか

 

コメント５ではないが、幻想水滸伝２は「隠れもない名作」である。
私は、さほどゲーム数は経験がないが、やった中では

東横綱　ドラクエ３　西横綱　幻水２
東大関　FFタクティクス　西大関　ヴァンダルハーツ

である。ヴァンダルハーツは絵柄がひどいが、それを我慢すれば、ゲーム性は最高に良くできている。
幻想水滸伝３は、２が良すぎたために叩かれているだけで、非常に優れたゲームである。３Dキャラだが、キャラがすべて可愛い。これはキャラ絵を描いた絵師の腕である。幻水２と同じ絵師。
東横綱のドラクエ３は、これまで１００周くらいして、今でもやっている。１００周しても、時々新しい発見（たとえば雷神の剣を敵が落としたりする。）があるし、いろいろ試すのが楽しい。たとえば、キャラ名をリナとガウリーにして、ふたりだけで旅したり、いろいろ転職して最強パターンを探したり。だいたいLV５０くらいでラスボスを倒すことは可能なので、あまり急がないで、旅を楽しむことだ。カネも無く、レベルも低いころが一番楽しいとも言えるのだから。
東大関のFFTも、１０周か２０周したと思う。ただし、完走したのは2回くらいしかない。最後の戦闘のあたりでは敵が異常に強いので、ゲームバランスがあまり良くない気がする。それに、アグリアスが、敵としては魅力的だのに、仲間にするとさほど強くないので、途中から別メンバーにするしかないのが残念だ。まあ、これは多くのゲームに良く見られる傾向だ。ちなみに、アグリアスは「くっ殺」の元祖だという噂があるが、まあ、そういう妄想はRPGプレイヤーのよくある話だ。

（以下引用）

『幻想水滸伝2』とかいう隠れた名作ゲーム
2024/09/09/ 00:35
『幻想水滸伝2』とかいう隠れた名作ゲーム
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1: 名無しさん ID:NDLY0qS30
マジで面白いからおすすめ



2: 名無しさん ID:pwDDw4X60
テンガアールすき


4: 名無しさん ID:GUxQvk890
ほーん、どんなゲームなん


8: 名無しさん ID:NDLY0qS30
>>4
RPGでストーリーが良い


5: 名無しさん ID:n3kkCX3i0
隠れてはないだろ
続編がコケ続けただけで


7: 名無しさん ID:NlVYMBD70
通してくれない門番を大人の話で通れるようにした所で興奮した


9: 名無しさん ID:LDu6ix+K0
ナナミ最高のお姉ちゃんだよな


11: 名無しさん ID:XuOmg4aJ0
1の主人公がクソ強いが隠居生活してるのがなんか淋しい


13: 名無しさん ID:n3kkCX3i0
>>11
でも108エンドの主人公ってわかるから悪くないだろ


14: 名無しさん ID:XuOmg4aJ0
>>13
確かに側近の人が生きてるもんな
それは良いと思った


12: 名無しさん ID:MHv+9CMi0
主人公とジョウイのおさななじみ攻撃好き


15: 名無しさん ID:LDu6ix+K0
出来ればグレミオもパーティーに入って欲しかった


16: 名無しさん ID:NDLY0qS30
ルカブライト戦もめっちゃ良かった
これぞボスって感じの総力戦もすごかったわ


18: 名無しさん ID:0rWnmKJ40
プレイ前俺「姉萌えとか、ねえわ」
後「うおおおおおナナミいいいいいい（姉燃え）」


19: 名無しさん ID:LDu6ix+K0
俺は！俺が思うまま俺が望むまま邪悪であったぞ！


17: 名無しさん ID:CLyKLZwj0
紋章の術と術組み合わせて強力な術発動させるの好きだった ソウルイーターくらいしか覚えてないが


20: 名無しさん ID:CLyKLZwj0
あぁ2の話か間違えたわ


22: 名無しさん ID:M5tV3wRY0
>>20
1も2も合成術とソウルイーターあるから間違いじゃないぞ


21: 名無しさん ID:HdrFTzqj0
リマスターまだ？


24: 名無しさん ID:T2d8CNLC0
１→２は凄かったのに、３で一気に死んだ

QTEというのが何か分からなかったが、下記のようなものらしい。コメントの大半が、この３要素批判に同感であるようで、私も同感である。なぜ、製作者側がこういう糞要素を入れたがるのか、心理学的考察の課題にしてもいいほどだ。まあ、当然、「制作者には」メリットがあるのだろう。

クイックタイムイベント

Wikipedia
https://ja.wikipedia.org › wiki › クイックタイムイベント
クイックタイムイベント (Quick time event) は、コンピュータゲームの用語。画面上に指示が出た直後にプレイヤーがアクションを起こし、その成否で展開が変化する方法 ...

2024年08月16日：21時00分
三大クソゲー要素「ムービー」「QTE」「一本道」
コメント 20魔人

1: 名無し 2024/08/16(金) 10:41:15.52 ID:I1iqdpjZ0
基本的にこれらの要素って古臭いよな

3: 名無し 2024/08/16(金) 10:44:02.10 ID:Zl2LSVoV0
アレ「・・・」

4: 名無し 2024/08/16(金) 10:46:47.22 ID:HHoxenP80
ふむ、HALO4は全て満たしてるな

7: 名無し 2024/08/16(金) 10:52:44.28 ID:99CxmBiv0
面白けりゃそれらの要素があろうといい
そうやって個別のゲームについて考えようとしないで要素を記号としてしか考えないなら何も進まない

そうやって記号でしか考えないやつがゲーム開発の上の方にいそうな会社はすぐ思いつくがな

158: 名無し 2024/08/16(金) 15:55:52.48 ID:KZ8rXc1H0
>>7
ムービーはともかくQTEはクリエイターのタイマンだしつまらないことしかないからゴミ
一本道はゲームによる

8: 名無し 2024/08/16(金) 10:54:13.78 ID:iaczNhdb0
吉田直樹「君たちに何かしたかい？」

12: 名無し 2024/08/16(金) 11:05:12.56 ID:w0fSP+zZM
ゼノムービーは許したのか

13: 名無し 2024/08/16(金) 11:06:16.36 ID:8i/lUCEq0
アレ「さらに、ホモと暗い画面、ピカピカパチンコ演出を追加だ！」

16: 名無し 2024/08/16(金) 11:17:54.27 ID:AWgvP+mZ0
QTEのどこがダメかって言うと、多くのゲームは結局成功するまでやらせるだけな所じゃねーかな
失敗したら同じことまたやらされるだけってのはプラスにならんでしょ。
そこでボタン押すためにそのゲームやってるんじゃないんだから、あくまで分岐要素とかにしとくべき

18: 名無し 2024/08/16(金) 11:20:21.63 ID:PpLd5r3Sd
スクエニ

20: 名無し 2024/08/16(金) 11:33:17.12 ID:AWgvP+mZ0
ムービーっていうのはあくまでゲーム演出の一部であって、
マンガで言えば大ゴマみたいなもんなんだよ。それを連発するのは違うだろという。
そりゃ大ゴマのキメ台詞は作ってる方は楽しいだろうが、客にも許容量がある事を覚えておかないと

本当にムービーを求めてる奴は映画館へ行くんだ。そこ大事。お前が作ってるのはゲーム

21: 名無し 2024/08/16(金) 11:33:19.10 ID:3zJOOBus0
「ムービー」
ムービーの否定はシナリオの否定、ゲームにシナリオは不要なのか賛否ありそう

「QTE」
単純につまらないからこれはクソでいい

「一本道」
OW以外のRPG否定、OWなら良いのか賛否ありそう

22: 名無し 2024/08/16(金) 11:41:41.60 ID:AedNZd9K0
別にムービー入れてもイイよ
ただハイスピードmaxのアクションからのムービーrowは待てない人が多いから考えを改めた方がいいな
アクションとムービーを混ぜるからこうなる

23: 名無し 2024/08/16(金) 11:45:45.22 ID:aEMe14xv0
カットシーンとQTEの組み合わせが凶悪すぎる
飛ばしたいときでもQTEあるせいで中途半端にしか飛ばせないやつ
長いカットシーンでワイアレスコンのスリープをQTE挟んで防ぎたいみたいな目的があるのかもしれないけど勘弁してほしい

24: 名無し 2024/08/16(金) 11:46:47.15 ID:NEaHAziC0
ムービー内にQTE挟まれたら小休止もできんし落ち着いて見れないし
失敗してダメージぐらいならいいけど
即死なんぞマジでやってられんからな

だからバイオのQTEは嫌われた

25: 名無し 2024/08/16(金) 11:48:44.92 ID:7LVXRbBo0
「コマンドからアクションに変更」
「パーティメンバーなし」
「回復呪文なしポーションがぶ飲み」
「状態異常なし」
「強制徒歩」
色々忘れてるぞ
まだまだあるけどめんどくさい

27: 名無し 2024/08/16(金) 11:50:59.75 ID:TA5rMmBG0
それらが全て揃っている
そう
FF16ならね

28: 名無し 2024/08/16(金) 11:52:15.52 ID:MlN6oTfi0
ムービーだけでクソゲー判定は厳しすぎやろ

29: 名無し 2024/08/16(金) 11:52:46.85 ID:154jJHVCd
何事もホドホドにってことだな！

30: 名無し 2024/08/16(金) 11:53:31.61 ID:VhedI+03d
全部ソニーの理想を重んじさせた結果の産物なんだよね
ゲーム娯楽と映像娯楽の親和性を正当化させるためのアンサーが
一本糞とムービーと謎の連打

36: 名無し 2024/08/16(金) 12:09:13.34 ID:o0PSJMfu0
一本道に遊びを詰め込むゲームデザインは可能だろうしクソとは思わんな
ムービーを見せたがるゲームは一本道の方が都合が良くて、それで一本道のイメージが悪くなるんじゃないか

39: 名無し 2024/08/16(金) 12:12:45.86 ID:9CunMlbV0
はい誹謗中傷

40: 名無し 2024/08/16(金) 12:13:40.34 ID:AWgvP+mZ0
一本道というのは枝葉の遊びが何もねーよという、結果的について来る蔑称だわな

41: 名無し 2024/08/16(金) 12:13:47.64 ID:EdxNhBtKd
ゼノブレの事かと思った

42: 名無し 2024/08/16(金) 12:22:21.93 ID:PBRC3iVYM
豪華声優陣、構想⚪︎年

44: 名無し 2024/08/16(金) 12:26:46.09 ID:o0PSJMfu0
少なくともレベルデザインとしての一本道が悪いわけではないよな
ムービーにしろ一本道にしろ遊びが少ないとか遊びを邪魔されるってのがクソゲーたる所以だと思う
まあシナリオが糞って場合もあるけども

49: 名無し 2024/08/16(金) 12:46:48.82 ID:WL/w4giZ0
ぶっちゃけ、どちらの要素もそのゲームの内容や実装の方法次第でしかない様な？
使い方が下手くそなゲームが多いってだけで

50: 名無し 2024/08/16(金) 12:48:30.50 ID:s/SK4Lsp0
攻略ルートが一つしかないのはもう物足りない

54: 名無し 2024/08/16(金) 13:11:00.92 ID:+e7ueRIi0
ムービーゲーは時代錯誤も甚だしい
仕組みとしても教習所のオッサンと変わらん
運転中に勝手にハンドル持ったりブレーキ踏まれたりするのと同じ
そんなことされたら全人類が強烈なストレスしか感じなくて当然

車で旅行中に助手席からハンドル掴まれたりして
旅が楽しめるかどうか頭で考えて分からない人間が
ムービーゲーを今でも作ってるわけよ
そして言い訳が「昔のゲームもこうだった」だからウンザリ

59: 名無し 2024/08/16(金) 13:16:35.44 ID:qxsjmT1j0
この3つは全く同感
QTEって面白いと思ってる人どれくらいいるんだろうな

61: 名無し 2024/08/16(金) 13:18:50.00 ID:+e7ueRIi0
いらないから全人類がスキップしてるんだよ

70: 名無し 2024/08/16(金) 13:27:03.71 ID:LAOBp0/wM
一本道は作り次第だな
別に全てのゲームがオープンワールドである必要もないし一本道の中でリプレイ性やゲーム性が担保されてるなら別にいい

QTEはマジクソ
ムービーも見てるだけで干渉できないのはクソ

72: 名無し 2024/08/16(金) 13:28:47.24 ID:fkHD0ec50
一本道はそれ自体が悪いわけじゃない

126: 名無し 2024/08/16(金) 14:30:38.19 ID:eHkqepFY0
ムービーはあっていい
QTEは不要

個人的にはこれだわ

ムービーは手段として必要なら使えばいいとおもうがQTEは使い道がないと思ってるから不要
そんだけ

ドラクエ３は、百回以上やっていると思うが、「カザーブの東の川沿い」というのは記憶にない。（川の向こう側が見えず、川を越えることができないので、海だと思っていたのかもしれない。しかし、そのあたりで下の記事にあるようなモンスターに出会った記憶もない。）
ちなみに、昨日は、第一ステージの最終ボス（バラモス）戦で、騎士をバシルーラされたが、残り3人で必死に戦ったら、何とか勝てた。ただ、スイッチ版は、やっていると眼が痛くなる。（テレビに接続できないので、小さい手元機体でやっている。）
まあ、ドラクエ３は、何と言っても、ゾーマ戦が厄介で、やる前からかなり士気が低下する。こちらの防御強化も攻撃強化も簡単に無効化されるので、面倒くさい。かと言って、あまりにこちらがレベル上げしていると、他の敵だと勝利が容易すぎて冒険の面白さもなくなる。そのバランスがいいのは、やはり旅の順路を通って、未知の（新しい）敵と戦う間だろう。一番面白いのは、金も装備も貧弱で、主人公も仲間もレベルが低い、貧乏旅の間である。カンダタ戦までが一番面白い。つまり、レベルが１０そこそこくらいの頃だ。仲間がスクルトやバイキルトを覚えた時の嬉しさは、何とも言えない。（カンダタ戦まではバイキルトは不要で、スクルトとルカニだけで戦えるが）

（以下引用）

「え？　いきなり強すぎじゃない？」凶悪ザコに苦戦した意外な背景とは


　マグミクスでは、多くの勇者たちを棺桶にしたザコモンスターについて紹介する記事「全国の勇者はどうしのいだのか　場違いにも程がある『ドラクエ』シリーズの凶悪ザコ」を配信し、読者から多くの反響が寄せられました。特にコメント欄では『ドラゴンクエストII 悪霊の神々』と『ドラゴンクエストIII　そして伝説へ…』の2作品に関する声が集まり、「ザコ敵に苦戦させられた」苦い思い出が語られました。

【画像】アッ、勘弁して…　これがファミコン世代トラウマの魔物たちです（4枚）

『ドラクエ3』は、鬼畜仕様と有名な『ドラクエ2』から進化し、「適切なバランス調整が成された」という評価が多くありつつも、強過ぎるザコモンスターに悩まされたプレイヤーが多かったのも事実です。

『ドラクエ3』は旅立ちの地である「アリアハン」を出た後は、一気に行動範囲が広がり、最初に向かう先はプレイヤーにゆだねられています。また、前作同様、船によるフィールドの移動が後に可能になるため、難易度が高い場所にも行けてしまいます。よって、現時点のレベルでは勝てないモンスターに遭遇してしまうこともしばしばあったのです。

　作中で圧倒的な存在感を放つモンスターといえば、「あばれザル」が代表的です。アリアハンを出て最初にたどり着くことになる国「ロマリア」から、東に向かったところにある「アッサラーム」周辺に出没します。

　あばれザルは「痛恨の一撃」を繰り出す頻度が高く、それまでのモンスターとは明らかに格が違います。レベルひと桁のときにアッサラームに向かったプレイヤーの多くが、このあばれザルの火力の高さに苦しめられたのではないでしょうか。ロマリアで一泊して橋を渡ってみたら、目的地に着く前に、あばれザルに襲われて全滅、もしくは運よく勝てたとしても、ルーラで泣く泣く撤退を余儀なくされたでしょう。

　また、最初のプレイで痛い目をみたモンスターして、「スライムつむり」をあげる声も多くありました。HPは大した数字ではありませんが、恐ろしいのは高すぎる守備力です。攻撃系の呪文は全て効かないうえ、集団でラリホーとヒャドを唱えたり、「ホイミスライム」を仲間に呼んで回復したりなど、厄介な戦い方をしてきます。

　出現地域は「ムオル」周辺で、この地域には船の入手前から徒歩でたどり着けます。早い段階であればレベル10から20の間に行けるので、安易に踏み入ると、大量のスライムつむりたちにやられてしまいます。こういった背景から、横一列でびっしり現れる図がトラウマになっているプレイヤーも多いようでした。

　なかには、アリアハン大陸を出てすぐ訪問できる村「カザーブ」の東にある川沿いに、興味本位で立ち入って全滅されたという声もありました。カザーフ東の川沿いには火力が高い「グリズリー」や、「メガンテ」を使用する「ばくだんいわ」、「バシルーラ」を使用する「まおうおばば」など、さまざまな強敵が出現します。

　こう見ると、探求心が強過ぎたゆえにすみずみまで探索して、全滅することになるパターンは、『ドラクエ3』においてかなり多いように感じます。前作よりも世界が大きく広がり、自由度も上がった一方で、レベル上げを怠るとたちまち全滅させられるという冒険の厳しさを教え込まれたプレイヤーは数知れません。

Andoroidアプリ版『ドラゴンクエストIII そして伝説へ…』：

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（マグミクス編集部）