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別ブログに書いた私自身の文章だが、少し前に「メタ視点」についての記事をこの「アンファニズム」に書いたので、その補足としてここにも載せる。メタ視点というのは、それ自体「これはただのお話だよ」と作り手が自分で「読者のフィクションへの没入に水をかける行為」であるから、フィクションの衰退につながる危険性があるわけだ。

（以下自己引用）

フィクションにおける「メタ視点」の危険性 2022/04/21 (Thu)

藤本タツキの「さよなら絵里」を読んだ。傑作であるが、或る危険性を持っている作品だと思う。この種のメタ視点の作品が流行ることの危険性だ。つまり、読者は常に「これは『作品内現実』か。『作品内フィクション』か」と疑いながら漫画を読む姿勢を持つようになり、それは作品への全的没入を妨げ、その結果、漫画を読んでも心から楽しめないという人が増えて、漫画全体の衰退につながる可能性があるからだ。
「何を大袈裟な」と思う人は、この「さよなら絵里」を見て、心から満足したか。漫画を読む快感、楽しさを得たか反芻してみると良い。作者の才能の凄さは分かるし、細部まで計算しつくされた作品のレベルの高さは誰でも感じるだろう。漫画界のベテランたちも彼の才能に讃嘆の声を上げている。ただ、問題はその作風の中心である「メタ視点」なのである。これは「ルックバック」でも見られた特徴だと思う。たとえば時間の再構成などもメタ視点が強調される技法だ。これには細心の工夫と注意が要るし、下手な漫画家には不可能な力技だ。だから評論的には必ず高評価を受けるだろう。「ルックバック」が主にプロ漫画家から絶賛されたのは、そのためだと思われる。
だが、漫画でも小説でもそうだが、我々は「作品内現実」を「批判を一時的に棚上げにして」受け入れて読むのであり、そうでなければすべて「ただの作り事じゃん」ということになる。実際、漫画や小説を読まないという人の中でそういう発言をする人は多い。
しかし、「作品内現実」が本物の現実と同等かそれ以上の意味を持つという漫画愛好家・小説愛好家は多いのであり、そういう人々が漫画や小説の愛読者として漫画や小説を支えているわけだ。
そういう人々に「これはただのお話だよ」と作者が面と向かって言うのが「メタ視点」作品なのである。
「さよなら絵里」のラストシーンの「爆発」が意味しているのは、そういうことだ。果たして爆破されたのは何か。それは作品に没入していた読者の心でないと言えるだろうか。

考察サイトからコメントをふたつ転載する。おそらく読んだ人の8割くらいはこのどれかになる
のではないか。そして残りが「エヴァンゲリオン」のように、勝手に妄想的考察をするわけだ。

あっという間に読み終わった。
面白かった。でもなんだろう、心のどこかに小さなしこりが残ってるんだけどそれが何なのかわからない。
いやいや、いやいやいや、まてまて。最初の数ページでタツキ先生にしては平凡な漫画描いたんだなと思ったけど、いやいや、とんでもねえな。ルックバック割とまともだったじゃん？？　あまりにもまともな漫画描いた自分が嫌になっちゃったのかな？？？　ねえ、感想とかねえよ、何を見せられたのか解らん

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2022/04/22 (Fri) 漫画 Comment(0)

藤本タツキ天才論

私も某一流漫画家がツィッターで絶賛していたので、「チェ－ンソーマン」の第一巻を買って読んでみたが、まあ、よくいる「ちょっと上手い漫画家」以上の印象は無かったので、続々と絶賛されているのが不思議である。漫画界の衰退を食い止めるための「集団ステマ」だろうか、という疑惑もあるが、一番絶賛されている短編（「ルックバック」）を読んでいないので、何とも判断できない。いずれ「チェーンソーマン」の第一巻を読み直してみるか。

（以下引用）

一流漫画家さん、藤本タツキの新作読み切りを読みあまりの実力差に引退を考える

2021/07/20 09:03 82

ええんか？

天才っているんだなあ

そんな凄いの？

ツイッターでも話題独占や

漫画家達の反応見る限りガチの天才やで

これだけ騒がれると興味わくわ

藤本ってルックバックみたいな短編の方が合ってるよな
雰囲気が長続きせんわ

>>39
分かるわ
チェンソーもファイアパンチも1話の完成度クソ高いし短編書かせたら1番やわ

>>39
ファイアパンチの一話を長続きさせらるならガチで天下取れそうなんになあ

>>58
あそこから普通に復讐劇のダークファンタジーしてたらめっちゃ売れてたやろうけど、最初からバンバン道外れる予定だったみたいやからどうしようもないな

まぁ読んでて単純に面白いと思ったわ

マジで面白かったわ

新井英樹すら褒めてたわ

森田まさのりも絶賛

>>57
一流が褒めちぎってんのはほんますげえな
節穴タツキアンチさんは涙拭けよw

普通に泣いたわ
ええもん読んだわ

安易に他人持ち上げるようなら消費者に回った方が賢明やな
自分で筆折れないならワイが腕ごと折ったるで

>>76
なんで腕ごと折るねん…

読み切り読んでみて藤本タツキって漫画より映画の方が向いてそうだと感じた

>>87
映画は一人じゃ作れないけど漫画と小説はそれができるから良いんだってさ
中学生のときあいつはニートになるから養わないといけないかもしれないって作者居ないところで家族会議開かれてたらしい

ワイにはぶっ刺さったわ

この読みきりはほんま凄かった
新人に混じってたまに実力派の読み切りが不意打ちで来るのビビるわ

ストーリーは君の膵臓を食べたいとかよくあるレベルちゃう？
構成が上手いと思うんやけど

>>149
良作映画一本観た気分やったわ

2022/03/17 (Thu) 漫画 Comment(0)

読んだことは無いが嫌いな漫画www

まあ、ステマで売れた臭いのは全部嫌いなのだが、ここに挙げられているものの大半は私も嫌いである。ワンピなどは、ネットに出て来る画像を見るだけで不愉快だ。

7: 名無しさん 2022/03/07(月) 21:15:50.57 ID:CDsFqcV00

不自然にスレ立てまくってるやつや

ワンピやジョジョなどは最初からこれである。

（以下引用）

2022年03月09日09:25

Posted in: 漫画

【急募】読んだことないけど何故か嫌いな漫画

1: 名無しさん 2022/03/07(月) 21:14:35.91 ID:dL6GxVTg0

なんや

引用元: ・https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1646655275/

3: 名無しさん 2022/03/07(月) 21:15:16.19 ID:57E+jaAJ0

めしぬま

4: 名無しさん 2022/03/07(月) 21:15:20.83 ID:O+TH7v9fa

異世界天性するやつ

5: 名無しさん 2022/03/07(月) 21:15:40.88 ID:EkCAyFTB0

おにめつ　
わんぴ

6: 名無しさん 2022/03/07(月) 21:15:50.46 ID:41zNqiVr0

なろう全般

7: 名無しさん 2022/03/07(月) 21:15:50.57 ID:CDsFqcV00

不自然にスレ立てまくってるやつや

8: 名無しさん 2022/03/07(月) 21:15:52.63 ID:0vEgJL4rr

ジョジョ

9: 名無しさん 2022/03/07(月) 21:16:13.62 ID:NLKCUcC80

ARIA

10: 名無しさん 2022/03/07(月) 21:16:51.73 ID:r39uSOVqd

アニヲタ臭いヤツ全部

13: 名無しさん 2022/03/07(月) 21:17:41.78 ID:jmA+m456p

読んだことないけどAKIRAってそんな面白くないんやろなぁって思ってる

15: 名無しさん 2022/03/07(月) 21:18:39.62 ID:4h+WWDIw0

全編読んでないって意味でならワンピやけど
一切読んだことなくて嫌ってるのはめしぬまぐらいやな

16: 名無しさん 2022/03/07(月) 21:19:07.28 ID:WqeilAihp

ブラックラグーン
語録みたいなのもブラクラ好きのオタクも全部ノリが臭すぎて無理やわ

17: 名無しさん 2022/03/07(月) 21:19:25.57 ID:mNnmRO7F0

かぐや様がなんちゃらこんちゃら

18: 名無しさん 2022/03/07(月) 21:19:28.08 ID:mslM3Q6i0

鬼滅

19: 名無しさん 2022/03/07(月) 21:20:17.83 ID:C0KKtyX8d

賭けグルイ定期
ちな嘘喰い信者

20: 名無しさん 2022/03/07(月) 21:20:29.70 ID:fm8DUu9r0

流行ってる漫画全部

22: 名無しさん 2022/03/07(月) 21:21:08.01 ID:NLKCUcC80

デスゲーム系のやつは先入観だけでジャンルそのものが嫌いやわ

23: 名無しさん 2022/03/07(月) 21:21:24.76 ID:4erS6Wkg0

テラフォーマーズ

24: 名無しさん 2022/03/07(月) 21:21:45.48 ID:fxnF0Nsc0

ミステリというなんちゃら
作者のスピーカー発動したって聞いた

28: 名無しさん 2022/03/07(月) 21:23:10.28 ID:/RUHmr8D0

ワンピース

29: 名無しさん 2022/03/07(月) 21:25:51.31 ID:2i7NY+ks0

勝手にタコピーの内容想像して嫌ってる

30: 名無しさん 2022/03/07(月) 21:26:39.26 ID:xRV7qzpka

ダンダダン
タコピー

33: 名無しさん 2022/03/07(月) 21:28:23.97 ID:S6eOSrLSM

チギュ滅とかのいい歳したなんj民を子供漫画から卒業できなくさせている子供漫画

36: 名無しさん 2022/03/07(月) 21:29:36.28 ID:ueBcCl0ad

なろうは読んでるってだけでそいつのこと見下してる

37: 名無しさん 2022/03/07(月) 21:30:01.08 ID:jNbaANEU0

うらみちおにいさんとかいうやつ
ネットに上がってる数ページだけでも臭すぎてきつい

38: 名無しさん 2022/03/07(月) 21:30:17.86 ID:FyebldyY0

ワンピ
ブリーチ

2022/03/09 (Wed) 漫画 Comment(0)

漫画読者歴と「ジョジョ」評価

これは、よくぞ言ってくれた、というコメントだ。
漫画読者経験の浅い連中は「現在のブーム」の状態しか知らないから、流行っている連中が「言った者勝ち」になる。つまり、まさに電通商法だ。
私の記憶だと、ジョジョ人気が（というかジョジョ認識が）生じた起点は、「きっこのブログ」できっこが「ジョジョに奇妙に」というフレーズをやたらに使い始めたことだった。つまり、３１１の少し前くらいから、この漫画が世間に認知され始めたのであり、それまでは、ジャンプに長く続いてはいるが、さほど人気もない「気持ち悪い絵柄の漫画」にすぎなかったのである。

（以下引用）

2022-02-07

■anond:20220205220729

追記

いや、「ジョジョ人気なんてなかった」って言いたいわけじゃない。

これは書き方が悪かったけど。

絶対数でいえば、読者は（隠れも含め）大勢いただろう。

バオーの頃から根強いファンがいたのも知ってる。

（言い訳じゃないが、6部の時点で80巻の漫画だし、こういうのは書かなくても当たり前に伝わる部分だと思った）

だけど相対的には、他のジャンプ漫画が「圧倒的多数派」でジョジョが「少数派」っていう立ち位置だったでしょ？

ジョジョの話をするとき、「日陰者」の意識はあったでしょ？

ネットで「お前も好きだったのか！」ってなって連帯したり、反動で盛り上がるのは全然いいよ。

ネットで流行ったのも「そういうキワモノ感」の反動はあるだろうし。

刃牙シリーズだって今じゃ知らない人はいない大人気作だけど、「バキ」のころなんて、普通に「バキかあ。。（そもそもチャンピオンかあ）」って空気だっただろ。

「テキストサイトの面白枠」だっただろ。

既に40巻以上続いてる漫画だったけど。

で、元々のファンは「少数派の意識がある故」、荒木が変なこと言ってても「まあ、荒木先生だし」って大目に見るスタンスだったのよ。

逆に、「荒木に瑕疵があること」なんて前提でしかないのよ、そういう作者だから。

ゆでたまごのファンと似たようなもんだよ。

あれだけ現代のイラストレーターのポーズを数えきれないほど「丸パクリ」しておいて、

「ジョジョ立ちの起源はルネッサンス芸術で～ミケランジェロの彫刻が～」とか豪語する人間だぜ。

カーッ、荒木先生今日もトバしてんねい！ってのが「ファンとして正しい対応」だろ。

でもそういう「荒木は信用ならない人」というファンにとっての常識が、いつからか通用しなくなったでしょ？

元々のファンは、「荒木は平気でパクリもやるし、それを開き直るし、発言は一貫しないし、展開は適当だし、そのくせインタビューでは大見栄を切るし、全然褒められた人間じゃないんだよ。。」と思ってるのに、

むしろその破天荒さや恥ずかしさも含めて魅力だと思ってるのに、

今じゃ真面目な顔して「さすが荒木先生」と褒め讃える奴しかいないじゃん。

「荒木先生がパクリ？あれはパクリじゃなくて～漫画におけるアイデアの借用は一般的なことで～」とか、したり顔で「擁護する奴」ばっかりじゃん。

そういう話をしてる。

ネットにおける「パクリ・トレース騒動」がいつ発祥かはわからないけど、おそらく初期と言っていい2000年代から、ジョジョはその俎上に上がってた。

おれは心あるジョジョファンとして当時のことを証言するけど、

そのとき、「ジョジョファンが荒木だけは擁護して、冨樫義博を叩く」という分岐点の光景を目にした。

当時のネットの空気を覚えてる人もいるだろう。

今では考えられないけれど、富樫は「貶していい存在」だった。

一時期のBLEACHとまでは言わないが、とにかくネットでは「叩いていいもの」扱いだった。

そんで、「富樫のパクリは叩いていいけど、ジョジョのパクリは何が何でも認めない」みたいな、俺からしたら意味の分からない連中がたくさんいて、荒木擁護・富樫disに連日邁進していたんだよ。

どっちも同じようなパクリをしているのに、「ジョジョ絶対擁護」という気色悪いダブスタを披露していた。

「理屈」では擁護できないジョジョを無理やり庇う流れが、確実にあった。

その流れが、現代のネットに続いてると思ってる。

だって、今なんて荒木の発言を「ネタ」として楽しむ余裕がまったくないじゃん。

ネタ扱いして突っ込み入れたら、「著作権とは～」って急に大上段の話をしはじめるじゃん。

おいおい、俺たちは「荒木飛呂彦」の話をしてるんだぜ？って思う。

それが通用しないから「神格化」と表現した。

後追いのジョジョファンには届かないかもしれないが、昔からジョジョを好きだった人間にはいくらかは通じる話だと思って長文で追記した。

失礼。

追記終わり

この辺、荒木やジョジョを擁護するために急激に神格化が進んだよね。

昔からのジョジョファンだと、温度感が変わったのがわかると思うけど。

ネットでパクリとか色々指摘され始めた頃から、ジョジョは世界中で認められてる素晴らしい作品なんだアピールが妙に強くなったよね。

芸術に理解のあるインテリで荒木先生はすごい人なんだ！みたいな、信者を増やして批判を減らす方法っていうか。

「ジョジョなんて読んでる奴は少数派」「ジャンプの後ろに乗ってる気持ち悪い漫画」というリアル体験がないファンも増えた。

元々は荒木飛呂彦って適当なことばかり発言してたので、ファンからも「はいはい、荒木先生、荒木先生」って扱われるのが共通認識だった。

それがいつの間にか「人間賛歌…！流石荒木神…！」みたいな、荒木の発言自体を本気で受け止めて、祀り上げる連中が急増したんだよね。

（ジョジョなんてご都合主義の連続で、人間中心主義じゃ全然ないだろ！）

パクリに関して言えば、

「死んだ人間のまねをするのがオマージュ、生きてる人間のまねをするのはパクリで、パクリはダメだ」って堂々とインタビューで言いながら、平気で「生きてる人間の真似をしまくってる」のが荒木先生クオリティですよ。

本来、「はいはい、荒木先生、荒木先生」って扱うべき人物なんだよ。

マジで、ジョジョと荒木を神格化したネットは最悪だと思う。

2022/02/09 (Wed) 漫画 Comment(0)

水島新司訃報への漫画家たちのコメント

インタビューのコメントがそれぞれ面白い。さすがに、漫画家たちである。おざなりのコメントではなく、血が通ったコメントだ。好記事。

（以下引用）

水島さん訃報に「ドカベン」里中投手モデル里中満智子氏「誰もが主人公になれると教えてくれた」
1/18(火) 5:30配信

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里中満智子氏

　◇水島新司さん死去

　水島新司さん（享年82）の訃報に17日、漫画界を支えてきた同志から哀悼の声が相次いだ。「ドカベン」に出てくる里中智投手の名前のモデルになった日本漫画家協会の里中満智子理事長（73）は「チームプレーとは何かを描き、誰もが主人公になれると読者に教えてくれた」と功績を称えた。

　「いつも明るくてエネルギッシュな方でした。周りがそのエネルギーにあおられてしまうようだった」

　「アリエスの乙女たち」などの作者、里中氏は水島さんの人柄について、そう回想した。「野球狂の詩」特別版として里中氏が女性キャラクターを描いた作品「ウォッス10番」などで共作。「一つの会議室で集まって描いたが、水島さんの凄い情熱に乗せられてこちらも熱くなった」と懐かしんだ。

　水島さんが野球漫画を相次いで発表したのは70年代。「魔球」を投げる投手や「スポ根」「熱血」などの要素が強い作品が主流の時代だった。里中氏は水島作品について「一人の天才がチームを勝利に導く漫画でなかった。エースや4番だけでなく、一人一人の役割をしっかり描いた」と指摘。「ドカベンはチームプレーとは何かをリアルに描き、突出したヒーローでなくても、誰もが主人公になれると少年たち読者に教えてくれた。登場キャラクターはまさにオールスターでした」と、発表から半世紀たっても色あせない魅力を語った。

　「あしたのジョー」で知られるちばてつや氏（83）は自身の公式サイトで追悼。「元々野球漫画はピッチャーとキャッチャーにライバル、というヒーローものが定番だったが、彼の手にかかるとチームの9人一人一人の個性、それどころか監督や控え選手などを含むベンチワークまで綿密に描ききり、プロ野球選手をうならせるほど専門的な目線で野球の“可能性”と“面白さ”を探り続けてきたと思う」と称えた。

　ドカベンと同じく、昭和を代表する野球漫画「巨人の星」の作画を担当した川崎のぼる氏（80）は本紙の取材に「巨人の星は人間ドラマ中心で、野球を知らない僕が想像で描いて膨らませた面も多いが、水島さんは野球そのものをよく知っていた。投球や打撃のフォームの描き方がリアルだった」と敬意を表した。「ルパン三世」のモンキー・パンチさん（享年81）、「ゴルゴ13」のさいとう・たかをさん（享年84）ら漫画界の同世代が相次いで旅立った。「仲間がどんどんいなくなって寂しい」と語った。

2022/01/19 (Wed) 漫画 Comment(0)

山本直樹の漫画論

上の言葉も山本直樹自身のものだが、私も最初に下のツィートを読んだ時、「？」と思ったのだが、小室直樹風に「補助線」を入れることで、これはかなり重要な指摘だ、と理解できた。
つまり、「手塚治虫＝完全なフィクションとして作品を作る」「つげ義春＝自分の生活や私的妄想自体が作品の核になる」という補助線である。としたら、吾妻ひでおは、まさしくその両者を結ぶ存在になる。私的妄想がフィクションと見事に融合しているのが吾妻ひでお作品の特徴だからだ。
なお、私は「森山塔」時代の山本直樹のエロ漫画を高く評価している。或る種の高い知性と融合したエロである。つまり、何がなぜエロになるのか、の哲学的考察が底流にある作品だったと思う。もちろん、ネットに溢れるエロ絵・エロ漫画などでも単独でもエロなのだが、「知的に面白い」とは普通はならないわけだ。まあ、山本（森山）の場合はキャラ絵の魅力自体がエロ性を高めていたとも言える。儚く、美しいもの、高貴なものを凌辱するサディズムは、エロの大きな要素だろう。その一方で、健康的でたくましい巨乳やでかい尻にエロを感じる「土方的」エロもある。山本（森山）は巨乳を書いたことは一度も無いのではないか。

（以下引用）

「これから暴論を吐きます」という一節が抜けてますね。

引用ツイート

てら

@tera_mono

 · 12月5日

「現在の日本のマンガの半分は手塚治虫が作ったものです。あとの半分はつげ義春が作ったものです。そのどちらか一人が欠けても現在のマンガの豊穣はなかったと思うのです。で、その二つを一番最初に融合させたのが吾妻ひでおだったと思うのです」（山本直樹）

2021/12/31 (Fri) 漫画 Comment(0)

エロ漫画家の「女子高生」と現実の女子高生

エロ漫画のセーラー服（と言うより女子学生の制服全般）の皺や空間処理の非現実性については前に厳しく批判した（ナンセンスすぎてエロとしてすら機能しない、と私は思っている。巨乳描写も同様。「咲」などが特にひどかった。）が、漫画家の中にもちゃんと知性を持った者もいるようだ。ただ、「結論」は同業者（エロ漫画家）に配慮したポジショントークだろう。
女の裸が描きたいために漫画家をやっている連中は、衣服姿でも裸に布を貼り付けたとしか見えない絵を描きたがる。で、たいていはエロではなくグロになる。

（以下引用）

2021/12/25 (Sat) 漫画 Comment(0)

これ、誰？

内田美奈子は絵が上手いんだが、自分の絵の個性にこだわりすぎて、モデルにまったく似ていない。現実より自分の主観のほうが大事、というタイプなのだろう。

（以下引用）

内田美奈子@コミケ99/31日(金)西地区"つ"05a

@zerra01

4時間

原田知世さんの誕生日ということで以前描いた絵投げておきます

100

383

2021/11/28 (Sun) 漫画 Comment(0)

凡人のハードルと天才のハードル

私自身は読んでいないが、漫棚通信さんが言うならそうなのだろう。
萩尾望都のように完成された画力の持主は、時代に合わせようなどと考えず、アナログ作画を続けるべきだと思う。デジタルでは背景などが容易に描けたりするだろうが、デジタルでは描けないものもある。ペン先の太さの調節も、デジタルだと一本調子にしかならないと思う。
しかし、自分の作品を自分で見て失敗作だと判断できないとしたら、それこそ漫画家、いや、萩尾望都として致命的なのではないか。
他の漫画家とは違って、失敗作がほとんど無い萩尾望都だからこそ、世間が求めるハードルは高いのである。

（以下引用）

『諸星大二郎トリビュート』読了。残念だったのが萩尾望都。いつもの萩尾作品と違い、人物、背景を別に描いてデジタルで合成してる。視線は合ってないわ、同じ顔が何回も出てくるわ、線が太くなりすぎてるわで、エドガーもアランも悟空もかっこいいが、それ以上にダメだと思う。

2021/09/13 (Mon) 漫画 Comment(0)

「日本の傑作漫画20選」？

「ル・モンド」選の日本の傑作漫画２０。である。
私が読んでいない漫画もたくさん入っているが、あまり面白みのないリストである。つまり、子供目線ではなく、あまり漫画好きでない知識人が日本とフランスの漫画評論家のコメントを元にして無理に作ったリストに思える。そもそもフランス語訳されていない漫画は膨大にあるだろう。

（以下引用）

『NARUTO─ナルト─』岸本斉史（1999年）
『関東平野』上村一夫（1976年）
『銃夢』木城ゆきと（1990年）
『風の谷のナウシカ』宮崎駿（1982年）
『アドルフに告ぐ』手塚治虫（1983年）
『鉄コン筋クリート』松本大洋（1993年）
『NANA─ナナ─』矢沢あい（2000年）
『らんま1/2』高橋留美子（1987年）
『DEATH NOTE』大場つぐみ・小畑健（2003年）
『MONSTER』浦沢直樹（1994年）
『SLAM DUNK』井上雄彦（1990年）
『ドランゴンボール』鳥山明（1984年）
『ベルサイユのばら』池田理代子（1972年）
『BECK』ハロルド作石（1999年）
『ラブひな』赤松健（1998年）
『GTO』藤沢とおる（1997年）
『CITY HUNTER』北条司（1985年）
『AKIRA』大友克洋（1982年）
『クイーン・エメラルダス』松本零士（1978年）
『HUNTER×HUNTER』冨樫義博（1998年）

2021/08/05 (Thu) 漫画 Comment(0)

【急募】読んだことないけど何故か嫌いな漫画

2022-02-07

■anond:20220205220729言及先エントリを開く

■anond:20220205220729