ゲーム・スポーツなどについての感想と妄想の作文集です
管理者名（記事筆者名）は「O-ZONE」「老幼児」「都虎」など。
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「古畑任三郎」はどの回がいい？ というスレッドへのコメント群だが、私の記憶に無い回がたくさん上がっているのが凄い。つまり、それほど名作揃いだということだ。この当時の三谷幸喜は天才だったと思う。
逆に、私の好きな、少女漫画家が犯人の回を挙げている人がいない。あれほど「性格の可愛い」犯人というのは空前絶後だろう。犯人役をやった中森明菜自身が実生活で一途なタイプであることはよく知られていたので、そのキャラに当て書きした脚本だろうが、それが見事にはまっていた。作中に出てくる「カリマンタンの城」という漫画のタイトルは今でも覚えている。（ゆうきまさみの「じゃじゃ馬☆グルーミングアップ！」の中に、「実在の少女漫画」としてチョイ役で登場するので、ゆうきまさみもこの回が好きなのだろう。）
（以下引用）
コメント一覧
1. 2020年10月05日 17:05 ID:EUmxj2FA0
石坂浩二だからセーフ
2. あ 2020年10月05日 17:06 ID:W1dhUGtd0
いま古畑見ようと思ったらどこで見れるんや？
レンタルしかない？
3. 名無し 2020年10月05日 17:11 ID:oJCi1Ahs0
澤村藤十郎とNYのやつすこ
4. ななし 2020年10月05日 17:15 ID:OxVpPviS0
VSクイズ王すき
5. 俺内野手 2020年10月05日 17:15 ID:OZd7p8H70
八嶋智人が出てないシリーズ
6. 2020年10月05日 17:20 ID:5zze5edT0
>>2
フジテレビの動画配信サブスク
7. 2020年10月05日 17:23 ID:5OYUA.MC0
古畑は犯人探しするタイプちゃうしええやろ
8. あ 2020年10月05日 17:24 ID:MOMGn6Zs0
津川雅彦回好き
9. 俺内野手 2020年10月05日 17:27 ID:gMUBUSLG0
>>5
わかるわ
古畑にいらないよな
10. 名無し 2020年10月05日 17:27 ID:Afa9Pctl0
キムタク回とさんま回
あと鶴瓶回の最後の鶴瓶の怖さが好き
11. 俺内野手 2020年10月05日 17:28 ID:ZJgARJcF0
さんま回
12. あ 2020年10月05日 17:28 ID:VhdvkcDp0
堺正章が歌舞伎役者で犯人の回は古畑の憎たらしさが存分に出てて面白かった ファーストセカンドシーズンはけっこう面白い回多い それ以降だとスレタイの回とか緒形拳が犯人の回が良かった
13. 2020年10月05日 17:31 ID:ML5diuPp0
冒頭で犯人がわかった上で古畑との駆け引きを楽しむドラマやろ
14. 俺内野手 2020年10月05日 17:33 ID:nccKAO5y0
緒形拳のやつやな
アルコールランプで炙るの憧れたわ
15. 俺内野手 2020年10月05日 17:36 ID:ixmd7zgz0
イチロー
16. 名無し 2020年10月05日 17:39 ID:fbGkE2c40
加藤治子のやつ
最後のセリフがカッコイイというか、全員納得するセリフなのがいい
17. あ 2020年10月05日 17:39 ID:OtKzeUuh0
>>14
するめとあたりめが同じ物だとあれで知った思い出
18. 2020年10月05日 17:40 ID:NmgNXVOM0
SMAPの意見全くないな
19. 名無し 2020年10月05日 17:51 ID:Azy7L8NX0
>>16
あれがきっかけで母親にピーマンの肉詰め作ってもらった思い出。
20. ななし 2020年10月05日 17:52 ID:zvlncYtx0
古畑を手こずらせたのは
さんま、緒方、福山辺りかな
21. 名無し 2020年10月05日 17:55 ID:fbGkE2c40
>>18
戸田恵子とラストシーンは好き
むしろSMAP邪魔
22. 俺内野手 2020年10月05日 17:58 ID:Y5986qCH0
逆に一番あかんのは将棋の回だろうな。
23. 2020年10月05日 18:05 ID:ieYhYg1J0
>>22
1番あかんのは風間杜夫の回やろ
24. 俺内野手 2020年10月05日 18:05 ID:kuRXLMrw0
風間杜夫の回好き
25. 2020年10月05日 18:05 ID:OmLmGRqw0
小日向、角野卓造、完全犯罪、おすすめ
26. 2020年10月05日 18:07 ID:KIgwnTqw0
骨董屋の話が一番かな
あとは風間杜夫回がバカバカしくてすき
27. 2020年10月05日 18:08 ID:EUmxj2FA0
>>5
めっちゃわかる
ものすごく投げやりなストーリーになった
正直石井正則も微妙なラインだけど江口洋介の回では絶対要るから許す
28. あ 2020年10月05日 18:09 ID:6WOxJZNI0
>>26
本物のほうを割った動機凄い良かった あの人演技上手かった
29. 2020年10月05日 18:11 ID:EUmxj2FA0
>>26
いいよね
「物の価値と言うのはそういう物なんですよ」
すばらしい名言
30. 俺内野手 2020年10月05日 18:11 ID:HbGmupOM0
風間杜夫か玉置浩二やろなぁ
31. 俺内野手 2020年10月05日 18:14 ID:g7Sl.JKP0
邪魔なの居る3は基本嫌いだけど津川雅彦説得シーンはすき
32. 。 2020年10月05日 18:38 ID:N6SPJqp10
俺はホテルマンに偽装するオッチャンを古畑がニヤニヤしながらおちょくり倒すやつが大好き
33. あ 2020年10月05日 18:54 ID:fBVKmb4V0
あれ言うほど水差しか？
34. 2020年10月05日 19:05 ID:4MPJGP0o0
古畑ってそもそも犯人視点のストーリーやから
35. 俺内野手 2020年10月05日 19:06 ID:HK7KX.xP0
犯人「うちの婆さんの教えだ（うろ覚え）」
古畑「素晴らしい婆さんです」
が妙に印象に残ってるどの回だっけ…
36. 匿名 2020年10月05日 19:44 ID:xYhJgvXQ0
福山雅治回はガリレオの湯川先生とダブって見えるから好き
37. 俺内野手 2020年10月05日 19:53 ID:qRcUys.Y0
>>5
ホーントコレイトン
出しゃばりすぎてウザい。アリキリの石井は今泉との対比だからまだ許せる
38. ビタミン 2020年10月05日 19:53 ID:T6a.CYf40
>>24
サザエさんの関係で再放送出来ひんらしいな？
DVD買わんと見れんのかな…
39. 俺内野手 2020年10月05日 19:54 ID:1HKMF8XJ0
まちゃあきもいい
逆に、私の好きな、少女漫画家が犯人の回を挙げている人がいない。あれほど「性格の可愛い」犯人というのは空前絶後だろう。犯人役をやった中森明菜自身が実生活で一途なタイプであることはよく知られていたので、そのキャラに当て書きした脚本だろうが、それが見事にはまっていた。作中に出てくる「カリマンタンの城」という漫画のタイトルは今でも覚えている。（ゆうきまさみの「じゃじゃ馬☆グルーミングアップ！」の中に、「実在の少女漫画」としてチョイ役で登場するので、ゆうきまさみもこの回が好きなのだろう。）
（以下引用）
コメント一覧
1. 2020年10月05日 17:05 ID:EUmxj2FA0
石坂浩二だからセーフ
2. あ 2020年10月05日 17:06 ID:W1dhUGtd0
いま古畑見ようと思ったらどこで見れるんや？
レンタルしかない？
3. 名無し 2020年10月05日 17:11 ID:oJCi1Ahs0
澤村藤十郎とNYのやつすこ
4. ななし 2020年10月05日 17:15 ID:OxVpPviS0
VSクイズ王すき
5. 俺内野手 2020年10月05日 17:15 ID:OZd7p8H70
八嶋智人が出てないシリーズ
6. 2020年10月05日 17:20 ID:5zze5edT0
>>2
フジテレビの動画配信サブスク
7. 2020年10月05日 17:23 ID:5OYUA.MC0
古畑は犯人探しするタイプちゃうしええやろ
8. あ 2020年10月05日 17:24 ID:MOMGn6Zs0
津川雅彦回好き
9. 俺内野手 2020年10月05日 17:27 ID:gMUBUSLG0
>>5
わかるわ
古畑にいらないよな
10. 名無し 2020年10月05日 17:27 ID:Afa9Pctl0
キムタク回とさんま回
あと鶴瓶回の最後の鶴瓶の怖さが好き
11. 俺内野手 2020年10月05日 17:28 ID:ZJgARJcF0
さんま回
12. あ 2020年10月05日 17:28 ID:VhdvkcDp0
堺正章が歌舞伎役者で犯人の回は古畑の憎たらしさが存分に出てて面白かった ファーストセカンドシーズンはけっこう面白い回多い それ以降だとスレタイの回とか緒形拳が犯人の回が良かった
13. 2020年10月05日 17:31 ID:ML5diuPp0
冒頭で犯人がわかった上で古畑との駆け引きを楽しむドラマやろ
14. 俺内野手 2020年10月05日 17:33 ID:nccKAO5y0
緒形拳のやつやな
アルコールランプで炙るの憧れたわ
15. 俺内野手 2020年10月05日 17:36 ID:ixmd7zgz0
イチロー
16. 名無し 2020年10月05日 17:39 ID:fbGkE2c40
加藤治子のやつ
最後のセリフがカッコイイというか、全員納得するセリフなのがいい
17. あ 2020年10月05日 17:39 ID:OtKzeUuh0
>>14
するめとあたりめが同じ物だとあれで知った思い出
18. 2020年10月05日 17:40 ID:NmgNXVOM0
SMAPの意見全くないな
19. 名無し 2020年10月05日 17:51 ID:Azy7L8NX0
>>16
あれがきっかけで母親にピーマンの肉詰め作ってもらった思い出。
20. ななし 2020年10月05日 17:52 ID:zvlncYtx0
古畑を手こずらせたのは
さんま、緒方、福山辺りかな
21. 名無し 2020年10月05日 17:55 ID:fbGkE2c40
>>18
戸田恵子とラストシーンは好き
むしろSMAP邪魔
22. 俺内野手 2020年10月05日 17:58 ID:Y5986qCH0
逆に一番あかんのは将棋の回だろうな。
23. 2020年10月05日 18:05 ID:ieYhYg1J0
>>22
1番あかんのは風間杜夫の回やろ
24. 俺内野手 2020年10月05日 18:05 ID:kuRXLMrw0
風間杜夫の回好き
25. 2020年10月05日 18:05 ID:OmLmGRqw0
小日向、角野卓造、完全犯罪、おすすめ
26. 2020年10月05日 18:07 ID:KIgwnTqw0
骨董屋の話が一番かな
あとは風間杜夫回がバカバカしくてすき
27. 2020年10月05日 18:08 ID:EUmxj2FA0
>>5
めっちゃわかる
ものすごく投げやりなストーリーになった
正直石井正則も微妙なラインだけど江口洋介の回では絶対要るから許す
28. あ 2020年10月05日 18:09 ID:6WOxJZNI0
>>26
本物のほうを割った動機凄い良かった あの人演技上手かった
29. 2020年10月05日 18:11 ID:EUmxj2FA0
>>26
いいよね
「物の価値と言うのはそういう物なんですよ」
すばらしい名言
30. 俺内野手 2020年10月05日 18:11 ID:HbGmupOM0
風間杜夫か玉置浩二やろなぁ
31. 俺内野手 2020年10月05日 18:14 ID:g7Sl.JKP0
邪魔なの居る3は基本嫌いだけど津川雅彦説得シーンはすき
32. 。 2020年10月05日 18:38 ID:N6SPJqp10
俺はホテルマンに偽装するオッチャンを古畑がニヤニヤしながらおちょくり倒すやつが大好き
33. あ 2020年10月05日 18:54 ID:fBVKmb4V0
あれ言うほど水差しか？
34. 2020年10月05日 19:05 ID:4MPJGP0o0
古畑ってそもそも犯人視点のストーリーやから
35. 俺内野手 2020年10月05日 19:06 ID:HK7KX.xP0
犯人「うちの婆さんの教えだ（うろ覚え）」
古畑「素晴らしい婆さんです」
が妙に印象に残ってるどの回だっけ…
36. 匿名 2020年10月05日 19:44 ID:xYhJgvXQ0
福山雅治回はガリレオの湯川先生とダブって見えるから好き
37. 俺内野手 2020年10月05日 19:53 ID:qRcUys.Y0
>>5
ホーントコレイトン
出しゃばりすぎてウザい。アリキリの石井は今泉との対比だからまだ許せる
38. ビタミン 2020年10月05日 19:53 ID:T6a.CYf40
>>24
サザエさんの関係で再放送出来ひんらしいな？
DVD買わんと見れんのかな…
39. 俺内野手 2020年10月05日 19:54 ID:1HKMF8XJ0
まちゃあきもいい
PR
地底人対最低人の闘いみたいな対戦だが、だからこそ本来なら好試合にもなりうる試合だっただろう。昨日の今日でヤクルトにもう少し闘志が見られるかと思ったが、それもほとんど見られない感じで、村上と中山の一発だけである。
まず、打線の組み方が悪い。打率が低く、打撃の才能の無さは西武時代から明白な田代を、重要なトップバッターに置くのがおかしい。2番に置いた浜田も潜在能力はあるとは言え、まだ発展途上であり、二番打者という難しいポジションを任せるべきではないだろう。出塁率より長打力を買うバッターのはずだ。つまり、下位に置くべき打者である。その反対に、現在までは打率もまずまず高いエスコバーや山崎を下位に置くのが意味不明である。そこで出塁しても、後は投手に回るだけではないか。
代打でホームランを打ったからというわけではなく、本当なら最初から（守備固めの）田代より中山を先発で出すのが当然だろう。ここまで３本塁打を打っている打力を買うのが当然だ。
つまり、順当な打線はこんな感じだ。中山が先発で使える見込みが立てば、6番の西田と入れ替えである。
1番 山崎（８）
2番 エスコバー（６）＊西浦
3番 山田（４）
4番 村上（５）
5番 坂口（３）
6番 西田（２）
7番 中山（７）
8番 浜田（９）
9番 投手
要するに、高津は打線というもの、打順の意味というものをまったく分かっていない。
2020年10月04日22時16分01秒更新
ヤクルト 対 広島
【試合終了】 ヤクルト6勝9敗2分け
◇公式戦◇開始18時31分◇神宮◇観衆11873人
【広島】
守備 選手名 打数 得点 安打 打点 通算率 ＨＲ １ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９
(中) 大盛 （左） ５ ０ ０ ０ .298 １ 三振 三振 …… …… 二ゴ 三振 …… 三振
(遊) 田中広 （左） ５ ２ ２ １ .246 ７ 一飛 …… 右本 …… 右２ 投ゴ …… …… 三振
(右) 鈴木誠 （右） ４ ２ ２ １ .296 20 四球 …… 遊ゴ …… 三振 …… 左本 …… 中安
(一) 松山 （左） ３ １ １ ０ .306 ７ 右安 …… 遊飛 …… 敬遠 …… 中飛 ……
三 三好 （右） １ ０ ０ ０ .111 ０ …… …… …… …… …… …… …… …… 右飛
(捕) 会沢 （右） ４ １ １ ２ .269 ６ 四球 …… 三ゴ …… 右２ …… 三ゴ …… 遊ゴ
(左) 長野 （右） ４ ０ ３ １ .276 ６ 二ゴ …… …… 右２ 中安 …… 中安 ……
左 野間 （左） ０ ０ ０ ０ .211 ０
(三一) 堂林 （右） ３ ０ １ ０ .284 13 …… 右２ …… 三ゴ 四球 …… 三振 ……
(二) 菊池涼 （右） ４ ０ ０ ０ .266 ９ …… 遊ゴ …… 一邪 中飛 …… …… 三ゴ
(投) 中村祐 （右） ２ ０ ０ ０ .000 ０ …… 遊ゴ …… 三振 …… …… …… ……
打 メヒア （右） １ ０ ０ ０ .188 ２ …… …… …… …… …… 三振 …… ……
投 中田 （右） ０ ０ ０ ０ --- ０
投 ケムナ （右） ０ ０ ０ ０ .000 ０
打 ピレラ （右） １ ０ ０ ０ .251 10 …… …… …… …… …… …… …… 遊ゴ
投 塹江 （左） ０ ０ ０ ０ .000 ０
投 フランスア （左） ０ ０ ０ ０ --- ０
計 37 ６ 10 ５ .264 91 残塁８、併殺０
チーム １ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ 計
広 島 1 0 1 0 3 0 1 0 0 ６
ヤクルト 0 1 0 0 0 1 0 0 2 ４
【ヤクルト】
守備 選手名 打数 得点 安打 打点 通算率 ＨＲ １ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９
(右) 田代 （左） ４ ０ ０ ０ .167 ０ 三直 …… 一邪 …… 一ゴ …… 三振 ……
打 西浦 （右） １ ０ ０ ０ .245 ７ …… …… …… …… …… …… …… …… 三ゴ
(左) 浜田 （右） ４ ０ １ ０ .217 ２ 遊ゴ …… 三ゴ …… 三振 …… …… 中安
(二) 山田哲 （右） ３ ０ １ ０ .269 11 左２ …… 遊飛 …… …… 三振 …… ……
二 広岡 （右） １ ０ ０ ０ .159 ３ …… …… …… …… …… …… …… 三ゴ
(三) 村上 （左） ３ １ ２ １ .323 20 四球 …… …… 中安 …… 右本 …… 二ゴ
(一) 坂口 （左） ３ ０ ０ ０ .255 ９ 三ゴ …… …… 四球 …… 三振 …… 遊ゴ
(捕) 西田 （右） ３ ２ ２ １ .241 ６ …… 左本 …… 三振 …… 四球 …… …… 右安
(遊) エスコバー （右） ４ ０ ０ ０ .279 １ …… 左飛 …… 三振 …… 二ゴ …… …… 右飛
(中) 山崎 （左） ３ ０ ０ ０ .273 ２ …… 一直 …… 三振 …… …… 二ゴ ……
打 荒木 （右） １ ０ ０ ０ .167 １ …… …… …… …… …… …… …… …… 捕邪
(投) 吉田喜 （右） １ ０ ０ ０ .167 ０ …… 二ゴ …… …… …… …… …… ……
投 風張 （右） ０ ０ ０ ０ .000 ０
打 松本友 （左） １ ０ ０ ０ .000 ０ …… …… …… …… 遊飛 …… …… ……
投 寺島 （左） ０ ０ ０ ０ .000 ０
打 宮本 （左） １ ０ ０ ０ .287 ２ …… …… …… …… …… …… 二ゴ ……
投 久保 （左） ０ ０ ０ ０ --- ０
打 中山 （右） １ １ １ ２ .345 ４ …… …… …… …… …… …… …… …… 左本
計 34 ４ ７ ４ .249 90 残塁６、併殺０
投手成績 勝利 敗戦 Ｓ 試合 回数 打者 球数 安打 三振 四球 死球 失点 自責 通算
防御
○ 中村祐 （右） １ ２ ０ ３ ５ 20 92 ３ ４ ２ ０ １ １ 3.45
中田 （右） ０ ０ ０ 20 １ ５ 20 １ ２ １ ０ １ １ 4.26
ケムナ （右） ０ １ ０ 27 １ ３ 14 ０ １ ０ ０ ０ ０ 3.72
塹江 （左） ３ ３ ０ 40 １ ４ 14 １ ０ ０ ０ ０ ０ 3.35
フランスア （左） ２ ３ 11 38 １ ５ ８ ２ ０ ０ ０ ２ ２ 2.50
● 吉田喜 （右） １ ６ ０ 12 ４ 2/3 24 102 ７ ４ ３ ０ ５ ４ 5.01
風張 （右） ０ ０ ０ ８ ０ 1/3 ２ 11 ０ ０ １ ０ ０ ０ 7.15
寺島 （左） １ ０ ０ 14 ２ ８ 33 ２ ３ ０ ０ １ １ 3.54
久保 （左） ０ ０ ０ ４ ２ ７ 31 １ ２ ０ ０ ０ ０ 3.86
◇本塁打 西田６号（ソロ110m=中村祐） 田中広７号（ソロ110m=吉田喜） 村上20号（ソロ115m=中田） 鈴木誠20号（ソロ120m=寺島） 中山４号（２ラン115m=フランスア）
◇盗塁 村上（４回） 坂口（４回） ◇暴投 風張（５回） ◇捕逸 西田（１回）
◇試合時間 ３時間43分 ◇球審 名幸 ◇塁審 牧田 岩下 西本
まず、打線の組み方が悪い。打率が低く、打撃の才能の無さは西武時代から明白な田代を、重要なトップバッターに置くのがおかしい。2番に置いた浜田も潜在能力はあるとは言え、まだ発展途上であり、二番打者という難しいポジションを任せるべきではないだろう。出塁率より長打力を買うバッターのはずだ。つまり、下位に置くべき打者である。その反対に、現在までは打率もまずまず高いエスコバーや山崎を下位に置くのが意味不明である。そこで出塁しても、後は投手に回るだけではないか。
代打でホームランを打ったからというわけではなく、本当なら最初から（守備固めの）田代より中山を先発で出すのが当然だろう。ここまで３本塁打を打っている打力を買うのが当然だ。
つまり、順当な打線はこんな感じだ。中山が先発で使える見込みが立てば、6番の西田と入れ替えである。
1番 山崎（８）
2番 エスコバー（６）＊西浦
3番 山田（４）
4番 村上（５）
5番 坂口（３）
6番 西田（２）
7番 中山（７）
8番 浜田（９）
9番 投手
要するに、高津は打線というもの、打順の意味というものをまったく分かっていない。
2020年10月04日22時16分01秒更新
ヤクルト 対 広島
【試合終了】 ヤクルト6勝9敗2分け
◇公式戦◇開始18時31分◇神宮◇観衆11873人
【広島】
守備 選手名 打数 得点 安打 打点 通算率 ＨＲ １ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９
(中) 大盛 （左） ５ ０ ０ ０ .298 １ 三振 三振 …… …… 二ゴ 三振 …… 三振
(遊) 田中広 （左） ５ ２ ２ １ .246 ７ 一飛 …… 右本 …… 右２ 投ゴ …… …… 三振
(右) 鈴木誠 （右） ４ ２ ２ １ .296 20 四球 …… 遊ゴ …… 三振 …… 左本 …… 中安
(一) 松山 （左） ３ １ １ ０ .306 ７ 右安 …… 遊飛 …… 敬遠 …… 中飛 ……
三 三好 （右） １ ０ ０ ０ .111 ０ …… …… …… …… …… …… …… …… 右飛
(捕) 会沢 （右） ４ １ １ ２ .269 ６ 四球 …… 三ゴ …… 右２ …… 三ゴ …… 遊ゴ
(左) 長野 （右） ４ ０ ３ １ .276 ６ 二ゴ …… …… 右２ 中安 …… 中安 ……
左 野間 （左） ０ ０ ０ ０ .211 ０
(三一) 堂林 （右） ３ ０ １ ０ .284 13 …… 右２ …… 三ゴ 四球 …… 三振 ……
(二) 菊池涼 （右） ４ ０ ０ ０ .266 ９ …… 遊ゴ …… 一邪 中飛 …… …… 三ゴ
(投) 中村祐 （右） ２ ０ ０ ０ .000 ０ …… 遊ゴ …… 三振 …… …… …… ……
打 メヒア （右） １ ０ ０ ０ .188 ２ …… …… …… …… …… 三振 …… ……
投 中田 （右） ０ ０ ０ ０ --- ０
投 ケムナ （右） ０ ０ ０ ０ .000 ０
打 ピレラ （右） １ ０ ０ ０ .251 10 …… …… …… …… …… …… …… 遊ゴ
投 塹江 （左） ０ ０ ０ ０ .000 ０
投 フランスア （左） ０ ０ ０ ０ --- ０
計 37 ６ 10 ５ .264 91 残塁８、併殺０
チーム １ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ 計
広 島 1 0 1 0 3 0 1 0 0 ６
ヤクルト 0 1 0 0 0 1 0 0 2 ４
【ヤクルト】
守備 選手名 打数 得点 安打 打点 通算率 ＨＲ １ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９
(右) 田代 （左） ４ ０ ０ ０ .167 ０ 三直 …… 一邪 …… 一ゴ …… 三振 ……
打 西浦 （右） １ ０ ０ ０ .245 ７ …… …… …… …… …… …… …… …… 三ゴ
(左) 浜田 （右） ４ ０ １ ０ .217 ２ 遊ゴ …… 三ゴ …… 三振 …… …… 中安
(二) 山田哲 （右） ３ ０ １ ０ .269 11 左２ …… 遊飛 …… …… 三振 …… ……
二 広岡 （右） １ ０ ０ ０ .159 ３ …… …… …… …… …… …… …… 三ゴ
(三) 村上 （左） ３ １ ２ １ .323 20 四球 …… …… 中安 …… 右本 …… 二ゴ
(一) 坂口 （左） ３ ０ ０ ０ .255 ９ 三ゴ …… …… 四球 …… 三振 …… 遊ゴ
(捕) 西田 （右） ３ ２ ２ １ .241 ６ …… 左本 …… 三振 …… 四球 …… …… 右安
(遊) エスコバー （右） ４ ０ ０ ０ .279 １ …… 左飛 …… 三振 …… 二ゴ …… …… 右飛
(中) 山崎 （左） ３ ０ ０ ０ .273 ２ …… 一直 …… 三振 …… …… 二ゴ ……
打 荒木 （右） １ ０ ０ ０ .167 １ …… …… …… …… …… …… …… …… 捕邪
(投) 吉田喜 （右） １ ０ ０ ０ .167 ０ …… 二ゴ …… …… …… …… …… ……
投 風張 （右） ０ ０ ０ ０ .000 ０
打 松本友 （左） １ ０ ０ ０ .000 ０ …… …… …… …… 遊飛 …… …… ……
投 寺島 （左） ０ ０ ０ ０ .000 ０
打 宮本 （左） １ ０ ０ ０ .287 ２ …… …… …… …… …… …… 二ゴ ……
投 久保 （左） ０ ０ ０ ０ --- ０
打 中山 （右） １ １ １ ２ .345 ４ …… …… …… …… …… …… …… …… 左本
計 34 ４ ７ ４ .249 90 残塁６、併殺０
投手成績 勝利 敗戦 Ｓ 試合 回数 打者 球数 安打 三振 四球 死球 失点 自責 通算
防御
○ 中村祐 （右） １ ２ ０ ３ ５ 20 92 ３ ４ ２ ０ １ １ 3.45
中田 （右） ０ ０ ０ 20 １ ５ 20 １ ２ １ ０ １ １ 4.26
ケムナ （右） ０ １ ０ 27 １ ３ 14 ０ １ ０ ０ ０ ０ 3.72
塹江 （左） ３ ３ ０ 40 １ ４ 14 １ ０ ０ ０ ０ ０ 3.35
フランスア （左） ２ ３ 11 38 １ ５ ８ ２ ０ ０ ０ ２ ２ 2.50
● 吉田喜 （右） １ ６ ０ 12 ４ 2/3 24 102 ７ ４ ３ ０ ５ ４ 5.01
風張 （右） ０ ０ ０ ８ ０ 1/3 ２ 11 ０ ０ １ ０ ０ ０ 7.15
寺島 （左） １ ０ ０ 14 ２ ８ 33 ２ ３ ０ ０ １ １ 3.54
久保 （左） ０ ０ ０ ４ ２ ７ 31 １ ２ ０ ０ ０ ０ 3.86
◇本塁打 西田６号（ソロ110m=中村祐） 田中広７号（ソロ110m=吉田喜） 村上20号（ソロ115m=中田） 鈴木誠20号（ソロ120m=寺島） 中山４号（２ラン115m=フランスア）
◇盗塁 村上（４回） 坂口（４回） ◇暴投 風張（５回） ◇捕逸 西田（１回）
◇試合時間 ３時間43分 ◇球審 名幸 ◇塁審 牧田 岩下 西本
宮城に関しては、私は自分の不明を恥じるべきだろう。高校時代からドラフト級と言われてはいたが、私には彼のどこがいいのか分からなかった。まあ、バランスの良さはあるが、特に凄い球があるわけでもない投手がなぜドラフト級なのか、理解できなかったのである。さすがにプロスカウトの見る目は素人とは違う。
西本の評論によれば、闘志がある投手のようだ。顔に闘志を出すのではなく、投げる球から闘志を感じる、というのは、面白い見方である。まあ、確かに、強打者を前にすると思うコースに投げられなくなる若手投手は多い。精神的な強さのある投手なのだろうか。
（以下引用）
オリ宮城◎松坂級の闘志…佐々木、奥川心配／西本聖
オリックス対楽天18回戦 オリックス先発の宮城大弥（撮影・前岡正明）
オリックス対楽天18回戦 オリックス先発の宮城大弥（撮影・前岡正明）
＜オリックス8－2楽天＞◇4日◇京セラドーム大阪
日刊スポーツ評論家の西本聖氏（64）が、プロ初登板、初先発のオリックス宮城大弥投手（19）を絶賛した。
◇ ◇ ◇
久しぶりに、心が沸き立つのような高卒ルーキー投手を見た。オリックスのドラフト1位・宮城は、5回を投げて2失点。勝ち投手にはなれなかったが、打者に対して「打てるものなら打ってみろ」と言わんばかりの投球。球速こそ及ばないが、松坂大輔のデビュー戦を思い出した。
初回1死一、二塁、カウント2－2から浅村を内角の直球で空振り三振。捕手が構えている内角より少し甘くなったが、全くといっていいほどシュート回転しないクロスファイアは一級品。カーブのときに少し腕が緩むが、スライダーもチェンジアップの制球力やキレもまずまず。フィールディング、けん制球、クイックも、1軍で通用するレベルに達していた。
何よりもいいのは、マウンド度胸。闘志を表に出すタイプではないが、投げている球からハートの強さが伝わってくる。今試合では、捕手の伏見が必要以上に同じ球種を続けたり、ストライクがほしくなるようなカウントで内角を投げさせて2失点につながったが、もっとオーソドックスな配球で抑えられるレベルに達していた。
ファームでも49回2／3を投げており、体の強さを備えているのだろう。高校時代から完成度が高い投手だと思っていたが、さらに良くなっている。やはりプロで成長するには頑健な体は重要で、実戦経験を積むことで自らの課題も分かってくる。そして実戦で生まれた課題をクリアするために、また投げる。その繰り返しがレベルを上げる。
同期入団のロッテ佐々木、ヤクルト奥川は少し投げただけで肘が張って投げられなくなっている。本人が投げたがっていないのか、首脳陣が投げさせていないのか分からないが、実戦登板がなければ絶対に成長はしない。
高校時代からあまり投げられていなかった佐々木はともかく、奥川は甲子園であれだけ投げていた投手。それが投げられなくなっているのなら、フォームが悪い証拠。投げ方を修正しなければいけないのに、投げさせないままでは良くなりようがない。予想以上に成長している宮城の投球を見て、2人の今後が心配になった。（日刊スポーツ評論家）
オリックス対楽天 先発し5回2失点のオリッックス宮城大弥の投球（撮影・渦原淳）
オリックス対楽天 先発し5回2失点のオリッックス宮城大弥の投球（撮影・渦原淳）
西本の評論によれば、闘志がある投手のようだ。顔に闘志を出すのではなく、投げる球から闘志を感じる、というのは、面白い見方である。まあ、確かに、強打者を前にすると思うコースに投げられなくなる若手投手は多い。精神的な強さのある投手なのだろうか。
（以下引用）
オリ宮城◎松坂級の闘志…佐々木、奥川心配／西本聖
オリックス対楽天18回戦 オリックス先発の宮城大弥（撮影・前岡正明）
オリックス対楽天18回戦 オリックス先発の宮城大弥（撮影・前岡正明）
＜オリックス8－2楽天＞◇4日◇京セラドーム大阪
日刊スポーツ評論家の西本聖氏（64）が、プロ初登板、初先発のオリックス宮城大弥投手（19）を絶賛した。
◇ ◇ ◇
久しぶりに、心が沸き立つのような高卒ルーキー投手を見た。オリックスのドラフト1位・宮城は、5回を投げて2失点。勝ち投手にはなれなかったが、打者に対して「打てるものなら打ってみろ」と言わんばかりの投球。球速こそ及ばないが、松坂大輔のデビュー戦を思い出した。
初回1死一、二塁、カウント2－2から浅村を内角の直球で空振り三振。捕手が構えている内角より少し甘くなったが、全くといっていいほどシュート回転しないクロスファイアは一級品。カーブのときに少し腕が緩むが、スライダーもチェンジアップの制球力やキレもまずまず。フィールディング、けん制球、クイックも、1軍で通用するレベルに達していた。
何よりもいいのは、マウンド度胸。闘志を表に出すタイプではないが、投げている球からハートの強さが伝わってくる。今試合では、捕手の伏見が必要以上に同じ球種を続けたり、ストライクがほしくなるようなカウントで内角を投げさせて2失点につながったが、もっとオーソドックスな配球で抑えられるレベルに達していた。
ファームでも49回2／3を投げており、体の強さを備えているのだろう。高校時代から完成度が高い投手だと思っていたが、さらに良くなっている。やはりプロで成長するには頑健な体は重要で、実戦経験を積むことで自らの課題も分かってくる。そして実戦で生まれた課題をクリアするために、また投げる。その繰り返しがレベルを上げる。
同期入団のロッテ佐々木、ヤクルト奥川は少し投げただけで肘が張って投げられなくなっている。本人が投げたがっていないのか、首脳陣が投げさせていないのか分からないが、実戦登板がなければ絶対に成長はしない。
高校時代からあまり投げられていなかった佐々木はともかく、奥川は甲子園であれだけ投げていた投手。それが投げられなくなっているのなら、フォームが悪い証拠。投げ方を修正しなければいけないのに、投げさせないままでは良くなりようがない。予想以上に成長している宮城の投球を見て、2人の今後が心配になった。（日刊スポーツ評論家）
オリックス対楽天 先発し5回2失点のオリッックス宮城大弥の投球（撮影・渦原淳）
オリックス対楽天 先発し5回2失点のオリッックス宮城大弥の投球（撮影・渦原淳）
早熟か晩熟かというのはほとんど遺伝で決まると思うが、早熟な子供が運動しすぎで筋肉をつけすぎ、体全体の骨格が成長しなくなる、という面もあるのではないか。もちろん、カルシウムなどの栄養をきちんと補給させることで防げる部分もあると思うが、やはり過度の筋肉は骨格の成長を阻害すると思う。私自身の見聞では、幼いころに運動ばかりしていた人間は中学以降、身長はほとんど伸びない印象がある。清宮などは早熟の典型だろうが、小学校で既に大人並みの体格なら、高校くらいまでは周囲を圧倒できるわけである。
晩熟の例だと、ソフトバンクの柳田など、高校くらいまではヒョロヒョロだったと言う。小笠原も高校時代、１本もホームランを打ったことが無いのも有名で、やはり主に体格の問題だったのだろう。
（以下引用）
2020年10月04日06:30
カテゴリ野球ネタ
少年野球で神童扱いされてた子が高校で消える現象
202005160000021-w500_0
1: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:02:18.11 ID:vhEyWvgoa
あるよな？
プロになるやつってどんだけ化け物なん？
49: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:17:14.53 ID:szGwy4az0
>>1
体格がね……
2: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:02:44.42 ID:AHBOAMKcd
早熟だっただけや
3: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:02:57.81 ID:yCVlARSb0
環境とか指導者ってホントに大切なんやなと思う
4: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:03:31.98 ID:vhEyWvgoa
ちなワイの地元のソフトボールチームで物凄い球投げてた子、ほぼワンマンで全国大会まで導いたけど
中学で普通の選手になってて、高校では名前全く聞かなくなってたわ
7: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:04:32.82 ID:3Sli1Eq70
高校で神童でもプロで消えるんだよなあ
8: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:05:34.53 ID:vhEyWvgoa
>>7
せやけど中学と高校との間に明確な壁がある気がするんや
9: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:05:49.38 ID:jGH3f5Ld0
ワイと同じチームの子甲子園出て優勝して六大学で主軸打ってたけど結局指名なかったわ
10: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:06:10.83 ID:ESBOkG81M
体の操作は上手いけど筋力とか体力が付きにくいとそうなりがちなんやで
11: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:06:16.29 ID:FPJiKBIxp
そりゃ各県の神童が争うからな
13: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:06:47.09 ID:K9BxfRtIa
テレビ番組で菅野が小学生時代に勝てないと思った投手の現在を追う特集やってたな
ああいう例っていくつもあるんやろな
18: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:07:58.91 ID:cB+Zr08/0
>>13
いいエピソードやな
子供がいたら教えてあげたい
小学生の頃からずっとトップとは限らないって
15: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:07:08.00 ID:/7J7uiYw0
現実でもそうやろ
高校で神童でもプロで消えるしプロですごくてもメジャーで通用しない
17: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:07:47.92 ID:80GyTkzX0
リトルで見たことある神童はプロまで行ったけど一軍登板なしやった
19: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:08:50.82 ID:K9BxfRtIa
ワイの地元では元広島の庄司がいたけどそれはもう凄かったで
その庄司でもプロでは鳴かず飛ばずや
27: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:10:43.47 ID:asdeqswvd
>>19
高校でも神童やったやん
20: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:08:55.30 ID:4VrbMgfYa
本人の怠慢やったり
フィジカルに恵まれなかったり
逆にフィジカルが他より早く成長しただけやったり
21: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:09:10.94 ID:0LUxp/oA0
少年野球レベルで神童なんておるか？
中学ボーイズとかなら分かるけど
24: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:10:18.82 ID:K9BxfRtIa
>>21
いると思うで
俺からしたら強豪ボーイズなんて神童の集まりやわ
22: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:09:54.19 ID:OZvKzJVqa
小学生の時はリトルで全国レベルやったけど
だんだん落ちて高校では県大会2回戦負けやったわ
23: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:10:13.97 ID:ktAOvlvY0
大体早熟が原因
25: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:10:35.06 ID:vA8Aad6xa
早熟ってのはどういう理屈なんやろうな
28: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:11:07.23 ID:ktAOvlvY0
>>25
単に体の成長早いってだけや
29: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:11:15.82 ID:vhEyWvgoa
身体がでかいやつは早熟になりやすいのかな？
パワーごり押しでもある程度通用してしまいそうやし
30: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:11:29.23 ID:O4tdvO6xa
神隠しか？
31: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:11:39.33 ID:y80FaBjZ0
高知の森木とかな
41: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:14:35.80 ID:K9BxfRtIa
>>31
森木はまだ判断しづらいな
32: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:11:54.88 ID:0LUxp/oA0
早熟なのは体格が出来上がってたり技術的に体を十分にうまく使えていたから伸びしろがないとかやろ
42: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:14:51.67 ID:LtDyQGOt0
>>32
小中学生で技術的な伸びしろが無くなるとかありえへんやろ
34: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:12:53.83 ID:vhEyWvgoa
後にプロ入りした選手の少年野球時代を見たことあるJ民とかおらへんか？
やっぱ格が違うんやろか
35: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:12:53.99 ID:aOw8kSEe0
小学生の時に身長170あってデカと思った奴が高校一緒になってほとんどそこから伸びてなかった
36: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:13:19.32 ID:STkClx3C0
ワイの先輩プロいったけど2年でクビなってたわ
37: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:13:36.18 ID:K9BxfRtIa
逆に、少年野球で大したことなかったプロ野球選手っておるんかな
ほぼおらんと思うが
38: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:13:53.92 ID:EGttUKx90
わいは小学から大学までバレーやってて中学の時はジュニアオリンピックの県代表やった事が数少ない自慢なんやけど
同年代でバレー強豪校に進んで春高出てた奴で
関東の大学に行けたの3人、その中でまともに主力として出てたの1人(Vリーグまで行けたのもそいつだけ)
そいつも当然日本代表に選ばれる事なんてないし
日本代表も世界的には大して強くないって事考えたら
マジで自慢できる事なのかわからなくなる
61: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:19:15.81 ID:71sarMx20
>>38
隙
40: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:14:29.67 ID:PPLa3nHG0
ワイ都内のある区でめっちゃ有名だったんやが中学で文化部入ってそのまま堕ちて行ったしまあ途中で辞めるんやろうなぁ...小学生の貴重な週末や早朝を練習に費やすんだし嫌になるわ
43: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:14:53.40 ID:xfAOgWUX0
学童の頃ノーノーやりまくってたバケモンが中学で肩壊して高3の春に選抜で外野手レギュラーとして甲子園出てて何とも言えない気持ちになった
44: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:15:29.47 ID:vhEyWvgoa
>>43
いや十分すごいで
投手やれんくなったのは残念やけどな
56: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:18:09.74 ID:xfAOgWUX0
>>44
身長もほとんど伸びてなかったから肩壊してなくてもあれやったかもしれんけどほんま惜しかったわ
45: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:15:46.55 ID:STkClx3C0
野球って親の負担かなりあるし家庭環境変わって消えるやつも結構いそう
46: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:16:04.63 ID:pTm/j7OJ0
野茂
黒田
上原
大谷
マエケン
こいつら見ても分かるやろ、甲子園（高校生）でも活躍すらしてないやつらが最終的にメジャーで大活躍や
50: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:17:18.70 ID:K9BxfRtIa
>>46
野茂黒田上原はともかく、
エースで4番で甲子園出てる大谷マエケンは違うやろ
大谷は藤浪からホームラン、マエケンは選抜ベスト4やで
60: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:19:00.05 ID:mqdOGY/l0
>>46
マエケンは選抜ベスト4やったろ
それで活躍してないっていうのは無理があるわ
47: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:16:12.82 ID:K9BxfRtIa
やっぱ凄いやつはエースで4番がデフォか
48: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:16:40.77 ID:odE5e1890
ガチでスレタイみたいのは指導者のせい
中学時代凄かったのに高校で伸びないやつとか全部指導者のせいだからな
51: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:17:55.11 ID:Vu/HlI9z0
潜在的にDQNが多いから野球自体に挫折して辞めた奴より上下関係練習嫌で遊びたいとかで失われた才能の方が多いんちゃうか
63: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:19:31.01 ID:vhEyWvgoa
>>51
これは多そう
52: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:18:00.56 ID:LtDyQGOt0
体格もあるやろうけど技術が伸びなくなるのがほとんどやろ
山本とかマエケンとかプロで活躍するやつはめちゃくちゃ器用やわ
53: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:18:00.96 ID:vhEyWvgoa
やっぱ指導者はでかいわな
54: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:18:06.15 ID:odE5e1890
名前はあげんが有望中学生獲得しまくって育たないとこあるからな全国に何校か
よく言われる大阪桐蔭や横浜は違う
65: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:19:45.99 ID:EGttUKx90
>>54
有望株とは言うけど大部分は2線級やからなあ
トップ所は大阪桐蔭とか選ぶわけで
71: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:21:01.44 ID:odE5e1890
>>65
大阪桐蔭入る部員は間違いなくトップのトップやけと大阪桐蔭が有望株独占してるみたいなのは間違いや
80: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:23:50.45 ID:K9BxfRtIa
>>54
大阪桐蔭や横浜も微妙なとこやろ
イメージほど乱獲はしてないと思うけど、それでも母数が多いから、目玉扱いされてた選手でも全く芽が出ないパターンもそれなりに多いで
57: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:18:18.94 ID:I+VUy5+n0
俺の事やろ？
放課後にカラーバット、カラーボールでホームラン連発してた有望株やったけど中学では違う部活にはいったわ☺
58: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:18:52.66 ID:P6QdTntO0
清宮の代も逢坂ってやつの方が凄かったけど結局どっちも伸びんかったな
70: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:20:50.83 ID:vhEyWvgoa
>>58
逢坂はまだ桐光学園でレギュラーやったからマシや
仙台の伊藤って投手の方がその後大変そうだった
59: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:18:54.22 ID:5IPH2Oyr0
小学生の時u-12のwbc行ったやつが高校ではレギュラーすら入らんかったね
やっぱり身長は筋肉より大事よ
62: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:19:29.23 ID:2IP9153V0
むしろ高校になって急激に上手くなるやつあるんだよなぁ
66: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:19:54.60 ID:E6H7qzo30
成長して神になったんやろ
67: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:19:54.84 ID:odE5e1890
例えば坂本とかは高校でグレかけたけど監督が食い止めて野球続けさせて無事プロで大成したが無能ならそのままフェードアウトしてた、そういうことが起きてる
72: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:21:28.86 ID:ohJ056nA0
九九も出来ないのに学校あげての推薦で文武両立校()に入った100m 1500m学内トップ190cmの4番エース同級生をネット検索したら意味不明な大学に進んで居酒屋経営してたわ
78: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:22:48.35 ID:OtTwv1jL0
>>72
運動出来る長所とコネだけでそこまで行けたなら上出来やな
73: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:21:45.53 ID:bSFo6vpWa
地元で化物扱いされてていろいろな高校から誘われてた有名な選手いたけど坊主が嫌で野球やめてたな
そんなん我慢しろやっておもったわ
74: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:21:48.23 ID:vhEyWvgoa
マエケンってそもそも1年生で大阪桐蔭相手に投げ勝って甲子園いってるやん
77: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:22:38.40 ID:odE5e1890
大阪桐蔭や横浜に行くやつはその時点で世代トップなのは間違いないが他の学校にも同じくらいの選手は進学してて高校の差で伸びないことが多い
81: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:23:54.81 ID:KHhr/9SC0
指導者の質はあるやろなぁ
ワイはバスケしか知らんからなんとも言えんが
91: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:26:27.38 ID:EGttUKx90
>>81
高校レベルまでならマジで指導者次第だと思うわ
野球やサッカーは裾野広いから甲子園や選手権出るのはマジで厳しいやろうけど 公立高校でも確実にベスト16くらいのチーム作り上げてくる指導者もおるわけで
バスケ、バレーの規模なら指導者次第で未経験者からでも県ベスト8以上はいけたりするやろ
もちろん全員が未経験者やと厳しいけど
82: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:24:06.07 ID:56EFOJHy0
高校入って身長伸びるやつらに結局は抜かれてくの悲しいね
84: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:24:09.73 ID:83Tlzj1m0
それ大体怪我してるだけやで
才能とかの問題ちゃうわ
86: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:25:24.54 ID:uMolck2m0
ワイやん 小学校の頃変化球投げすぎて肩壊した ちなリトルでは準優勝
88: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:25:52.61 ID:MNT7ws6D0
センスはあっても身長が伸びずに自然と追いつかれてしまう子が一番気の毒
89: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:25:57.81 ID:wsnvKfIA0
井の中の蛙やろ
90: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:26:04.95 ID:kjSfN1Cs0
人間よほどのトップ層でない限り最終的にはみな凡人になっていく
んですか
92: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:26:28.73 ID:xfAOgWUX0
ワイの知り合いが田村北條のいたオール狭山ボーイズと対戦した時に田村に二発ほりこまれたって言ってた
田村はマジでバケモンやったらしい
110: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:29:07.34 ID:K9BxfRtIa
>>92
田村は北條よりぜんぜん格上やったらしいな
93: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:26:31.22 ID:ZPbgI2710
菅野上原柳田青木とかどうなん？
102: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:28:02.73 ID:K9BxfRtIa
>>93
菅野は中学時代からそれなりに有名人
だけど化けたのは大学からやな
青木とかめちゃくちゃ無名校出身やけど少年野球ではどうだったんやろか
98: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:27:20.56 ID:NvcNOLhD0
才能関係なく普通にぶっ壊されてそうな所も多そう
103: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:28:22.02 ID:B1uBcPO8a
こういうやつ？
no title
112: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:29:26.91 ID:b9FbLOVU0
>>103
これ見る度におもろい
104: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:28:29.23 ID:h7bVHnHk0
子供は特に褒められるとそればかりするし
小学校時代に他の遊びをしな過ぎて
他の事に触れた瞬間目が覚めたような気になってしまうんや
107: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:28:58.63 ID:P1BwAdX50
小中学校時代県内で1番のピッチャーだった同学年のやつがドラ5でプロ入りしたときはやっぱプロは甘くないやなって思った
大学で怪我したらしいからそれなかったらもっと上やったかもしれんが
109: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:29:02.12 ID:SPWnLlFq0
ほとんど早熟やからな
180超えてれば全然いけるけど高校から伸びる奴に抜かされる
晩熟の例だと、ソフトバンクの柳田など、高校くらいまではヒョロヒョロだったと言う。小笠原も高校時代、１本もホームランを打ったことが無いのも有名で、やはり主に体格の問題だったのだろう。
（以下引用）
2020年10月04日06:30
カテゴリ野球ネタ
少年野球で神童扱いされてた子が高校で消える現象
202005160000021-w500_0
1: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:02:18.11 ID:vhEyWvgoa
あるよな？
プロになるやつってどんだけ化け物なん？
49: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:17:14.53 ID:szGwy4az0
>>1
体格がね……
2: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:02:44.42 ID:AHBOAMKcd
早熟だっただけや
3: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:02:57.81 ID:yCVlARSb0
環境とか指導者ってホントに大切なんやなと思う
4: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:03:31.98 ID:vhEyWvgoa
ちなワイの地元のソフトボールチームで物凄い球投げてた子、ほぼワンマンで全国大会まで導いたけど
中学で普通の選手になってて、高校では名前全く聞かなくなってたわ
7: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:04:32.82 ID:3Sli1Eq70
高校で神童でもプロで消えるんだよなあ
8: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:05:34.53 ID:vhEyWvgoa
>>7
せやけど中学と高校との間に明確な壁がある気がするんや
9: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:05:49.38 ID:jGH3f5Ld0
ワイと同じチームの子甲子園出て優勝して六大学で主軸打ってたけど結局指名なかったわ
10: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:06:10.83 ID:ESBOkG81M
体の操作は上手いけど筋力とか体力が付きにくいとそうなりがちなんやで
11: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:06:16.29 ID:FPJiKBIxp
そりゃ各県の神童が争うからな
13: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:06:47.09 ID:K9BxfRtIa
テレビ番組で菅野が小学生時代に勝てないと思った投手の現在を追う特集やってたな
ああいう例っていくつもあるんやろな
18: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:07:58.91 ID:cB+Zr08/0
>>13
いいエピソードやな
子供がいたら教えてあげたい
小学生の頃からずっとトップとは限らないって
15: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:07:08.00 ID:/7J7uiYw0
現実でもそうやろ
高校で神童でもプロで消えるしプロですごくてもメジャーで通用しない
17: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:07:47.92 ID:80GyTkzX0
リトルで見たことある神童はプロまで行ったけど一軍登板なしやった
19: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:08:50.82 ID:K9BxfRtIa
ワイの地元では元広島の庄司がいたけどそれはもう凄かったで
その庄司でもプロでは鳴かず飛ばずや
27: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:10:43.47 ID:asdeqswvd
>>19
高校でも神童やったやん
20: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:08:55.30 ID:4VrbMgfYa
本人の怠慢やったり
フィジカルに恵まれなかったり
逆にフィジカルが他より早く成長しただけやったり
21: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:09:10.94 ID:0LUxp/oA0
少年野球レベルで神童なんておるか？
中学ボーイズとかなら分かるけど
24: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:10:18.82 ID:K9BxfRtIa
>>21
いると思うで
俺からしたら強豪ボーイズなんて神童の集まりやわ
22: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:09:54.19 ID:OZvKzJVqa
小学生の時はリトルで全国レベルやったけど
だんだん落ちて高校では県大会2回戦負けやったわ
23: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:10:13.97 ID:ktAOvlvY0
大体早熟が原因
25: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:10:35.06 ID:vA8Aad6xa
早熟ってのはどういう理屈なんやろうな
28: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:11:07.23 ID:ktAOvlvY0
>>25
単に体の成長早いってだけや
29: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:11:15.82 ID:vhEyWvgoa
身体がでかいやつは早熟になりやすいのかな？
パワーごり押しでもある程度通用してしまいそうやし
30: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:11:29.23 ID:O4tdvO6xa
神隠しか？
31: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:11:39.33 ID:y80FaBjZ0
高知の森木とかな
41: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:14:35.80 ID:K9BxfRtIa
>>31
森木はまだ判断しづらいな
32: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:11:54.88 ID:0LUxp/oA0
早熟なのは体格が出来上がってたり技術的に体を十分にうまく使えていたから伸びしろがないとかやろ
42: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:14:51.67 ID:LtDyQGOt0
>>32
小中学生で技術的な伸びしろが無くなるとかありえへんやろ
34: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:12:53.83 ID:vhEyWvgoa
後にプロ入りした選手の少年野球時代を見たことあるJ民とかおらへんか？
やっぱ格が違うんやろか
35: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:12:53.99 ID:aOw8kSEe0
小学生の時に身長170あってデカと思った奴が高校一緒になってほとんどそこから伸びてなかった
36: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:13:19.32 ID:STkClx3C0
ワイの先輩プロいったけど2年でクビなってたわ
37: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:13:36.18 ID:K9BxfRtIa
逆に、少年野球で大したことなかったプロ野球選手っておるんかな
ほぼおらんと思うが
38: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:13:53.92 ID:EGttUKx90
わいは小学から大学までバレーやってて中学の時はジュニアオリンピックの県代表やった事が数少ない自慢なんやけど
同年代でバレー強豪校に進んで春高出てた奴で
関東の大学に行けたの3人、その中でまともに主力として出てたの1人(Vリーグまで行けたのもそいつだけ)
そいつも当然日本代表に選ばれる事なんてないし
日本代表も世界的には大して強くないって事考えたら
マジで自慢できる事なのかわからなくなる
61: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:19:15.81 ID:71sarMx20
>>38
隙
40: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:14:29.67 ID:PPLa3nHG0
ワイ都内のある区でめっちゃ有名だったんやが中学で文化部入ってそのまま堕ちて行ったしまあ途中で辞めるんやろうなぁ...小学生の貴重な週末や早朝を練習に費やすんだし嫌になるわ
43: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:14:53.40 ID:xfAOgWUX0
学童の頃ノーノーやりまくってたバケモンが中学で肩壊して高3の春に選抜で外野手レギュラーとして甲子園出てて何とも言えない気持ちになった
44: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:15:29.47 ID:vhEyWvgoa
>>43
いや十分すごいで
投手やれんくなったのは残念やけどな
56: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:18:09.74 ID:xfAOgWUX0
>>44
身長もほとんど伸びてなかったから肩壊してなくてもあれやったかもしれんけどほんま惜しかったわ
45: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:15:46.55 ID:STkClx3C0
野球って親の負担かなりあるし家庭環境変わって消えるやつも結構いそう
46: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:16:04.63 ID:pTm/j7OJ0
野茂
黒田
上原
大谷
マエケン
こいつら見ても分かるやろ、甲子園（高校生）でも活躍すらしてないやつらが最終的にメジャーで大活躍や
50: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:17:18.70 ID:K9BxfRtIa
>>46
野茂黒田上原はともかく、
エースで4番で甲子園出てる大谷マエケンは違うやろ
大谷は藤浪からホームラン、マエケンは選抜ベスト4やで
60: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:19:00.05 ID:mqdOGY/l0
>>46
マエケンは選抜ベスト4やったろ
それで活躍してないっていうのは無理があるわ
47: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:16:12.82 ID:K9BxfRtIa
やっぱ凄いやつはエースで4番がデフォか
48: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:16:40.77 ID:odE5e1890
ガチでスレタイみたいのは指導者のせい
中学時代凄かったのに高校で伸びないやつとか全部指導者のせいだからな
51: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:17:55.11 ID:Vu/HlI9z0
潜在的にDQNが多いから野球自体に挫折して辞めた奴より上下関係練習嫌で遊びたいとかで失われた才能の方が多いんちゃうか
63: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:19:31.01 ID:vhEyWvgoa
>>51
これは多そう
52: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:18:00.56 ID:LtDyQGOt0
体格もあるやろうけど技術が伸びなくなるのがほとんどやろ
山本とかマエケンとかプロで活躍するやつはめちゃくちゃ器用やわ
53: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:18:00.96 ID:vhEyWvgoa
やっぱ指導者はでかいわな
54: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:18:06.15 ID:odE5e1890
名前はあげんが有望中学生獲得しまくって育たないとこあるからな全国に何校か
よく言われる大阪桐蔭や横浜は違う
65: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:19:45.99 ID:EGttUKx90
>>54
有望株とは言うけど大部分は2線級やからなあ
トップ所は大阪桐蔭とか選ぶわけで
71: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:21:01.44 ID:odE5e1890
>>65
大阪桐蔭入る部員は間違いなくトップのトップやけと大阪桐蔭が有望株独占してるみたいなのは間違いや
80: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:23:50.45 ID:K9BxfRtIa
>>54
大阪桐蔭や横浜も微妙なとこやろ
イメージほど乱獲はしてないと思うけど、それでも母数が多いから、目玉扱いされてた選手でも全く芽が出ないパターンもそれなりに多いで
57: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:18:18.94 ID:I+VUy5+n0
俺の事やろ？
放課後にカラーバット、カラーボールでホームラン連発してた有望株やったけど中学では違う部活にはいったわ☺
58: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:18:52.66 ID:P6QdTntO0
清宮の代も逢坂ってやつの方が凄かったけど結局どっちも伸びんかったな
70: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:20:50.83 ID:vhEyWvgoa
>>58
逢坂はまだ桐光学園でレギュラーやったからマシや
仙台の伊藤って投手の方がその後大変そうだった
59: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:18:54.22 ID:5IPH2Oyr0
小学生の時u-12のwbc行ったやつが高校ではレギュラーすら入らんかったね
やっぱり身長は筋肉より大事よ
62: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:19:29.23 ID:2IP9153V0
むしろ高校になって急激に上手くなるやつあるんだよなぁ
66: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:19:54.60 ID:E6H7qzo30
成長して神になったんやろ
67: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:19:54.84 ID:odE5e1890
例えば坂本とかは高校でグレかけたけど監督が食い止めて野球続けさせて無事プロで大成したが無能ならそのままフェードアウトしてた、そういうことが起きてる
72: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:21:28.86 ID:ohJ056nA0
九九も出来ないのに学校あげての推薦で文武両立校()に入った100m 1500m学内トップ190cmの4番エース同級生をネット検索したら意味不明な大学に進んで居酒屋経営してたわ
78: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:22:48.35 ID:OtTwv1jL0
>>72
運動出来る長所とコネだけでそこまで行けたなら上出来やな
73: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:21:45.53 ID:bSFo6vpWa
地元で化物扱いされてていろいろな高校から誘われてた有名な選手いたけど坊主が嫌で野球やめてたな
そんなん我慢しろやっておもったわ
74: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:21:48.23 ID:vhEyWvgoa
マエケンってそもそも1年生で大阪桐蔭相手に投げ勝って甲子園いってるやん
77: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:22:38.40 ID:odE5e1890
大阪桐蔭や横浜に行くやつはその時点で世代トップなのは間違いないが他の学校にも同じくらいの選手は進学してて高校の差で伸びないことが多い
81: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:23:54.81 ID:KHhr/9SC0
指導者の質はあるやろなぁ
ワイはバスケしか知らんからなんとも言えんが
91: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:26:27.38 ID:EGttUKx90
>>81
高校レベルまでならマジで指導者次第だと思うわ
野球やサッカーは裾野広いから甲子園や選手権出るのはマジで厳しいやろうけど 公立高校でも確実にベスト16くらいのチーム作り上げてくる指導者もおるわけで
バスケ、バレーの規模なら指導者次第で未経験者からでも県ベスト8以上はいけたりするやろ
もちろん全員が未経験者やと厳しいけど
82: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:24:06.07 ID:56EFOJHy0
高校入って身長伸びるやつらに結局は抜かれてくの悲しいね
84: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:24:09.73 ID:83Tlzj1m0
それ大体怪我してるだけやで
才能とかの問題ちゃうわ
86: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:25:24.54 ID:uMolck2m0
ワイやん 小学校の頃変化球投げすぎて肩壊した ちなリトルでは準優勝
88: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:25:52.61 ID:MNT7ws6D0
センスはあっても身長が伸びずに自然と追いつかれてしまう子が一番気の毒
89: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:25:57.81 ID:wsnvKfIA0
井の中の蛙やろ
90: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:26:04.95 ID:kjSfN1Cs0
人間よほどのトップ層でない限り最終的にはみな凡人になっていく
んですか
92: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:26:28.73 ID:xfAOgWUX0
ワイの知り合いが田村北條のいたオール狭山ボーイズと対戦した時に田村に二発ほりこまれたって言ってた
田村はマジでバケモンやったらしい
110: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:29:07.34 ID:K9BxfRtIa
>>92
田村は北條よりぜんぜん格上やったらしいな
93: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:26:31.22 ID:ZPbgI2710
菅野上原柳田青木とかどうなん？
102: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:28:02.73 ID:K9BxfRtIa
>>93
菅野は中学時代からそれなりに有名人
だけど化けたのは大学からやな
青木とかめちゃくちゃ無名校出身やけど少年野球ではどうだったんやろか
98: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:27:20.56 ID:NvcNOLhD0
才能関係なく普通にぶっ壊されてそうな所も多そう
103: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:28:22.02 ID:B1uBcPO8a
こういうやつ？
no title
112: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:29:26.91 ID:b9FbLOVU0
>>103
これ見る度におもろい
104: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:28:29.23 ID:h7bVHnHk0
子供は特に褒められるとそればかりするし
小学校時代に他の遊びをしな過ぎて
他の事に触れた瞬間目が覚めたような気になってしまうんや
107: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:28:58.63 ID:P1BwAdX50
小中学校時代県内で1番のピッチャーだった同学年のやつがドラ5でプロ入りしたときはやっぱプロは甘くないやなって思った
大学で怪我したらしいからそれなかったらもっと上やったかもしれんが
109: 風吹けば名無し 2020/10/04(日) 00:29:02.12 ID:SPWnLlFq0
ほとんど早熟やからな
180超えてれば全然いけるけど高校から伸びる奴に抜かされる
まあ、コメントのほとんど（量が多いので後半はカットするかもしれない）が良識的で少し安心した。しかし、こういう出来事はNPBが中心となってきちんと処理しないと同じ精神風土が続き、また同じような事件が起こるだろう。
2020年10月04日07:00
乱闘騒ぎのヤクルト対広島戦 青木死球退場後に一触即発「もう一発はあかんやろ！」
カテゴリチームカープ議論
Comment(21)
引用元：・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1601726135/
384: ヤ0-13広(9回表) 20/10/03(土)21:59:30 ID:bR.ou.L11
うちが悪いわね
ヤクルトＶＳ広島で乱闘騒ぎ 青木が死球退場、一触即発「なにがもう一発や」
一触即発ムードとなったのはその直後だ。山田哲の打席で、広島側からヤジが飛んだ。これに森岡内野守備走塁コーチも「なにがもう一発や」と言いながら激高。広島ベンチから心ない声が飛んだとみられる。
この騒動で、高津監督と佐々岡監督が即座に言葉を交わし、事情を確認。高津監督が選手たちをなだめながら、ゲームは再開されたが、一時試合は中断。小林球審から警告試合が宣告された。
カープ乱闘1
https://news.yahoo.co.jp/articles/57883e1f5d604b19f5edaba8c2b00e2e5260dfb1
389: ヤ0-13広(9回表) 20/10/03(土)22:00:09 ID:kW.t3.L1
>>384
誰だよこれ言ったやつ
選手なら二軍やろ
390: ヤ0-13広(9回表) 20/10/03(土)22:00:10 ID:7j.zu.L10
>>384
記事が本当なら酷い話やな
392: ヤ0-13広(9回表) 20/10/03(土)22:00:13 ID:Uf.ot.L25
>>384
誰が言ったんや？
393: ヤ0-13広(9回表) 20/10/03(土)22:00:16 ID:kQ.em.L2
>>384
いかんでしょ
処分食らっても文句言えんぞ
408: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:02:20 ID:Mm.ft.L12
>>384
これがほんまならうちが悪い
もう令和やぞ
ええ加減こんなこと言うような時代じゃないって気づいてくれ
402: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:01:42 ID:kQ.em.L2
森岡コーチはその言葉に反応したんやな
そら怒るわ
404: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:01:49 ID:O4.ft.L20
言った奴マジでアホやん…
406: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:02:02 ID:9i.lc.L9
まあヤクルトがキレて当然なのはわかった
416: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:03:30 ID:O4.ft.L20
デイリーやし本当やろ
ほんまアホ過ぎやん
422: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:04:21 ID:fx.em.L15
信じたいけどカープベンチのヤジが酷いのは
オープン戦で結論でとるからな
423: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:04:26 ID:tE.em.L7
せっかくの勝ちに水をさしてからに
426: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:04:36 ID:w1.65.L13
せっかく大盛のホームランの試合やのに
ミソついたなほんま
437: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:06:44 ID:O4.ft.L20
良い試合やったのにケチついたなー
森下とかどんな顔で乱闘見てたんやろ
439: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:06:57 ID:fx.em.L15
正直ベンチが言ったと思う
ヤジは前から酷いから
443: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:08:00 ID:7j.zu.L10
当てた側が野次る意味がないからな
そらヤクルトからしたら怒るわ
444: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:08:05 ID:V2.3h.L18
じゃあなんでアツはあんなに怒っとったんや？
解せぬわい
446: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:08:25 ID:fx.em.L15
>>444
そらヤンキーの血でしょ
450: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:08:40 ID:kW.t3.L1
>>444
あれは性格やろ
451: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:09:04 ID:Uf.ot.L25
>>444
乱闘後にニコニコしてるアツの方が怖い
445: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:08:17 ID:6V.ao.L18
子供達の野球の試合ですらヤジなんだかなんだかよくわからない大声出す風習いかんわ
449: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:08:40 ID:bR.ou.L11
なだめる村上君が一番大人という事実
460: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:13:14 ID:6V.ao.L18
しまーうちだしこんな不穏な雰囲気の中で無失点に抑えれというのは無理難題
457: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:12:28 ID:kW.t3.L1
仕方ない、それだけの事やらかしたようだし
462: ヤ1-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:13:22 ID:9i.lc.L9
ほんまに申し訳ないなあ
当てた上に乱闘って...
466: ヤ1-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:13:35 ID:Uf.ot.L25
この記事だとベンチのヤジ
ヤクルトと広島が一触即発で警告試合 青木死球後に
－13で迎えた8回裏1死、ヤクルト青木宣親外野手が広島菊池保から左足ふくらはぎに死球を受けた。その後、広島ベンチからやじが飛び、ヤクルトベンチが反応した。
両チームと両監督も飛び出し、言い合いとなった。
カープ乱闘2
https://news.yahoo.co.jp/articles/bbfa692d726ad6b9663c5e91085a6e819abae7fa
468: ヤ1-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:13:45 ID:tE.em.L7
一線を越えるようなこと言ったやつは迷惑すぎる
537: ヤ2-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:23:52 ID:Lh.ft.L11
おわった…
勝ったけど後味悪すぎて喜び半減ね…
539: ヤ2-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:24:19 ID:bR.ou.L11
青木痛そうやな
540: ヤ2-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:24:20 ID:6V.ao.L18
青木さん申し訳ありません
545: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:24:43 ID:7j.zu.L10
とりあえず青木が歩けてて良かった
大事に至らんでくれ
552: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:25:38 ID:kQ.em.L2
ベンチが言ったなら謝罪と処分が必要
今年の有様でも試合見てくれる両ファンを侮辱するような行為や
553: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:25:58 ID:uv.ug.L33
とりあえず選手ならガチ主力でも落とすかなんなして、コーチとかなら昭和ヤメロッテ
523: ヤ2-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:21:59 ID:Mm.ft.L12
どのスポーツでもそうやが選手は子供が見てるということをもう少し意識してほしいわ
581: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:29:08 ID:tE.em.L7
前にもこんなのあったし表面化してないだけで
常習犯がいるんじゃないかと思ってる
611: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:36:40 ID:fx.em.L15
カープはここ最近ヒール役になりすぎるやろ
ほんま
591: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:31:20 ID:Uf.ot.L25
広島ベンチ「もう一発」
ヤクルト「もう一発はアカンやろ！」
広島ベンチ死球後「もう１発」にヤクルト反応で騒然
その後、広島ベンチから「（死球を）もう1発」などとやじが飛び、ヤクルトベンチが反応。高津、佐々岡両監督も飛び出し、一触即発の状態となった。ヤクルト側からは「もう1発はアカンやろ」という声も飛んだ。その後、警告試合となった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1924e99407c09577655273e1922b10c7df8ec15a
623: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:40:05 ID:9i.lc.L9
まあ首脳陣だと思うけどな
さすがに選手ちゃうやろ
643: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:45:16 ID:fx.2z.L15
二軍選手や今日活躍した選手でポジりたい事だらけだったのに
ちくしょう
652: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:49:46 ID:Ro.xs.L1
ホンマいらんことしよってからに
656: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:50:23 ID:w1.65.L13
そんなん言うたらあかんやろ
100パー同意するわ
「もう一発」「そんなん言うたらアカンやろ」青木の死球をめぐり乱闘騒ぎ
山田哲の打席で「もう一発」とヤジが飛び、ヤクルト側が「そんなん言うたらアカンやろ」と激怒。両軍が入り乱れ、試合は一時中断。審判から警告試合が宣告され、試合は再開した。
https://www.sanspo.com/smp/baseball/news/20201003/swa20100322270004-s.html
657: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:50:27 ID:Uf.ot.L25
高津監督は乱闘の詳細明かさず「常識だったり…」
高津臣吾監督は詳細について明かさなかったが「勝負の世界で、熱くなってプレーするのは当然のことだと思うし、じゃないとプロスポーツとして成り立っていかないと思う。それはしっかりとした常識だったり、いろんな作戦であったり、いろんな中でやっていかないといけないんだろうなと思っています」
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e522bda54bbbb98d4b686eda326922142a50225
661: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:51:57 ID:Pj.em.L7
>>657
明かさない方向かーモヤモヤ
660: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:51:16 ID:kW.t3.L1
高津ガチギレやん
663: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:52:27 ID:kQ.em.L2
うちから積極的に公表してほしいが無理そうやな・・・
674: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:55:56 ID:O4.ft.L20
広島ベンチからの野次だったんかよ…
ベテランにぶつけてもう1発とかクソ以外の何ものでもないわ
678: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:56:04 ID:46.82.L1
まさかナゴヤドームで三ツ間に汚いヤジをしてたときと同じ人？
668: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:53:54 ID:6V.ao.L18
ファンにヤジ禁止するなら選手や首脳陣も禁止させろとは思うけどね
タクシーの車内禁煙で客に禁煙強いていて乗車したときに煙草臭くて腹立つのに似てる
687: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:57:52 ID:rv.ul.L1
上本のサヨナラのときも思ったけど今年のカープは気がゆるんどるんじゃないかな
（※鯉速関連記事）
691: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:58:48 ID:O4.ft.L20
モラルなさ過ぎやろ
素面でこんなこと言うとか酔っ払って野次喚き散らすおっさん以下やろこんなん
714: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:04:10 ID:PM.y2.L1
当てた投手が謝りに行く事はあるけどもしベンチからのヤジならヤジった奴は謝りに行くんかね
720: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:05:06 ID:fx.2z.L15
カープ球団は問題に対してもっと真摯に謝罪すべき
オーナーも本部長も監督コーチもそこはきちんとして欲しい
732: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:09:55 ID:NP.ou.L27
乱闘になって謝る例なんてほぼないけどな
審判の肋骨折っても平気な面してた業界やしな
今のコンプラじゃ通じないってのはわかるけど
751: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:18:21 ID:xk.ft.L5
悪質な野次にはペナルティを課すとかやんないと時代にそぐわなくなってるんじゃ
753: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:19:03 ID:pD.ao.L8
令和の時代でもボーイズの野球試合とか見に行くと
いいよいいよ～走ってるよ～とか大声でやってるから無理なのかね
734: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:11:13 ID:HK.t3.L9
まあせっかくの森下勝利の日に残念なことも起こるもんやね…
759: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:20:17 ID:tE.em.L7
今日は野球のプレー以外のところでモヤっとさせられるとは思わなかった
763: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:22:58 ID:fx.2z.L15
死球だけなら百パーセント菊池保が悪いで済んだのにね
772: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:29:20 ID:z7.t3.L14
詳細は明かさず
https://twitter.com/sanspo_carp/status/1312398760559800320?s=19
800: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:43:01 ID:Gn.t3.L24
>>772
濁すってことはまあベンチから出たんやろな
789: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:37:13 ID:HK.t3.L9
なぜか會澤さんが一番に高津に向かったのか…
カープ乱闘3
８回、直前の青木への死球をめぐって会沢（２７）と高津監督らがもみ合いになる
https://news.yahoo.co.jp/articles/07fa49b9e9c5fefd4639f86956633847001a2f02
791: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:39:00 ID:fx.em.L15
>>789
チームのキャプテン的な存在であり
ヤンキー気質が顔出したんかな？
790: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:38:29 ID:Oz.em.L16
アツはヤンキーの血が騒いだんやろな…
794: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:39:45 ID:xi.ul.L26
アツさん歩き方がクローズのキャラみたいでこわかた…
807: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:47:54 ID:HK.t3.L9
「（縮こまらず）もう一発（攻めた投球で）いこう」的なことやないのか
809: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:48:23 ID:xi.ul.L26
「毛一髪（もういっぱつ）」
もう残りの毛がなくピンチだよ！的なそういう危機一髪のような意味合いで言ったんやと思うわ
810: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:49:18 ID:pD.ao.L8
>>809
波平さんにかける言葉やな
829: 名無しさん＠おーぷん 20/10/04(日)00:01:20 ID:ju.kg.L13
行き違いなら高津があんな発言はしないよ
812: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:51:22 ID:G0.ev.L17
お互いが何も言わないなら、もう触れてくれるなということなんやろう
犯人探ししても何にもならんのやから
819: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:56:22 ID:z7.t3.L14
まあもしかしたら裏では既に謝罪とかしてるかもしれんしな
外には出さんとこうみたいな
820: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:57:15 ID:Wf.40.L7
なんにせよあの状況下で「もう一発」なんて言ったらどうなるかくらいの想像力は持っていて欲しいわ
830: 名無しさん＠おーぷん 20/10/04(日)00:04:17 ID:Tv.tl.L10
真相を知ってじゃあとある選手が言ってましたってなったらまた荒れるやろ？
別にベンチの総意で言ったわけでもやった訳でもないならもうええねん
お互い大人な対応してるんだからごちゃごちゃ言わないの
833: 名無しさん＠おーぷん 20/10/04(日)00:05:27 ID:A7.cv.L27
まあ本気で問題化するつもりなら向こうが意見書出すなりNPBに猛抗議するっしょ
そうならんかぎり大体有耶無耶で終わり
838: 名無しさん＠おーぷん 20/10/04(日)00:09:34 ID:tF.r3.L13
柏村があげてる動画で菊池が山田コーチを輪の中心から引っ張り出しとる
誠也のもとには村上に続いて廣岡も来てたんやね
863: 名無しさん＠おーぷん 20/10/04(日)01:03:20 ID:r9.op.L7
乱闘の件は高津も佐々岡も詳しいこと何も言わないし内々で話がついたんやろ
青木が無事で明日もまたこんな騒ぎが起きなきゃそれで良いよ
864: 名無しさん＠おーぷん 20/10/04(日)01:04:47 ID:sp.x7.L3
せめて状況説明はきちんとしてほしいんだがなぁ
871: 名無しさん＠おーぷん 20/10/04(日)01:29:04 ID:Qw.lr.L8
S1見た限りホンマにベンチが言ってたんやろな
聞き間違いとかじゃないわ
876: 名無しさん＠おーぷん 20/10/04(日)02:22:03 ID:3d.r3.L5
ほんまそうなら残念やな…
気を付けてもらいたい…
2020年10月04日07:00
乱闘騒ぎのヤクルト対広島戦 青木死球退場後に一触即発「もう一発はあかんやろ！」
カテゴリチームカープ議論
Comment(21)
引用元：・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1601726135/
384: ヤ0-13広(9回表) 20/10/03(土)21:59:30 ID:bR.ou.L11
うちが悪いわね
ヤクルトＶＳ広島で乱闘騒ぎ 青木が死球退場、一触即発「なにがもう一発や」
一触即発ムードとなったのはその直後だ。山田哲の打席で、広島側からヤジが飛んだ。これに森岡内野守備走塁コーチも「なにがもう一発や」と言いながら激高。広島ベンチから心ない声が飛んだとみられる。
この騒動で、高津監督と佐々岡監督が即座に言葉を交わし、事情を確認。高津監督が選手たちをなだめながら、ゲームは再開されたが、一時試合は中断。小林球審から警告試合が宣告された。
カープ乱闘1
https://news.yahoo.co.jp/articles/57883e1f5d604b19f5edaba8c2b00e2e5260dfb1
389: ヤ0-13広(9回表) 20/10/03(土)22:00:09 ID:kW.t3.L1
>>384
誰だよこれ言ったやつ
選手なら二軍やろ
390: ヤ0-13広(9回表) 20/10/03(土)22:00:10 ID:7j.zu.L10
>>384
記事が本当なら酷い話やな
392: ヤ0-13広(9回表) 20/10/03(土)22:00:13 ID:Uf.ot.L25
>>384
誰が言ったんや？
393: ヤ0-13広(9回表) 20/10/03(土)22:00:16 ID:kQ.em.L2
>>384
いかんでしょ
処分食らっても文句言えんぞ
408: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:02:20 ID:Mm.ft.L12
>>384
これがほんまならうちが悪い
もう令和やぞ
ええ加減こんなこと言うような時代じゃないって気づいてくれ
402: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:01:42 ID:kQ.em.L2
森岡コーチはその言葉に反応したんやな
そら怒るわ
404: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:01:49 ID:O4.ft.L20
言った奴マジでアホやん…
406: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:02:02 ID:9i.lc.L9
まあヤクルトがキレて当然なのはわかった
416: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:03:30 ID:O4.ft.L20
デイリーやし本当やろ
ほんまアホ過ぎやん
422: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:04:21 ID:fx.em.L15
信じたいけどカープベンチのヤジが酷いのは
オープン戦で結論でとるからな
423: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:04:26 ID:tE.em.L7
せっかくの勝ちに水をさしてからに
426: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:04:36 ID:w1.65.L13
せっかく大盛のホームランの試合やのに
ミソついたなほんま
437: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:06:44 ID:O4.ft.L20
良い試合やったのにケチついたなー
森下とかどんな顔で乱闘見てたんやろ
439: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:06:57 ID:fx.em.L15
正直ベンチが言ったと思う
ヤジは前から酷いから
443: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:08:00 ID:7j.zu.L10
当てた側が野次る意味がないからな
そらヤクルトからしたら怒るわ
444: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:08:05 ID:V2.3h.L18
じゃあなんでアツはあんなに怒っとったんや？
解せぬわい
446: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:08:25 ID:fx.em.L15
>>444
そらヤンキーの血でしょ
450: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:08:40 ID:kW.t3.L1
>>444
あれは性格やろ
451: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:09:04 ID:Uf.ot.L25
>>444
乱闘後にニコニコしてるアツの方が怖い
445: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:08:17 ID:6V.ao.L18
子供達の野球の試合ですらヤジなんだかなんだかよくわからない大声出す風習いかんわ
449: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:08:40 ID:bR.ou.L11
なだめる村上君が一番大人という事実
460: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:13:14 ID:6V.ao.L18
しまーうちだしこんな不穏な雰囲気の中で無失点に抑えれというのは無理難題
457: ヤ0-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:12:28 ID:kW.t3.L1
仕方ない、それだけの事やらかしたようだし
462: ヤ1-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:13:22 ID:9i.lc.L9
ほんまに申し訳ないなあ
当てた上に乱闘って...
466: ヤ1-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:13:35 ID:Uf.ot.L25
この記事だとベンチのヤジ
ヤクルトと広島が一触即発で警告試合 青木死球後に
－13で迎えた8回裏1死、ヤクルト青木宣親外野手が広島菊池保から左足ふくらはぎに死球を受けた。その後、広島ベンチからやじが飛び、ヤクルトベンチが反応した。
両チームと両監督も飛び出し、言い合いとなった。
カープ乱闘2
https://news.yahoo.co.jp/articles/bbfa692d726ad6b9663c5e91085a6e819abae7fa
468: ヤ1-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:13:45 ID:tE.em.L7
一線を越えるようなこと言ったやつは迷惑すぎる
537: ヤ2-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:23:52 ID:Lh.ft.L11
おわった…
勝ったけど後味悪すぎて喜び半減ね…
539: ヤ2-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:24:19 ID:bR.ou.L11
青木痛そうやな
540: ヤ2-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:24:20 ID:6V.ao.L18
青木さん申し訳ありません
545: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:24:43 ID:7j.zu.L10
とりあえず青木が歩けてて良かった
大事に至らんでくれ
552: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:25:38 ID:kQ.em.L2
ベンチが言ったなら謝罪と処分が必要
今年の有様でも試合見てくれる両ファンを侮辱するような行為や
553: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:25:58 ID:uv.ug.L33
とりあえず選手ならガチ主力でも落とすかなんなして、コーチとかなら昭和ヤメロッテ
523: ヤ2-13広(9回裏) 20/10/03(土)22:21:59 ID:Mm.ft.L12
どのスポーツでもそうやが選手は子供が見てるということをもう少し意識してほしいわ
581: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:29:08 ID:tE.em.L7
前にもこんなのあったし表面化してないだけで
常習犯がいるんじゃないかと思ってる
611: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:36:40 ID:fx.em.L15
カープはここ最近ヒール役になりすぎるやろ
ほんま
591: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:31:20 ID:Uf.ot.L25
広島ベンチ「もう一発」
ヤクルト「もう一発はアカンやろ！」
広島ベンチ死球後「もう１発」にヤクルト反応で騒然
その後、広島ベンチから「（死球を）もう1発」などとやじが飛び、ヤクルトベンチが反応。高津、佐々岡両監督も飛び出し、一触即発の状態となった。ヤクルト側からは「もう1発はアカンやろ」という声も飛んだ。その後、警告試合となった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1924e99407c09577655273e1922b10c7df8ec15a
623: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:40:05 ID:9i.lc.L9
まあ首脳陣だと思うけどな
さすがに選手ちゃうやろ
643: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:45:16 ID:fx.2z.L15
二軍選手や今日活躍した選手でポジりたい事だらけだったのに
ちくしょう
652: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:49:46 ID:Ro.xs.L1
ホンマいらんことしよってからに
656: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:50:23 ID:w1.65.L13
そんなん言うたらあかんやろ
100パー同意するわ
「もう一発」「そんなん言うたらアカンやろ」青木の死球をめぐり乱闘騒ぎ
山田哲の打席で「もう一発」とヤジが飛び、ヤクルト側が「そんなん言うたらアカンやろ」と激怒。両軍が入り乱れ、試合は一時中断。審判から警告試合が宣告され、試合は再開した。
https://www.sanspo.com/smp/baseball/news/20201003/swa20100322270004-s.html
657: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:50:27 ID:Uf.ot.L25
高津監督は乱闘の詳細明かさず「常識だったり…」
高津臣吾監督は詳細について明かさなかったが「勝負の世界で、熱くなってプレーするのは当然のことだと思うし、じゃないとプロスポーツとして成り立っていかないと思う。それはしっかりとした常識だったり、いろんな作戦であったり、いろんな中でやっていかないといけないんだろうなと思っています」
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e522bda54bbbb98d4b686eda326922142a50225
661: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:51:57 ID:Pj.em.L7
>>657
明かさない方向かーモヤモヤ
660: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:51:16 ID:kW.t3.L1
高津ガチギレやん
663: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:52:27 ID:kQ.em.L2
うちから積極的に公表してほしいが無理そうやな・・・
674: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:55:56 ID:O4.ft.L20
広島ベンチからの野次だったんかよ…
ベテランにぶつけてもう1発とかクソ以外の何ものでもないわ
678: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:56:04 ID:46.82.L1
まさかナゴヤドームで三ツ間に汚いヤジをしてたときと同じ人？
668: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:53:54 ID:6V.ao.L18
ファンにヤジ禁止するなら選手や首脳陣も禁止させろとは思うけどね
タクシーの車内禁煙で客に禁煙強いていて乗車したときに煙草臭くて腹立つのに似てる
687: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:57:52 ID:rv.ul.L1
上本のサヨナラのときも思ったけど今年のカープは気がゆるんどるんじゃないかな
（※鯉速関連記事）
691: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)22:58:48 ID:O4.ft.L20
モラルなさ過ぎやろ
素面でこんなこと言うとか酔っ払って野次喚き散らすおっさん以下やろこんなん
714: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:04:10 ID:PM.y2.L1
当てた投手が謝りに行く事はあるけどもしベンチからのヤジならヤジった奴は謝りに行くんかね
720: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:05:06 ID:fx.2z.L15
カープ球団は問題に対してもっと真摯に謝罪すべき
オーナーも本部長も監督コーチもそこはきちんとして欲しい
732: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:09:55 ID:NP.ou.L27
乱闘になって謝る例なんてほぼないけどな
審判の肋骨折っても平気な面してた業界やしな
今のコンプラじゃ通じないってのはわかるけど
751: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:18:21 ID:xk.ft.L5
悪質な野次にはペナルティを課すとかやんないと時代にそぐわなくなってるんじゃ
753: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:19:03 ID:pD.ao.L8
令和の時代でもボーイズの野球試合とか見に行くと
いいよいいよ～走ってるよ～とか大声でやってるから無理なのかね
734: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:11:13 ID:HK.t3.L9
まあせっかくの森下勝利の日に残念なことも起こるもんやね…
759: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:20:17 ID:tE.em.L7
今日は野球のプレー以外のところでモヤっとさせられるとは思わなかった
763: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:22:58 ID:fx.2z.L15
死球だけなら百パーセント菊池保が悪いで済んだのにね
772: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:29:20 ID:z7.t3.L14
詳細は明かさず
https://twitter.com/sanspo_carp/status/1312398760559800320?s=19
800: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:43:01 ID:Gn.t3.L24
>>772
濁すってことはまあベンチから出たんやろな
789: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:37:13 ID:HK.t3.L9
なぜか會澤さんが一番に高津に向かったのか…
カープ乱闘3
８回、直前の青木への死球をめぐって会沢（２７）と高津監督らがもみ合いになる
https://news.yahoo.co.jp/articles/07fa49b9e9c5fefd4639f86956633847001a2f02
791: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:39:00 ID:fx.em.L15
>>789
チームのキャプテン的な存在であり
ヤンキー気質が顔出したんかな？
790: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:38:29 ID:Oz.em.L16
アツはヤンキーの血が騒いだんやろな…
794: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:39:45 ID:xi.ul.L26
アツさん歩き方がクローズのキャラみたいでこわかた…
807: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:47:54 ID:HK.t3.L9
「（縮こまらず）もう一発（攻めた投球で）いこう」的なことやないのか
809: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:48:23 ID:xi.ul.L26
「毛一髪（もういっぱつ）」
もう残りの毛がなくピンチだよ！的なそういう危機一髪のような意味合いで言ったんやと思うわ
810: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:49:18 ID:pD.ao.L8
>>809
波平さんにかける言葉やな
829: 名無しさん＠おーぷん 20/10/04(日)00:01:20 ID:ju.kg.L13
行き違いなら高津があんな発言はしないよ
812: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:51:22 ID:G0.ev.L17
お互いが何も言わないなら、もう触れてくれるなということなんやろう
犯人探ししても何にもならんのやから
819: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:56:22 ID:z7.t3.L14
まあもしかしたら裏では既に謝罪とかしてるかもしれんしな
外には出さんとこうみたいな
820: 名無しさん＠おーぷん 20/10/03(土)23:57:15 ID:Wf.40.L7
なんにせよあの状況下で「もう一発」なんて言ったらどうなるかくらいの想像力は持っていて欲しいわ
830: 名無しさん＠おーぷん 20/10/04(日)00:04:17 ID:Tv.tl.L10
真相を知ってじゃあとある選手が言ってましたってなったらまた荒れるやろ？
別にベンチの総意で言ったわけでもやった訳でもないならもうええねん
お互い大人な対応してるんだからごちゃごちゃ言わないの
833: 名無しさん＠おーぷん 20/10/04(日)00:05:27 ID:A7.cv.L27
まあ本気で問題化するつもりなら向こうが意見書出すなりNPBに猛抗議するっしょ
そうならんかぎり大体有耶無耶で終わり
838: 名無しさん＠おーぷん 20/10/04(日)00:09:34 ID:tF.r3.L13
柏村があげてる動画で菊池が山田コーチを輪の中心から引っ張り出しとる
誠也のもとには村上に続いて廣岡も来てたんやね
863: 名無しさん＠おーぷん 20/10/04(日)01:03:20 ID:r9.op.L7
乱闘の件は高津も佐々岡も詳しいこと何も言わないし内々で話がついたんやろ
青木が無事で明日もまたこんな騒ぎが起きなきゃそれで良いよ
864: 名無しさん＠おーぷん 20/10/04(日)01:04:47 ID:sp.x7.L3
せめて状況説明はきちんとしてほしいんだがなぁ
871: 名無しさん＠おーぷん 20/10/04(日)01:29:04 ID:Qw.lr.L8
S1見た限りホンマにベンチが言ってたんやろな
聞き間違いとかじゃないわ
876: 名無しさん＠おーぷん 20/10/04(日)02:22:03 ID:3d.r3.L5
ほんまそうなら残念やな…
気を付けてもらいたい…
今どきの女性はパンツのことをパンツ（パンツルックのパンツは「ズボン」のことだが、下着としてのパンツのこと）と言うような気がするが、どうなのだろうか。ショーツという言葉は男の口からは聞いたことがない気がする。英語圏ではどちらが主流なのか。パンティという言葉は使わないのか。
（今調べたので追記）やはり「パンツ」が主流のようだ。
（今調べたので追記）やはり「パンツ」が主流のようだ。
3
ショーツ・パンツ・パンティー・・・なんて呼んでる？
みんなの回答とホンネ。
パンツ
- 56% 34件
ショーツ
- 35% 22件
パンティー
- 7% 4件
その他
- 1% 5件
- みんなのホンネ
- スキャンティ
- ソング、Ｔバックなど形で
- 下の下着と呼んでいます。
- 下着と言いますね。パンツだと子供っぽいし、パンティだとおやじっぽいし、ショーツだと気取りすぎてるかんじがします。誰かに下着の事を話すときには『ショーツ』ですね。
- 下着、とだけ。具体的に友人との会話で言う時には、おパンツ様。。。となかばふざけた感じで。
かつて宮崎勤が連続幼女誘拐殺人事件を起こしたさい、「今田勇子」という女性を騙って手紙を認めたものの、そのさいに「パンティ」と書いたために、多くの女性が「この事件の犯人は男だ」とピンと来たという噂に基づいています。ありがとうございます。
打撃はある程度才能だが、守備は経験と練習で誰でも向上するのであり、若い有望選手は一軍で辛抱強く使わないと永遠に一軍戦力にならないのは自明だろうに、楠本などに対して「守備がダメだから一軍では使えない」とか「二軍で打てても一軍では打てないだろう」という奴が多いのは何なのか。もはや消化試合も同様になっている今の時期に若手を使わないでいつ使うのだ。特に、外人選手など、今から打っても帳尻合わせにしかならないわけで、シーズンの大事な時期に打てなかったり馬鹿な投球をしたりしたのが今さら活躍しても評価に値しない。
極端な話、今シーズン既に十分な活躍をした選手や休養が必要な選手は全員二軍に下げて、二軍メンバーと半分くらい入れ替えしてもいいのである。チームのファンは若手の有望選手を見られて嬉しいだろう。もともと消化試合というのはそういうふうに活用するものだ。Aクラスに入ることが唯一の目的、それで監督の座を守ることが唯一の目的のような監督に、若手の才能を潰させてはならない。
まあ、ラミレスを今すぐクビにして、次の監督に今からチームを任せてチーム作りをさせるのがベストだろうが、そこまでオーナーや球団社長がクールになれるとも思わない。世間の評判を気にしてラミレス続投となりそうなのが、一番怖い。（実際、南場オーナーは、既にそういう発言を一度している。あれが、チームを失速させたとすら私は思っている。確か、以前にもシーズン途中でまったく同じように、馬鹿げたラミレス続投発言をしたことがあるはずだ。）
< 前の記事
2020年10月04日
DeNA楠本泰史(2軍) 打率.370 6本 23打点 出塁率.462 長打率.670 ops1.132
2020-09-13 14-50-32-719
8: 風吹けば名無し 20/10/04(日)00:02:33 ID:GV.ne.L2
楠本さん(二軍)
打率.370 6本 23打点 出塁率.462 長打率.670 ops1.132
手計算やけどちょっと半端ない
9: 風吹けば名無し 20/10/04(日)00:05:21 ID:cc.or.L17
なお一軍では打たない模様
11: 風吹けば名無し 20/10/04(日)00:08:41 ID:yH.x7.L23
梶谷ダメそうなら楠本上がるやろ
12: 風吹けば名無し 20/10/04(日)00:09:20 ID:cc.or.L17
ま、まだ重症とは決まってないから……
17: 風吹けば名無し 20/10/04(日)00:25:58 ID:z7.kk.L1
楠本なぁ
覚醒の兆しは見えてるんやが
18: 風吹けば名無し 20/10/04(日)00:31:04 ID:Ju.sy.L1
楠本は守備を鍛えてくれないとスタメンでは…
19: 風吹けば名無し 20/10/04(日)00:35:34 ID:83.kk.L1
去年はOP戦で打率1位になって今年は下で無双状態
今年は1軍で17打席しか立ってないしある程度固定したらどのくらいの成績になるかは気になるわ
20: 風吹けば名無し 20/10/04(日)00:44:48 ID:GV.ne.L2
3年連続で二軍で3割越えててopsも高い選手が帝王化するのはさすがに考えにくいから使い続けたら間違いなく打つと思う
ただ守備が悪いのはその通りだからなあ
21: 風吹けば名無し 20/10/04(日)00:44:57 ID:p3.lr.L18
言うて楠本そこまで守備あかんか？
下園より上手かったら充分や
22: 風吹けば名無し 20/10/04(日)00:47:26 ID:Ju.sy.L1
（充分じゃ）ないです
23: 風吹けば名無し 20/10/04(日)00:51:08 ID:Hk.or.L1
二軍でもひどいっけ？あんま印象ないわ
27: 風吹けば名無し 20/10/04(日)01:03:55 ID:p3.lr.L18
>>23
せやねん、具体的に何があかんのか？言われても思い浮かばんのや
何ならエラー一つもしてないしな
26: 風吹けば名無し 20/10/04(日)00:59:39 ID:Kp.0d.L5
正直今の外野陣で打てるだけじゃ代打でしか使えんわ
守備か走塁どっちかでも使えんと
28: 風吹けば名無し 20/10/04(日)01:32:04 ID:Fa.br.L3
佐野だってルーキーの頃から代打で下積みしてきて今がある
楠本もスタメン掴みたいなら代打で結果をだしてからや
そもそも今年だけで３回ほど１軍チャンスもらってるし他のやつよりチャンスもらってるんやで
極端な話、今シーズン既に十分な活躍をした選手や休養が必要な選手は全員二軍に下げて、二軍メンバーと半分くらい入れ替えしてもいいのである。チームのファンは若手の有望選手を見られて嬉しいだろう。もともと消化試合というのはそういうふうに活用するものだ。Aクラスに入ることが唯一の目的、それで監督の座を守ることが唯一の目的のような監督に、若手の才能を潰させてはならない。
まあ、ラミレスを今すぐクビにして、次の監督に今からチームを任せてチーム作りをさせるのがベストだろうが、そこまでオーナーや球団社長がクールになれるとも思わない。世間の評判を気にしてラミレス続投となりそうなのが、一番怖い。（実際、南場オーナーは、既にそういう発言を一度している。あれが、チームを失速させたとすら私は思っている。確か、以前にもシーズン途中でまったく同じように、馬鹿げたラミレス続投発言をしたことがあるはずだ。）
< 前の記事
2020年10月04日
DeNA楠本泰史(2軍) 打率.370 6本 23打点 出塁率.462 長打率.670 ops1.132
2020-09-13 14-50-32-719
8: 風吹けば名無し 20/10/04(日)00:02:33 ID:GV.ne.L2
楠本さん(二軍)
打率.370 6本 23打点 出塁率.462 長打率.670 ops1.132
手計算やけどちょっと半端ない
9: 風吹けば名無し 20/10/04(日)00:05:21 ID:cc.or.L17
なお一軍では打たない模様
11: 風吹けば名無し 20/10/04(日)00:08:41 ID:yH.x7.L23
梶谷ダメそうなら楠本上がるやろ
12: 風吹けば名無し 20/10/04(日)00:09:20 ID:cc.or.L17
ま、まだ重症とは決まってないから……
17: 風吹けば名無し 20/10/04(日)00:25:58 ID:z7.kk.L1
楠本なぁ
覚醒の兆しは見えてるんやが
18: 風吹けば名無し 20/10/04(日)00:31:04 ID:Ju.sy.L1
楠本は守備を鍛えてくれないとスタメンでは…
19: 風吹けば名無し 20/10/04(日)00:35:34 ID:83.kk.L1
去年はOP戦で打率1位になって今年は下で無双状態
今年は1軍で17打席しか立ってないしある程度固定したらどのくらいの成績になるかは気になるわ
20: 風吹けば名無し 20/10/04(日)00:44:48 ID:GV.ne.L2
3年連続で二軍で3割越えててopsも高い選手が帝王化するのはさすがに考えにくいから使い続けたら間違いなく打つと思う
ただ守備が悪いのはその通りだからなあ
21: 風吹けば名無し 20/10/04(日)00:44:57 ID:p3.lr.L18
言うて楠本そこまで守備あかんか？
下園より上手かったら充分や
22: 風吹けば名無し 20/10/04(日)00:47:26 ID:Ju.sy.L1
（充分じゃ）ないです
23: 風吹けば名無し 20/10/04(日)00:51:08 ID:Hk.or.L1
二軍でもひどいっけ？あんま印象ないわ
27: 風吹けば名無し 20/10/04(日)01:03:55 ID:p3.lr.L18
>>23
せやねん、具体的に何があかんのか？言われても思い浮かばんのや
何ならエラー一つもしてないしな
26: 風吹けば名無し 20/10/04(日)00:59:39 ID:Kp.0d.L5
正直今の外野陣で打てるだけじゃ代打でしか使えんわ
守備か走塁どっちかでも使えんと
28: 風吹けば名無し 20/10/04(日)01:32:04 ID:Fa.br.L3
佐野だってルーキーの頃から代打で下積みしてきて今がある
楠本もスタメン掴みたいなら代打で結果をだしてからや
そもそも今年だけで３回ほど１軍チャンスもらってるし他のやつよりチャンスもらってるんやで
これは、球界云々というより、まともな人間の常識として、モラルとしてどうかという話だろう。
この件についてのスレッドがヤクルトファン広島ファンがお互いに罵声の投げ合いになり、その中にはキチガイとしか思えない、暴力的、破廉恥な罵言が無数にある。事件そのものは一方的に広島（ベンチ）が悪いと思われるが、ヤクルトファンの広島への讒謗の中には原爆を云々した罵声が多く、なぜ、原爆を落とされた都市がそれで非難されるのか、想像を絶する思考回路である。また、広島を田舎都市だと侮辱し、田舎者を侮辱するコメントも多い。今どき、東京と地方都市に文化の差はほとんど無い。あるのは、東京という首都への政治の過大な待遇だけである。その恩恵に浴しているだけの馬鹿どもが、何を思い上がっているのか。
それはそれとして、広島ベンチから（これはほぼ確定的だと思われる）の「もう一発」は、そのヤジの発言者に重大な処分が必要だと思う。これは、「青木同様に、山田にもボールを当てろ」ということであり、許されない発言である。
青木が、あの打撃フォームから死球が多いのは良く知られているが、「死球になってもかまわない」つもりで内角に投げることと、意図的に死球を当てることはまったく別の話だ。しかもこの場合は青木ではなく別の打者にわざと死球を当てろという発言である。
私も青木のあの打撃フォームや人間性は嫌いだが、あの打撃フォームは「死球覚悟で内角球を投げにくくさせ、それで基本的に外角に狙いを絞って打つ」という合理的なものであり、高校野球でも時々見られるものを極端化したものである。つまり、いつ死球で選手生命が終わっても、その覚悟はある、というもので、相手投手には迷惑だが、青木の覚悟だけは立派なものだ。しかし、山田の場合は、死球で長期欠場し、再起した後もそれ以前のパフォーマンスには戻っていない。つまり、死球禍の最大の被害者である。それに対して、「ぶつけろ」というヤジを飛ばした人間の人間性は、最悪だろう。これはNPBから処分されて当然の事件だと思う。少なくとも、今シーズン終了まで一軍ベンチ入り禁止が妥当だと思う。
この件についてのスレッドがヤクルトファン広島ファンがお互いに罵声の投げ合いになり、その中にはキチガイとしか思えない、暴力的、破廉恥な罵言が無数にある。事件そのものは一方的に広島（ベンチ）が悪いと思われるが、ヤクルトファンの広島への讒謗の中には原爆を云々した罵声が多く、なぜ、原爆を落とされた都市がそれで非難されるのか、想像を絶する思考回路である。また、広島を田舎都市だと侮辱し、田舎者を侮辱するコメントも多い。今どき、東京と地方都市に文化の差はほとんど無い。あるのは、東京という首都への政治の過大な待遇だけである。その恩恵に浴しているだけの馬鹿どもが、何を思い上がっているのか。
それはそれとして、広島ベンチから（これはほぼ確定的だと思われる）の「もう一発」は、そのヤジの発言者に重大な処分が必要だと思う。これは、「青木同様に、山田にもボールを当てろ」ということであり、許されない発言である。
青木が、あの打撃フォームから死球が多いのは良く知られているが、「死球になってもかまわない」つもりで内角に投げることと、意図的に死球を当てることはまったく別の話だ。しかもこの場合は青木ではなく別の打者にわざと死球を当てろという発言である。
私も青木のあの打撃フォームや人間性は嫌いだが、あの打撃フォームは「死球覚悟で内角球を投げにくくさせ、それで基本的に外角に狙いを絞って打つ」という合理的なものであり、高校野球でも時々見られるものを極端化したものである。つまり、いつ死球で選手生命が終わっても、その覚悟はある、というもので、相手投手には迷惑だが、青木の覚悟だけは立派なものだ。しかし、山田の場合は、死球で長期欠場し、再起した後もそれ以前のパフォーマンスには戻っていない。つまり、死球禍の最大の被害者である。それに対して、「ぶつけろ」というヤジを飛ばした人間の人間性は、最悪だろう。これはNPBから処分されて当然の事件だと思う。少なくとも、今シーズン終了まで一軍ベンチ入り禁止が妥当だと思う。
ヤクルトＶＳ広島で乱闘騒ぎ 青木が死球退場、一触即発「なにがもう一発や」
配信
574
ラミレスだからAクラスになれた、という馬鹿がたくさんいるが、下のコメントの通りである。戦力的にヤクルト中日はBクラスは当たり前で、阪神広島はAクラスとBクラスの境界、横浜はそのやや上、というのがシーズン前の状況だったのだ。確かに戦力離脱はあるが、ここまでに勝てた試合を無様な采配でいったい何試合落としたのか。それを見れば、矢野や与田はラミレスよりマシだろう。特に与田はシーズン前のあの戦力でよくここまで立て直したと思う。
故障で選手が離脱するのは当たり前であり、二軍から好調選手を引き上げてそれをカバーするのが「普通の監督」なのである。ラミレスはそれをまったくしないのだ。二軍から上がっても、１試合、あるいは１，２打席だめだともう使わない。それで戦力が増すはずはない。また、依怙贔屓で選手を使い、好調選手を腐らせる。贔屓選手は不調でも使うからチームは不利になるが、その選手はやがて調子を取り戻し、選手成績だけは上がる、というシステムである。これでチーム成績が上がるほうが不思議だろう。
「佐野を4番で使ったからラミレスは凄い」理論にしても、佐野の能力の高さは数年前から分かっていたことで、単にそれをいきなり四番に固定した奇策が派手だっただけだ。べつに四番にする必要などなく、ロペスやソトやオースティンでも良かったわけで、その方が責任感を感じて彼らも発奮して成績を上げた可能性だってあるし、佐野も普通の打順からやがてクリーンアップに昇格しただけのことだろう。シーズン前半は、四番としては長打も得点も佐野は少なかったのである。念のために言うが、佐野は何年も前から（ウィンターリーグでの打撃フォームの良さを見た時から）私のお気に入りの選手のひとりである。むしろ、佐野の起用に熱心でなかったラミレスに不満だったくらいだ。
（以下引用）「この理論」はラミレス擁護の理論（「Aクラスに何度か入ったからラミレスは有能」理論）だったと思う。
52. ななしさん＠スタジアム October 03, 2020 20:30 ID:231EpQUI0
>>12
この理論わけわからんわ
今やヤクも広島も中日も同様に万年Bクラスレベルの弱さなんだから暗黒以外ならAクラスなんて狙えて当たり前なんだよなあ
今のセの低いレベルの現実見ろよと
故障で選手が離脱するのは当たり前であり、二軍から好調選手を引き上げてそれをカバーするのが「普通の監督」なのである。ラミレスはそれをまったくしないのだ。二軍から上がっても、１試合、あるいは１，２打席だめだともう使わない。それで戦力が増すはずはない。また、依怙贔屓で選手を使い、好調選手を腐らせる。贔屓選手は不調でも使うからチームは不利になるが、その選手はやがて調子を取り戻し、選手成績だけは上がる、というシステムである。これでチーム成績が上がるほうが不思議だろう。
「佐野を4番で使ったからラミレスは凄い」理論にしても、佐野の能力の高さは数年前から分かっていたことで、単にそれをいきなり四番に固定した奇策が派手だっただけだ。べつに四番にする必要などなく、ロペスやソトやオースティンでも良かったわけで、その方が責任感を感じて彼らも発奮して成績を上げた可能性だってあるし、佐野も普通の打順からやがてクリーンアップに昇格しただけのことだろう。シーズン前半は、四番としては長打も得点も佐野は少なかったのである。念のために言うが、佐野は何年も前から（ウィンターリーグでの打撃フォームの良さを見た時から）私のお気に入りの選手のひとりである。むしろ、佐野の起用に熱心でなかったラミレスに不満だったくらいだ。
（以下引用）「この理論」はラミレス擁護の理論（「Aクラスに何度か入ったからラミレスは有能」理論）だったと思う。
52. ななしさん＠スタジアム October 03, 2020 20:30 ID:231EpQUI0
>>12
この理論わけわからんわ
今やヤクも広島も中日も同様に万年Bクラスレベルの弱さなんだから暗黒以外ならAクラスなんて狙えて当たり前なんだよなあ
今のセの低いレベルの現実見ろよと
私は高校通算本塁打の類はあまり信用しないのだが、東海大相模の西川外野手の当たった時の打球の鋭さ（打球速度）や飛距離は、その優れた体格と相俟って、育てば将来は金本のような打者になりそうだな、と思わせる。（私は金本という人間は嫌いだが、選手としては一流だったと思っている。）ただ、そういう選手がプロに入って「育った」例は非常に少ないのである。
まあ、横浜DeNAの地元ということで、ドラフト指名に入る可能性は高いと思うが、横浜の二軍コーチが育てきれるとは思わないので、他球団に行くのが当人のためだろう。あるいは、大学に進むのがいいと思う。やはり、大学野球でいろいろ経験し、工夫してきた分、大卒選手のほうが、その通算成績は信頼できる。何より、「金属バット補正」が無いからデータに信頼性がある。
まあ、高卒野手を評価するなら、ホームラン数より、通算打率が5割以上あるかどうか、守備や走力はどうか、人間性はどうか、という部分を見るべきだろう。
まあ、横浜DeNAの地元ということで、ドラフト指名に入る可能性は高いと思うが、横浜の二軍コーチが育てきれるとは思わないので、他球団に行くのが当人のためだろう。あるいは、大学に進むのがいいと思う。やはり、大学野球でいろいろ経験し、工夫してきた分、大卒選手のほうが、その通算成績は信頼できる。何より、「金属バット補正」が無いからデータに信頼性がある。
まあ、高卒野手を評価するなら、ホームラン数より、通算打率が5割以上あるかどうか、守備や走力はどうか、人間性はどうか、という部分を見るべきだろう。