ゲーム・スポーツなどについての感想と妄想の作文集です
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コメントの中ににいろいろな考えがあって面白い。私も最初は「業者ぼり過ぎ」と思ったが、よく考えると材料費人件費が最初から含まれていないし、出来上がりがどんなものかも分からない。まあ、市任せにすると「緊急性が低い」とか「予算が無い」とかでいつまでも実現しない可能性が高かっただろうから、この場合は正しい選択だっただろうが、同様のことが他でもできるわけではないし、また、コメントの一つにあるように、悪い先例となる可能性もある。
おそらく、材料費だけで120万円の半分くらいは行くのではないか。人件費その他の費用を考えれば、120万円という工事見積もりはべつに高くはない。「120万円の公共工事が6万円でできた」というのは誤解を与える言い方だろう。
なお、少し前に不愉快なコメントが来ていたので、当ブログへのコメントは管理人の承認後に公開することにしました。まあ、私も他者批判(有名人や芸能人、政治家、スポーツ人など)の記事をたくさん書いているから、自業自得ではあるのだが、わざわざコメント欄に当ブログの悪口を書く必要は無い。今後はそういう書き込みは表に出さないので、書いてもムダです。
(以下引用)
2014年06月07日07:08 一般ニュース コメント( 170 ) このエントリーを含むはてなブックマーク
業者に発注すると120万円かかる側溝工事を地元の自治会が6万円でやり遂げる
1: 腕ひしぎ十字固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 21:59:29.83 ID:DBmKSsbj0 BE:166938718-PLT(13025)
加須市上崎地区で地元自治会が市道の側溝約120メートルを設置した。
市に整備を要望したが、緊急性がないと判断されたため、
必要な材料の提供を申請し、市に代わって自ら作り上げた。
住民にとっては念願だった側溝の早期完成が実現し、
市にとっては行政課題が1つ解消、工事費の削減にもつながった。
同市騎西総合支所によると、上崎地区は旧騎西町にあり、
同町では簡単な工事などを自治会が町に代わって行うことがあった。
今回も自治会側の積極的な働きかけで実現したという。
設置された側溝は、地元が平成23年度から整備を要望。
同市は工事評価システムで優先順位をつけているが、
この側溝は早期整備の対象にはならなかった。
このため、地元の上崎第2区の自治会が
「側溝はどうしても必要。自分たちで工事をしたい」
と申し出て、市に対し、材料となるU字溝と砕石の提供を申請した。
これを受け、市は別の工事現場で不用になりストックしていたU字溝149本と、砕石20立方メートルを提供した。
住民側は3月下旬から4月初めにかけて、
重機と手作業で市道わきにU字溝を設置。同市も工事の過程で協力した。
市によると、この工事を業者に発注すると約120万円となるが、
今回は住民側の手作業。実質的には砕石費用のみ、約6万円で済んだという。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140606/stm14060602020001-n1.htm
2: マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:01:11.62 ID:QjlnJ9w70
ちょっと業者はぼりすぎやね
40: 栓抜き攻撃(東京都)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:11:20.46 ID:jZSHh3eB0
>>2
↑馬鹿?
123: トペ コンヒーロ(空)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:32:47.39 ID:6bOO3D660
>>2
U字溝を149本設置して120万だぞ?
重機レンタル料とかコミで。
やってられんわw
3: チェーン攻撃(WiMAX)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:01:28.21 ID:kaw2VyyB0
ほーこれはすごい
4: ニールキック(福岡県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:01:58.07 ID:7GH184kA0
クオリティが違うだろ
5: 逆落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:01:58.57 ID:2BdGgc/40
人件費抜いたらそりゃ安いだろ・・・
73: ストマッククロー(三重県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:18:48.79 ID:7hddR1TA0
>>5
これで終わり あと技術料とかでめっちゃボるから
245: ボ ラギノール(家)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 23:22:16.38 ID:kU3cBkD30
>>5
材料費も入ってませんが
6: ミドルキック(群馬県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:02:09.82 ID:DBY/QlaR0
家だって自分で作るなら0が一個減りますぜ
152: ミッドナイトエクスプレス(徳島県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:42:09.94 ID:JoiSWo1u0
>>6
ハッサンかよ
10: ブラディサンデー(空)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:03:31.61 ID:CmlrWjVti
>>6
家の作り方kwsk
18: ミドルキック(群馬県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:06:39.74 ID:DBY/QlaR0
>>10
詳しくは知らんが、ネットの情報である程度いけるんじゃね?
312: スパイダージャーマン(大阪府【緊急地震:千葉県東方沖M4.2最大震度3】)@\(^o^)/:2014/06/07(土) 00:16:20.91 ID:GQ9N7ez20
>>10
知ってるか?
世間にはディアゴスティーニってのがあるんだぜ?
331: TEKKAMAKI(岡山県)@\(^o^)/:2014/06/07(土) 00:37:32.32 ID:xfCsa/Wk0
>>10
ブロック基礎つくる
2*4と合板でパネルを六枚作る
床壁屋根の順にとめる
完成
61: マスク剥ぎ(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:14:55.82 ID:2mceAfF10
>>10
あれだろ
今流行りの3Dプリンター
70: ミドルキック(群馬県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:18:27.78 ID:DBY/QlaR0
>>61
それで思ったが、今の家って1ヶ月ちょっとでほぼ完成なんだな
速すぎてビックリしたわ
117: ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:30:53.50 ID:2EW+nxRY0
>>70
パネル工法ばかりだからね
気密性はどうかしらん
13: ブラディサンデー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:04:47.34 ID:eqPcaZ5v0
この6万は誰が払うの?
14: ストレッチプラム(鹿児島県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:05:54.44 ID:8J/9Ik2b0
業者はぼりすぎだわな
人件費とか考慮したしても
15: フライングニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:06:01.68 ID:OUPVnu4V0
まあ商売だと抜かれるからな。
16: スターダストプレス(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:06:26.45 ID:Cd75KB/b0
町内会に一人くらい土木やさんいるだろうから
そいつに監督やらせればおk
17: ビッグブーツ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:06:29.71 ID:V5F/zlS20
業者の癒着代金がないからだよ。
このような良いことは、マスゴミは、取り上げないし、他の自治体は、見習わないんだなこれが
77: シャイニングウィザード(鹿児島県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:20:31.49 ID:RaSloOmG0
>>17
公共工事の価格の仕組みを勉強してから書き込めや
20: バーニングハンマー(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:06:59.71 ID:NMD4I79y0
U字溝と人件費抜いたら基礎の為の捨てコンとそれ用の型枠代&ユンボのレンタル代だけでまかなえるやろ安くて当たり前
48: ファイヤーバードスプラッシュ(福岡県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:12:01.87 ID:QjpQE7u/0
>>20
砕石にモルタル均して直付けだろ
96: スリーパーホールド(東京都)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:25:21.30 ID:c2DwmDE70
>>20
ユンボ動かすには資格が必要。
重機移動はトラックも必要。
21: バーニングハンマー(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:07:43.73 ID:NMD4I79y0
U字溝と人件費抜いたら基礎の為の捨てコンとそれ用の型枠代&ユンボのレンタル代だけでまかなえるやろ安くて当たり前
29: バックドロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:09:49.68 ID:SE0Avn3z0
人件費ガン無視か
ワタミとかアベちゃんとか好きそう
31: エクスプロイダー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:10:12.12 ID:wAbWgGl80
重機の油代無しかよ
42: ツームストンパイルドライバー(岩手県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:11:32.25 ID:2PTqoraK0
数年で勾配が変わってうまく流れなくなるんじゃねーか?
まあその時はまた6万で施工しなおせばいいけどね。
繰り返しているうちに安定するだろ。
44: 河津掛け(福岡県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:11:38.15 ID:KxOvIcVY0
測らず適当にやっていいならそれぐらいで出来るだろうよ
その側溝、逆流せずちゃんと水が流れるといいですね
46: マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:11:49.99 ID:QjlnJ9w70
家とかでもほぼ大工一人で作業してるのにやたら人件費をとられるね
じゃぁ自分で建てろと言われそうだが・・
336: ネックハンギングツリー(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/07(土) 00:40:20.12 ID:vB9NtGsA0
>>46
人件費の計算は日数×人数で計算するから何人でやっても変わらんだろ工期がのびるだけ
3日×2人=6人
6日×1人=6人
金額一緒やん
50: 中年'sリフト(WiMAX)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:12:36.27 ID:WCinpMYu0
あーあ前例つくっちゃった
53: ラダームーンサルト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:12:50.84 ID:6sV6tDpU0
人件費抜いてるとか意味がわからない
55: ドラゴンスリーパー(WiMAX)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:13:05.09 ID:etcNLYK30
前もどっかの自治体がホームページの作成を業者に依頼したら
1千万かかったってニュース無かったっけw
いわゆる動的な「Webシステム」じゃなくて、ホームページビルダーで作れそうな単純なページで1千万w
どんなデザイナーやとったんだ
151: エメラルドフロウジョン(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:41:34.41 ID:HdgaS5xn0
>>55
だから人件費。
技術者3人、開発3ヶ月なら1000万は普通。
86: フルネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:22:15.98 ID:d49OBq/E0
経験者か器用なオッサンがいたんだろうな
最近人手不足で手抜き工事多いらしいから、DIYの方がいいかも
89: ラダームーンサルト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:23:11.13 ID:6sV6tDpU0
>>86
人手不足もあるけど公共事業儲からないからな
安くあげようと人減らしやがる
87: ウエスタンラリアット(北海道)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:22:23.35 ID:MXr8a1fM0
業者がやったら誘導員やら工事標識やら許可証やら経費かかるからね。
これで死亡事故や怪我人が出ていないからいいものの
自己あったら誰の責任だろうね。
90: エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:23:32.95 ID:W1m/3Ptv0
アスファルトのくぼみを埋めるくらいは自治体でやってもいいだろ
ていうかやれ
105: ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:27:35.19 ID:4ctQpYWJ0
砕石費用のみって、測量まで住民に無料でやらせたんか?
どんなブラック自治会やねん
106: マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:27:41.31 ID:QjlnJ9w70
これからの自治体のあり方を示してるな
業者に発注すると120万円かかる側溝工事を地元の自治会が6万円でやり遂げる
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1402059569
おそらく、材料費だけで120万円の半分くらいは行くのではないか。人件費その他の費用を考えれば、120万円という工事見積もりはべつに高くはない。「120万円の公共工事が6万円でできた」というのは誤解を与える言い方だろう。
なお、少し前に不愉快なコメントが来ていたので、当ブログへのコメントは管理人の承認後に公開することにしました。まあ、私も他者批判(有名人や芸能人、政治家、スポーツ人など)の記事をたくさん書いているから、自業自得ではあるのだが、わざわざコメント欄に当ブログの悪口を書く必要は無い。今後はそういう書き込みは表に出さないので、書いてもムダです。
(以下引用)
2014年06月07日07:08 一般ニュース コメント( 170 ) このエントリーを含むはてなブックマーク
業者に発注すると120万円かかる側溝工事を地元の自治会が6万円でやり遂げる
1: 腕ひしぎ十字固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 21:59:29.83 ID:DBmKSsbj0 BE:166938718-PLT(13025)
加須市上崎地区で地元自治会が市道の側溝約120メートルを設置した。
市に整備を要望したが、緊急性がないと判断されたため、
必要な材料の提供を申請し、市に代わって自ら作り上げた。
住民にとっては念願だった側溝の早期完成が実現し、
市にとっては行政課題が1つ解消、工事費の削減にもつながった。
同市騎西総合支所によると、上崎地区は旧騎西町にあり、
同町では簡単な工事などを自治会が町に代わって行うことがあった。
今回も自治会側の積極的な働きかけで実現したという。
設置された側溝は、地元が平成23年度から整備を要望。
同市は工事評価システムで優先順位をつけているが、
この側溝は早期整備の対象にはならなかった。
このため、地元の上崎第2区の自治会が
「側溝はどうしても必要。自分たちで工事をしたい」
と申し出て、市に対し、材料となるU字溝と砕石の提供を申請した。
これを受け、市は別の工事現場で不用になりストックしていたU字溝149本と、砕石20立方メートルを提供した。
住民側は3月下旬から4月初めにかけて、
重機と手作業で市道わきにU字溝を設置。同市も工事の過程で協力した。
市によると、この工事を業者に発注すると約120万円となるが、
今回は住民側の手作業。実質的には砕石費用のみ、約6万円で済んだという。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140606/stm14060602020001-n1.htm
2: マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:01:11.62 ID:QjlnJ9w70
ちょっと業者はぼりすぎやね
40: 栓抜き攻撃(東京都)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:11:20.46 ID:jZSHh3eB0
>>2
↑馬鹿?
123: トペ コンヒーロ(空)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:32:47.39 ID:6bOO3D660
>>2
U字溝を149本設置して120万だぞ?
重機レンタル料とかコミで。
やってられんわw
3: チェーン攻撃(WiMAX)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:01:28.21 ID:kaw2VyyB0
ほーこれはすごい
4: ニールキック(福岡県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:01:58.07 ID:7GH184kA0
クオリティが違うだろ
5: 逆落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:01:58.57 ID:2BdGgc/40
人件費抜いたらそりゃ安いだろ・・・
73: ストマッククロー(三重県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:18:48.79 ID:7hddR1TA0
>>5
これで終わり あと技術料とかでめっちゃボるから
245: ボ ラギノール(家)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 23:22:16.38 ID:kU3cBkD30
>>5
材料費も入ってませんが
6: ミドルキック(群馬県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:02:09.82 ID:DBY/QlaR0
家だって自分で作るなら0が一個減りますぜ
152: ミッドナイトエクスプレス(徳島県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:42:09.94 ID:JoiSWo1u0
>>6
ハッサンかよ
10: ブラディサンデー(空)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:03:31.61 ID:CmlrWjVti
>>6
家の作り方kwsk
18: ミドルキック(群馬県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:06:39.74 ID:DBY/QlaR0
>>10
詳しくは知らんが、ネットの情報である程度いけるんじゃね?
312: スパイダージャーマン(大阪府【緊急地震:千葉県東方沖M4.2最大震度3】)@\(^o^)/:2014/06/07(土) 00:16:20.91 ID:GQ9N7ez20
>>10
知ってるか?
世間にはディアゴスティーニってのがあるんだぜ?
331: TEKKAMAKI(岡山県)@\(^o^)/:2014/06/07(土) 00:37:32.32 ID:xfCsa/Wk0
>>10
ブロック基礎つくる
2*4と合板でパネルを六枚作る
床壁屋根の順にとめる
完成
61: マスク剥ぎ(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:14:55.82 ID:2mceAfF10
>>10
あれだろ
今流行りの3Dプリンター
70: ミドルキック(群馬県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:18:27.78 ID:DBY/QlaR0
>>61
それで思ったが、今の家って1ヶ月ちょっとでほぼ完成なんだな
速すぎてビックリしたわ
117: ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:30:53.50 ID:2EW+nxRY0
>>70
パネル工法ばかりだからね
気密性はどうかしらん
13: ブラディサンデー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:04:47.34 ID:eqPcaZ5v0
この6万は誰が払うの?
14: ストレッチプラム(鹿児島県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:05:54.44 ID:8J/9Ik2b0
業者はぼりすぎだわな
人件費とか考慮したしても
15: フライングニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:06:01.68 ID:OUPVnu4V0
まあ商売だと抜かれるからな。
16: スターダストプレス(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:06:26.45 ID:Cd75KB/b0
町内会に一人くらい土木やさんいるだろうから
そいつに監督やらせればおk
17: ビッグブーツ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:06:29.71 ID:V5F/zlS20
業者の癒着代金がないからだよ。
このような良いことは、マスゴミは、取り上げないし、他の自治体は、見習わないんだなこれが
77: シャイニングウィザード(鹿児島県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:20:31.49 ID:RaSloOmG0
>>17
公共工事の価格の仕組みを勉強してから書き込めや
20: バーニングハンマー(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:06:59.71 ID:NMD4I79y0
U字溝と人件費抜いたら基礎の為の捨てコンとそれ用の型枠代&ユンボのレンタル代だけでまかなえるやろ安くて当たり前
48: ファイヤーバードスプラッシュ(福岡県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:12:01.87 ID:QjpQE7u/0
>>20
砕石にモルタル均して直付けだろ
96: スリーパーホールド(東京都)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:25:21.30 ID:c2DwmDE70
>>20
ユンボ動かすには資格が必要。
重機移動はトラックも必要。
21: バーニングハンマー(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:07:43.73 ID:NMD4I79y0
U字溝と人件費抜いたら基礎の為の捨てコンとそれ用の型枠代&ユンボのレンタル代だけでまかなえるやろ安くて当たり前
29: バックドロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:09:49.68 ID:SE0Avn3z0
人件費ガン無視か
ワタミとかアベちゃんとか好きそう
31: エクスプロイダー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:10:12.12 ID:wAbWgGl80
重機の油代無しかよ
42: ツームストンパイルドライバー(岩手県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:11:32.25 ID:2PTqoraK0
数年で勾配が変わってうまく流れなくなるんじゃねーか?
まあその時はまた6万で施工しなおせばいいけどね。
繰り返しているうちに安定するだろ。
44: 河津掛け(福岡県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:11:38.15 ID:KxOvIcVY0
測らず適当にやっていいならそれぐらいで出来るだろうよ
その側溝、逆流せずちゃんと水が流れるといいですね
46: マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:11:49.99 ID:QjlnJ9w70
家とかでもほぼ大工一人で作業してるのにやたら人件費をとられるね
じゃぁ自分で建てろと言われそうだが・・
336: ネックハンギングツリー(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/07(土) 00:40:20.12 ID:vB9NtGsA0
>>46
人件費の計算は日数×人数で計算するから何人でやっても変わらんだろ工期がのびるだけ
3日×2人=6人
6日×1人=6人
金額一緒やん
50: 中年'sリフト(WiMAX)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:12:36.27 ID:WCinpMYu0
あーあ前例つくっちゃった
53: ラダームーンサルト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:12:50.84 ID:6sV6tDpU0
人件費抜いてるとか意味がわからない
55: ドラゴンスリーパー(WiMAX)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:13:05.09 ID:etcNLYK30
前もどっかの自治体がホームページの作成を業者に依頼したら
1千万かかったってニュース無かったっけw
いわゆる動的な「Webシステム」じゃなくて、ホームページビルダーで作れそうな単純なページで1千万w
どんなデザイナーやとったんだ
151: エメラルドフロウジョン(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:41:34.41 ID:HdgaS5xn0
>>55
だから人件費。
技術者3人、開発3ヶ月なら1000万は普通。
86: フルネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:22:15.98 ID:d49OBq/E0
経験者か器用なオッサンがいたんだろうな
最近人手不足で手抜き工事多いらしいから、DIYの方がいいかも
89: ラダームーンサルト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:23:11.13 ID:6sV6tDpU0
>>86
人手不足もあるけど公共事業儲からないからな
安くあげようと人減らしやがる
87: ウエスタンラリアット(北海道)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:22:23.35 ID:MXr8a1fM0
業者がやったら誘導員やら工事標識やら許可証やら経費かかるからね。
これで死亡事故や怪我人が出ていないからいいものの
自己あったら誰の責任だろうね。
90: エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:23:32.95 ID:W1m/3Ptv0
アスファルトのくぼみを埋めるくらいは自治体でやってもいいだろ
ていうかやれ
105: ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:27:35.19 ID:4ctQpYWJ0
砕石費用のみって、測量まで住民に無料でやらせたんか?
どんなブラック自治会やねん
106: マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:27:41.31 ID:QjlnJ9w70
これからの自治体のあり方を示してるな
業者に発注すると120万円かかる側溝工事を地元の自治会が6万円でやり遂げる
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1402059569
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