「粘り強く投げた」とか「うまく投げた」という話ではない。
私から見たら、「腰抜け投球」の極みである。強打者相手に際どいところを攻めて四球を出すのはいいが、現在の長野とか小林とか中井とか立岡にまでビクビクしながら投げてどうする。弱打者に逃げまくったあげくが、坂本と勝負せざるをえなくなり、結果的に逆転打を打たれて敗北である。
情けない、とはこのことだ。
投手が、打者と勝負する自信が無くなったなら、引退したほうがいい。

梅野のリードもリードである。前から思っていたが、彼のリードは「投手にいい球を投げさせ、打者と勝負する」リードではない。コーナーを突こう突こうとするリードだ。その結果、常に打者有利なカウントになり、そこで勝負に行って打たれる、というパターンが多い。
梅野は、全体的にはそう悪い捕手ではないが、打者との勝負において、あまりに弱気すぎる。投手の良さを引き出すリードではない。
まあ、横浜の仮想敵国である阪神のホームベースをこんな弱虫が守っているというのは横浜にとっては好ましい話ではある。（もちろん、強気一辺倒であればいいという話ではない。）


（以下引用）

阪神・梅野、好投の能見をたたえる

デイリースポーツ 4/22(土) 18:56配信

これは西武の永江でしょう。まあ、他の三塁手をあまり見ていないのだが、堅実なだけなら村田、松田もいいが、（三塁手というポジションでは他選手とさほどの差は生まれにくいのだが）守備範囲の広さ、ボールへの反応の良さなどは永江とだいぶ差があるのではないか。要するに、他の選手では取れない球を取る、という点で永江は凄いと思う。私がこれまで見た、そういう、他の選手では取れない球を取る選手というのは、広島の菊池はもちろんだが、阪神の大和と平野、それにこの永江である。他はすべて二塁手だから、守備範囲も自然と広く、ファインプレーが生まれやすいが、三塁手は瞬間の動作だから、ファインプレーは生まれにくい。その中でも、やはり俊敏さや反応の良さが際立っているのが永江である。

今年の西武が強いのは、前半で点を取り、後半に永江のような守備固めを置けるところも理由のひとつだろう。つまり、外野陣も含め、守備面がかなり強化されている。これで金子が戻ってきたら、攻撃力はさらに増す。しかし、投手の絶対数が少ないのは如何ともしがたいように思う。

なお、守備力軽視の阪神は、守備のミスで数試合は落とすだろうし、接戦になればなるほど守備面からのボロが出ると思う。ここ数試合は負けが込んでいるが、やはり総合力で一番は広島だろう。
阪神は、原口、鳥谷と、コンバート選手が一三塁を最初から守っている、ということ自体がおかしいのである。まあ、キャンベルの故障という不測事態もあったわけだが。



現役で一番サード守備の上手い選手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



2017年04月22日
野球議論・雑談
2コメント

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引用元：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1492733485
1



1：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/21(金) 09:11:25.45 ID:sDL1jLVja.net


誰？
松田はだいぶ衰えた






2：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/21(金) 09:12:09.47 ID:aD79FOTYa.net


堂上直倫


3：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/21(金) 09:12:34.70 ID:sDL1jLVja.net


白崎


6：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/21(金) 09:14:09.11 ID:igNfHgH20.net


小谷野


7：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/21(金) 09:14:56.78 ID:QysfPywwH.net


村田はもうあかんのか


8：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/21(金) 09:15:03.01 ID:LahqxltR0.net


上手いサードって居なくなったな
これからはもっと顕著な傾向になってくと思う
昔はサードが花形だったけど


10：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/21(金) 09:15:41.65 ID:Y3drKtHja.net


村田は相変わらず送球うまいけど動けなくなったな


12：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/21(金) 09:16:22.71 ID:AvNRUGMDa.net


生涯現役の人


13：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/21(金) 09:16:52.37 ID:hQZMeG+B0.net


小谷野か


14：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/21(金) 09:17:12.26 ID:cuYeRw+F0.net


上手そうな奴が皆調子悪いか衰えてるからわからん


15：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/21(金) 09:17:32.59 ID:TlLGBuNE0.net


品のある人


16：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/21(金) 09:17:33.95 ID:LahqxltR0.net


あと10年もすれば守備力の要求はファースト＞サードになって、サードは内野で一番下手なやつがやらされるポジションになると思う


22：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/21(金) 09:19:20.09 ID:3Wm+6nStd.net


>>16
メジャーではサード守備糞重要とされてるんやが


17：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/21(金) 09:17:48.35 ID:BtnrgXDa0.net


ハンドリングだけならおかわりはそこそこ


18：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/21(金) 09:17:56.27 ID:GtL2Ywoha.net


松田


19：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/21(金) 09:18:06.75 ID:SI4f0gDe0.net


マギーやろ


21：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/21(金) 09:18:46.17 ID:s/NKz0qa0.net


伊藤光


23：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/21(金) 09:19:28.30 ID:2rJmG8qQ0.net


堂上最近守ってるけどさすがに上手いな


24：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/21(金) 09:19:38.89 ID:Z81StHAd0.net


直倫


25：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/21(金) 09:20:41.32 ID:FhIOITNG0.net


これは伊藤光捕手


28：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/21(金) 09:22:00.55 ID:rreU7W5Q0.net


NPBでも極端なシフト使うようになればサードの守備力は重要になってくるよ


29：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/21(金) 09:22:01.01 ID:PFWz5nx80.net


大山


35：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/21(金) 09:24:45.72 ID:g7OgCs4aa.net


ノリ


36：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/21(金) 09:25:52.34 ID:3jJGoDg5a.net


真面目に伊藤光


37：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/21(金) 09:26:23.97 ID:IKnGcgdU0.net


おかわりの可能性


39：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/21(金) 09:28:54.00 ID:9PNHtw1ap.net


堂上白崎の2強
なお打撃


40：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/21(金) 09:29:06.59 ID:MXivN4Bt0.net


レアード


42：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/21(金) 09:30:00.58 ID:IReSBRcGa.net


村田


43：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/21(金) 09:30:45.61 ID:qjRj2XROM.net


直倫さんは元々サードなのに守備がよすぎるからショートをやらされる珍しい例やで


45：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/21(金) 09:32:14.08 ID:+/fnOQF80.net


ウィーラー痩せてかなり上手くなった


46：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/21(金) 09:32:39.30 ID:r3ILmGiT0.net


知らんけど坂本


47：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/21(金) 09:32:41.13 ID:wwWBWw1Hp.net


今成


41：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/21(金) 09:29:56.96 ID:sDL1jLVja.net


堂上、伊藤光、白崎あたりか

ほとんどのコメント（リプライ？）が、「自分が嫌いな選手」の名前を挙げているだけだと思えるが、純粋に、「干されている選手に出場機会を与える」ために、今からでも日ハムにトレードしてほしい選手の名前を挙げてみる。横浜のベテランや中堅選手でレギュラー以外の選手はほとんどそうだが、特にトレードしてほしいのが

嶺井、西森、Ｇ後藤、下園

の４人である。西森は一軍レベルの力があるかどうかは分からないが、便利屋として使えそうだ。嶺井はパリーグの打者の特徴を掴めば、いつでも正捕手になれるだろう。Ｇ後藤と下園は、指名打者として使えるはずである。特に下園は、打撃技術なら横浜では筒香に次ぐ、レベルの高い打者である。指名打者として使えば、２割８分以上は打つのではないか。まあ、今の日ハムなら、大塁あたりを外野で使うよりは、守備でも下園を使うほうがマシかもしれない。G後藤の一塁守備はかなり悲惨なものだったと記憶しているので、指名打者と代打以外には使えないと思うが、日ハムの若手よりは打力はあると思う。
投手は、こちらが欲しいくらいであるwww


１西川（７）
２西森（８）
３近藤（９）
４名前失念、寿司外人（５）＊レアードだったか？
５下園（ＤＨ）
６田中（４）
７？（３）
８嶺井（２）
９中島（６）

大野が昨日の西武戦を欠場していた理由が分からないので、捕手をとりあえず嶺井にした。田中賢介は本来二塁だと思うのだが、一塁を守っていたと思う。で、田中賢介を二塁にすると一塁をどうするかだが、二軍から打力のある内野手を引き上げるのがいいのではないか。もちろん、二塁手でもいい。しかし、一塁という打撃優先ポジションに、外人選手がいない、というのはどういうことか。いるのだが故障しているのだろうか。もちろん、中田の長期離脱自体が想定外だったのだろうが、備えが無さすぎる。


（訂正）石井一成を忘れていた。彼を７番二塁にし、田中賢介を現状どおり一塁に使えば、全部埋まる。西森の打力が一軍レベルにほど遠いようなら、新人の外野手を我慢して使うのもいいだろう。だが、大塁のように、本来はショートの選手を即席外野手にしても、誰も得をしない。若手は育たないし、外野エラーの危険性は増す。守備というのは、即席でできるほど安易なものではないだろう。大和のように内野でも外野でも名手というのは稀な例である。（できれば、大和も日ハムにトレードしてほしいくらいだ。今の阪神では宝の持ち腐れだ。）

ドン底の日ハムさんに差し上げたい贔屓の選手

私がひとつ追加。
會澤はキャッチングがカッコいい。
難しいバウンドを軽くひょいっとさばくところが、実にプロという感じ。
私が好きな捕手は、石原、炭谷だが、會澤も好きなほうだ。
捕手を見る、というのがプロ野球実況を見るひとつの楽しさである。自分が捕手になったつもりで、この投手を、この状況でどうリードするか、次の球は何にするか、と考えるのである。
アンパイヤの判定で、投手心理がどう変わるか、それにどう対処するか、いろいろと面白い。
何しろ、野球の実況中継は投手の背後から捕手を中心に映す画面がほとんどだから、実は捕手は野球放映の主役なのである。ところが、捕手を見ている野球ファンはほとんどいないwww
ちなみに、野球実況を見るときに初心者が一番戸惑うのが、ストライクとボールの判定で、なぜあれがストライクなのか、なぜあれがボールなのか、なぜ打者はあんなクソボールを振り、あんな際どい球を平然と見逃すのか、放映画面からでは、謎のように思えるはずである。
まあ、観戦経験を積むしか対処法は無いが、カメラの撮影位置や撮影角度、ストライクゾーンは立体（五角柱）であることを考えると、見方は分かってくると思う。




2017年04月21日16:27

今年のWBCは、これまでで一番面白かったが、下の記事のような問題も残した。まあ、１２球団が開幕を１週間から１０日ほど遅らせばいいだけの話なのだが、興業優先の各球団は選手の体調など問題外という態度のようだ。カネのことしか頭に無いのである。たかが１週間開幕を遅らせたところで年間収支に大きな影響は無いと思うのだが、目先のわずかな金を惜しむ「乞食根性」の経営者が多いということだろう。選手会も無力な存在のようだ。
ＷＢＣにほとんど無関係だった阪神とオリックスが好調である、というのも、ＷＢＣと選手のコンディションが密接に関係していることの明白な証拠だろう。ＷＢＣへは各球団２名の派遣を義務づけたらどうか。まあ、そうなると、２軍レベルの選手を派遣してお茶を濁すという球団が出てくる可能性もあるが、派遣選手の資格については別に議論すればいい。

苦悩の選手会はついに事情聴取へ “WBC後遺症”続出の波紋

前の記事と同じスレッド内容かな、と思ったが別スレッドだったので、こちらも転載。いやあ、久々に楽しい事件だった。「松井雅人敬遠事件」www
前の記事に追記して載せてもいいのだが、記事が長くなりすぎると載せられないから、続報として転載したわけである。
もっとも、私は松井雅人という打者をこれまで、それほど見ていないのだが、ネットの評判で知っているだけである。

阪神が松井雅人を敬遠した理由ｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやあ、久しぶりに金本監督のアホさが見られて、安心した。選手たちが必死になって作った試合を監督采配で台無しにする、という、他チームファンにとってはこの上無い試合展開である。
私は、阪神の選手たちはわりと好きなので、阪神の試合を見ると、選手たちは応援し、試合は負けろ、と思うのだが、昨日の試合はまさにそれである。
７回裏の中日の攻撃だが、青柳が平田に打たれたホームランは、あれは平田の読みと果敢な打撃を褒めるべきであり、青柳は責められない。むしろ、ここまでの青柳の投球は、これまでにも滅多に無いほどの出来だったのである。（なお、平田の打撃姿勢は、自然体に近くなり、非常によくなっている。打撃好調な原因はそこだろう。）
解説の田尾もあきれていたが、１死１塁からの８番松井雅人への敬遠（状況的に、梅野の判断とは思えない。ベンチからの指示だろう。）と、その後の桑原への継投、これがまったく無茶苦茶であるのは、少し野球観戦歴の長い人間なら誰でも思うことだろう。田尾の松井への打撃評価は、あまりにも正直すぎて、聞いていて笑ってしまったが、中日打線の中で、打てないことでは定評のある松井を敬遠する意味がどこにあるのか。松井を敬遠したら、それよりはマシな打者が代打で出てくるのは決まりきっているではないか。なぜわざわざ自らピンチを拡大する必要があるのか。しかも、ここで青柳を降板させたら、彼が勝利投手になる可能性は無くなり、ここまでの彼の好投がまったく無意味になる。このダメージは投手にとって大きいだろう。
ここで登板する桑原にとっても、走者一塁で出るのと、走者一二塁で出るのとではプレッシャーが違う。得点圏にランナーを置き、しかも、得点されたら前の投手が敗戦投手になる、という状況で登板するのが嬉しいという投手はいるまい。
まあ、何から何までアホな金本采配だったが、こういう采配を今後もしてくれるなら、横浜も上位進出の可能性が生まれてきて、結構なことである。

なお、横浜が広島に２連勝したが、これは奇跡か何かであって、これが今後もあるという期待は、私はしないwww


（追記）今、ネットを見たら、早速、この金本の謎采配についてのスレッドが立っていたので、転載しておく。ネットの野球サイトでは松井雅人の打撃はなかなか有名なのであるwww

【緊急】阪神が松井雅人を敬遠した理由を冷静に考えよう

中日 対 阪神

【試合終了】 中日2勝1敗0分け

◇公式戦◇開始18時00分◇ナゴヤドーム◇観衆22454人

チーム	１	２	３	４	５	６	７	８	９	計
阪  神	0	0	0	0	1	0	0	1	0	２
中  日	0	0	0	0	0	0	3	2	X	５

投手成績			勝利	敗戦	Ｓ	試合	回数	打者	球数	安打	三振	四球	死球	失点	自責	通算 防御
●	青柳	（右）	０	２	０	２	６ 2/3	26	105	５	６	２	０	３	３	5.59
	桑原	（右）	１	０	０	10	０ 1/3	３	10	２	１	０	０	０	０	2.08
	高橋	（左）	０	０	０	７	０ 2/3	３	８	１	１	０	０	１	１	2.08
	マテオ	（右）	２	０	０	11	０ 0/3	１	１	１	０	０	０	１	１	2.61
	岩崎	（左）	０	０	０	４	０ 1/3	１	６	０	１	０	０	０	０	4.26
	大野	（左）	０	１	０	４	６	27	123	６	２	３	１	１	１	5.11
○	祖父江	（右）	１	０	０	９	１	３	13	０	０	０	０	０	０	2.16
Ｈ	三ツ間	（右）	１	０	０	10	０ 2/3	４	21	１	１	１	０	１	１	1.86
	岩瀬	（左）	０	２	０	９	０ 0/3	１	２	１	０	０	０	０	０	3.86
Ｈ	福谷	（右）	０	０	０	１	０ 1/3	１	２	０	０	０	０	０	０	0.00
Ｓ	田島	（右）	１	１	３	９	１	３	14	０	２	０	０	０	０	5.19

◇本塁打

平田３号（ソロ110m=青柳）

ビシエド１号（２ラン110m=マテオ）

◇盗塁

鳥谷（４回）

亀沢（７回）

◇盗塁死

藤井（７回）

◇走塁死

亀沢（３回）

原口（４回）

◇試合時間

３時間36分

◇球審

土山

◇塁審

中村

有隅

村山

強い広島相手に、３連戦で１勝しただけでも儲けものである。投手が完封してくれたら、倉本や戸柱が打たなくてもいいわけだが、毎度そういうわけにはいかないのはもちろんだ。（巨人などそのパターンで、クリーンアップ以外ではほとんど点が取れない。）それができる可能性のある投手は今永以外にはいないし、今永だって調子の波は大きい。

それはともかく、梶谷を３番、ロペスを５番にしてくれたのは嬉しい。
横浜の一番の問題点はラミレスの頑固さだったのだから、少しは柔軟性が出てきたとすれば、先行きは明るい。
梶谷、筒香が打てなくても、その後にロペスがいるという、「中軸の厚み」が、梶谷２番ロペス３番だとまったく無いわけで、筒香が好調だったとしても、筒香を敬遠すればいいだけになる。そこに（５番に）ロペスがいると、筒香敬遠もできなくなる。つまり、これが「中軸の厚み」であり、常識こそが一番成功確率が高い、ということである。
田中浩康も、昨日の勝利に貢献しただけで、獲得した意義はあったと言える。今後も同じように働けるかどうかは知らないが、現在の横浜で２番に最適な選手であるのは明らかなようだ。
それに、目につきにくいが、桑原が四球を２個選んだのも大きい。先頭打者や下位打者が四球を多く選べば、チャンスが拡大したりチャンスが生まれたりするわけで、四球を選ぶことはヒット（単打）を１本打つのと同様の価値がある。そういう意識が首脳陣や選手の間に生まれれば、横浜はここから上昇していく可能性はある。

昨日の試合は、横浜のアウトのほとんどがゴロアウトで、ここにも意識が少し変わってきたかな、という感じはある。
非力なくせにフライアウトをする打者ほど間抜けなものはない。ゴロなら、内野の間を抜けばヒットになるが、フライになると、よほど打球の飛んだ場所がいいかホームランしかヒットにはならない。当然、出塁可能性は（相手エラーも含め）ゴロの打球のほうが高くなると考えるのが合理的だろう。それが強い打球ならなおさらで、「当てる」だけのバッティングでは相手に簡単に処理されることが多いのだから、そのあたりは練習するしかない。
しかし、当てることすらできない、という選手も（特に新人には）結構いるのである。たとえ１軍半でもベテランというものの存在価値はそういうところにもある。それは２軍の打撃成績などを見れば明瞭である。いい打率を残しているのは軒並みベテランである。
「２軍だから」という見方は当たらない。二軍で打てない若手が一軍なら打てるということがあるはずはない。
なお、イチローはプロ入り後２年間は二軍で冷や飯食いを余儀なくされたが、その２年間は（高卒即プロ入りだのに）２年とも３割５分以上の高打率であり、２軍でこれだけ打てた時点でその能力の高さは証明済みだったのである。

広島 対 ＤｅＮＡ

【試合終了】 広島1勝1敗0分け

◇公式戦◇開始18時00分◇マツダスタジアム◇観衆29440人

チーム	１	２	３	４	５	６	７	８	９	計
ＤｅＮＡ	0	0	0	2	0	1	0	0	1	４
広  島	0	0	0	0	0	0	0	0	0	０

投手成績			勝利	敗戦	Ｓ	試合	回数	打者	球数	安打	三振	四球	死球	失点	自責	通算 防御
○	今永	（左）	１	１	０	３	９	31	132	１	７	４	０	０	０	3.92
●	床田	（左）	１	１	０	３	４	15	63	２	２	１	０	２	２	5.19
	ヘーゲンズ	（右）	０	０	０	３	２	８	30	２	１	１	０	１	１	12.00
	ブレイシア	（右）	１	０	１	５	２	７	37	０	２	１	０	０	０	0.00
	中田	（右）	２	０	０	８	１	６	30	１	０	２	０	１	１	1.80

◇盗塁

鈴木（５回）

桑原（８回）

◇暴投

今永（５回）

◇試合時間

３時間04分

◇球審

嶋田

◇塁審

山路

真鍋

山本貴

これは、目立たないがいいスレッド。
概して、四球数が上位球団はチーム成績も上位にいる、というところがポイント。
特に、横浜と阪神の差が凄い。
阪神は６３個の四球を選んでいるのに対し、
横浜はわずか３５個で、その差２８個、ほとんど倍の差がある。
強打者は歩かされやすいというだけの話ではない。阪神でホームランの打てる打者は現在糸井くらいのものである。あとは、まぐれ当たりのホームラン可能性があるだけだ。
だから、長打者でない野手は、四球を選んででも塁に出ようとする。つまりチャンスメーカーの役割を果たそうとする。言い換えれば、勝利に少しでも貢献しようとする意志がある。その好例が上本だが、他の選手も同様だ。北条など、成績は悪いが、チームに貢献しようとする真摯な態度がテレビ画面からでもよくわかる。
横浜の選手たちが凡フライをぽんぽん打ち上げる（という、蔵建て男さんの話だ。）のと対照的である。
つまり、これが上位チームと下位チームの「意識の差」なのである。

何となく、横浜というチームに少し嫌気がさしてきた。下手なら下手なりに、真面目な野球をしろ。いったい中学高校（大学社会人）と、何年野球をやってきたのだ。個人プレーしか野球と思っていないのか。

12球団お散歩(四球)ランキングwww上位と下位の差激しすぎ！