投手というのはチームで一番才能のある運動選手がやるのだから、もともとはだいたい打撃もいいわけで、それがプロ入りしたらまったく打てなくなるという事実が、投手と打者の両立がいかに難しいかを示している。どちらにも中途半端な選手こそが「色物」として話題作りにやればいいし、あるいは巨人の増田大のようにピンチでの野手の登板というのがせいぜいだろう。
大谷の場合は才能がありすぎたためになまじ成功してしまったが、それが「投手と野手で違う筋肉の使い方」の無理をさせたためにあれほど故障続きになったのではないか。確か、イチローがメジャーで久しぶりに投手として登板して、その後筋肉痛で困ったと言ったらしい。


（以下引用）


2020年08月24日02:05
Posted in大谷翔平
5年前のハリー「大谷は絶対5年でダメになる」
1: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:41:39.38 ID:3xEbEF9h0
さらに張本氏は「スポーツ選手は絶対というのはないけどね。（大谷は）絶対に5年でダメになりますよ。これだけは断言できる。1つやるのも大変なのに草野球ではないし、両方上手くいくことはない」と持論を展開した。

2015.03.15

https://baseballking.jp/ns/25682

引用元: ・https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1598143299/

2: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:42:05.19 ID:FupdmRka0
ハリー　有能

3: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:42:09.93 ID:F6lC5j6F0
どっちもだめになったなー

6: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:42:49.17 ID:Waxa+nUk0
野球選手のほとんどは5年でダメになる

7: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:43:30.31 ID:NQzmmXtR0
本人に教えてやってほしかったわ

8: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:44:04.81 ID:efDR0vPr0
正確にダメになったのはトミージョンした数年前やろ

9: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:44:11.82 ID:tSdgTpf+M
これヤフコメでボロクソ叩かれた

11: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:45:16.87 ID:7bRTtsZtF
やっぱプロ野球で大成するには5年後が読める人間が必要なんやな
ドラフトの評価もそうやし

12: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:46:04.13 ID:EfWAq0WU0
清原和博「大谷は野球を舐めてる」

18: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:47:24.32 ID:cQ79vpvN0
>>12
薬舐めてる奴に言われても……

14: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:46:39.46 ID:G3V/GgPWx
no title

有能

15: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:46:53.59 ID:cIgv9wV20
ワイも言ってたけどボロクソ叩かれたｗ

16: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:47:00.01 ID:f3zurYWs0
マジで中途半端な選手になっちゃったな

17: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:47:07.70 ID:KEeAZ2q8a
年取ると体固くなるからな
野手の筋肉つけて投手なんか無理やね

20: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:48:05.48 ID:qv/B6Fmep
真面目に野球やってる人からするとそう思うよな

23: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:48:23.35 ID:grOYDMKA0
まあ選手寿命短そうなのは誰でも思ってたことやろ

26: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:49:47.03 ID:G3V/GgPWx
no title

はい

33: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:52:00.76 ID:gAJTcxEc0
>>26
さすがヤフコメやなあ

39: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:53:07.27 ID:CWzTXDHdM
>>26
クソコメ民の逆神

58: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:57:34.50 ID:MQCqlhCM0
>>26
成績が悪くなかったら辞めろとか言っといて実際悪くてもこいつらは何もしないのか

28: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:50:56.34 ID:ZzqFtKyw0
というかみんなが専念しないとダメって言ってたろ
落合とかみたいな逆張りガイジだけが賛成してた

65: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:59:24.10 ID:OOE/k3JP0
>>28
落合もやりたいなら本人の自由って言ってただけで成功するなんて言ってないぞ

30: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:51:29.19 ID:Dh8peqRmd
甘やかさず守備練習さしとくべきやったんや
去年とか投手練習もせずに何やっとったんや通訳もべったりやし英語も覚えてへんやん

31: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:51:36.11 ID:Fk0FEJ8H0
正確には1年目で駄目になったから当たってはないよな

36: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:52:17.51 ID:Dh8peqRmd
>>31
ハリーのこの発言は5年前やで

48: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:54:58.75 ID:Fk0FEJ8H0
>>36
メジャー行ってからの話やないんやな

34: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:52:04.43 ID:ki/NGls30
ノム「最初は批判してたけど、別にそういう選手がいたっていいのかもな」

35: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:52:14.27 ID:VlvZL+O80
来年から復活するやろ
サイヤング賞とか取りそう

37: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:52:32.21 ID:v5qUKZfU0
まあ記憶には残ったしNPBでは記録も残ったからまあええやろ

38: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:53:03.03 ID:Dh8peqRmd
>>37
なんかNPBで記録とったっけ？

42: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:53:29.88 ID:8oAzO2KN0
>>38
165キロ

49: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:55:01.15 ID:r0+bL9z3M
斎藤雅樹が投手と野手の両方練習するのしんどかったって言うとったし
数年二刀流出来ただけで凄いやろ
代償が今

51: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:55:52.81 ID:5UAahOR50
>>49
凄いけど何も残らんやつよな

53: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:56:44.23 ID:OQKq014/d
>>49
アメリカ3年で50回くらいしか投げてないんだよなあ

54: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:56:57.55 ID:dzOA9ZB7d
投手と野手の体つき違うもんなぁ

57: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:57:08.54 ID:7r7QfzKh0
メジャー行かなきゃ壊れなかったと思う、もったいないわ

59: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:57:36.20 ID:OQKq014/d
>>57
日本でもスペッて投げない年あったやろ

62: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:58:17.48 ID:LOarmYHS0
>>57
日本でもまともに二刀流で稼働したの2年程度しかないんだよなあ

63: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:58:48.14 ID:wNLJV5tZa
投げては150イニング打っては400打席.270
このくらいはやらんと二刀流と言えないよな

64: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:59:15.83 ID:KRyF2A7r0
結局全てが中途半端

66: 名無しさん 2020/08/23(日) 09:59:46.71 ID:LOarmYHS0
結局ハムが全部悪い
二刀流なんて言い出さなきゃこんなことにならなかった

68: 名無しさん 2020/08/23(日) 10:01:49.48 ID:FpItO6Dxa
二刀流なんかハムのどっち付かずな選択のせいでしかないからな
殆どのOBが野手やらせろと言う中で
160キロの客寄せパンダを諦められんかった

73: 名無しさん 2020/08/23(日) 10:04:08.78 ID:lWxxGgq90
ホルホルしまくってたヤフコメでさえ色々言われてるようになってるな

74: 名無しさん 2020/08/23(日) 10:04:31.14 ID:xVUHfr46p
肘はもちろんやがビルドアップしすぎたのが負担になったんか？

75: 名無しさん 2020/08/23(日) 10:04:38.08 ID:byo2YqYcM
大谷とトラウトのエンゼルスとか大谷はトラウトと成績がリンクしてるとか恥ずかしいこと言ってたな

76: 名無しさん 2020/08/23(日) 10:05:03.32 ID:I+C1SHAw0
ただ今から絞るにしてもどっちがええんかね
どっちも通用するやろし迷うやろ

77: 名無しさん 2020/08/23(日) 10:05:04.88 ID:b4xBAmIX0
大谷に自分を重ねあわせてホルホルしてた人たちは完全にいなくなったな

記事筆者は長年のオリックスファンらしい。
記事前半（省略した）は読者受けを狙ったダダ滑りの冗談交じりで感心しないが、後半の論旨には賛成だ。中堅選手こそ出場機会を与えられるべきである。そして、期待に応えられなかった選手は二軍に再度落とせばいいだけである。西村前監督のように「機会すら与えず二軍幽閉する」監督の下で中堅選手は何の希望が持てるのか。これは「選手虐待」であり、NPB選手会が問題とすべきである。シーズン途中であっても、選手からの申し出があれば、球団フロント如何に関わらず、トレードを行う習慣を作るべきだろう。球団と選手は主人と奴隷ではなく、選手は個人事業主なのである。つまり、同等の関係だ。
なお、貧乏人の下級国民のくせに、ネットでは経営者目線で語る馬鹿が無数にいるが、まさに肉屋を称える豚である。それだから日本の労働環境は悪化する一方なのである。

（以下引用）

西村監督辞任……認めよう、今年のオリックスは弱い。しかし、“弱いからこそ”見たいものがある
文春野球コラム ペナントレース2020
木村 幹2020/08/21
genre : エンタメ, スポーツ

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596
5
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　そして今、絶望的な低迷の中、首脳陣は交代し、チームは新たな方向性を探すべき時期に差し掛かっている。だからこそ、ここでもう一度方針を展開し、プレッシャーに強く、簡単には自信を喪失しない、多くの経験を積んだ中堅・ベテランの選手をもっと積極的に起用する事を勧めたい。そしてそれにより、もう一度チームの軸を立て直し、若手の負担を軽くするのである。確かに、彼らにはこれ以上の大きな伸び代はないかもしれず、劇的に成績が上がる事もないかもしれない。しかし、これまでこの球団で ― 不幸にして ― 多くの逆境に耐えてきた彼らは、チームが連敗に沈んだ時、どうすればいいか知っている筈だ。吉田正尚27歳、山岡泰輔24歳、そして山本由伸22歳。主力が若いこのチームだからこそ、彼らを支える中堅・ベテランの役割がどうしても重要だ。

「弱いから」若手に機会を与えるのでは駄目だ
　そしてもっと大事な事がある。もし今の様な状況で、彼らを使わないのなら、チームは何のために彼等、中堅・ベテラン選手を雇っているのか。杉本や松井佑や西野や白崎、後藤 － 選手生活の半ばを過ぎ、出場の機会に飢えている彼等と競わせてこそ、太田や西浦や宗は本当に自信をつける事ができるのではないか。そしてファンは彼ら、中堅・ベテランがグラウンドでもう一度はつらつとした姿を見せてくれることを望んでいる。

「弱いから」若手に機会を与えるのでは駄目だ。「弱くても」そして「弱いからこそ」若手にはより厳しい競争を課すべきであり、その為には中堅・ベテラン選手の奮起、と彼らにもう一度機会を与えるベンチの決断が必要である。敵は相手チームよりも寧ろポジションを奪い合う見方にこそある。そんなギラギラした雰囲気作りが重要だ。


　そして最後に言おう。俺たちは「消化試合」や「捨て試合」、更には若手の「育成試合」を見に来ているのではない。極点な事を言えば、試合に負けたって構わない。選手達の真剣な競争とプレーを見に来ているのだ。「弱いから」こそ選手もベンチもモチベーションを保つのは難しいだろう。でも、それを保ってこそのプロではないか。「弱いから」こそより多くの選出に出場の機会がある。そんな貴重な出場のチャンスを巡って争い合う、厳しい競争をこそ球場で見たいと思う。中嶋新監督にそんなチームを是非作って欲しい。

私もこれは昔から疑問に思っていたことだが、コメント３９で疑問が氷解したwww
なお、私にも姉がいたが、まったく性的魅力は感じたことはない。十代のころは昭和時代だったので風呂上りに裸とかパンチラとか、そういう開放的というか、性的にルーズな時代でもなかった。しかし、漫画やアニメのような美少女が姉妹にいたらどうなのか、というのが疑問だったわけだ。
フィギュアスケートの本田三姉妹の間に男の子がいるが（当人も美少年だが）、非常に羨ましい人生であるwww
なお、家族として一緒に暮らしていると性欲を感じなくなるものなので、自分の姉妹どころか配偶者への性欲も無くなるのが普通だと思う。タモリの「家庭に仕事とセックスは持ち込まない」はむしろ自然なのである。だから、「うさぎドロップ」のような話がネットであれほど嫌悪されたのだろう。無節操無道徳なネット民ですら、自分の父親に娘が恋愛感情を抱くということは生理的な嫌悪感の対象だったわけだ。

（以下引用）

すまん姉妹がいる人ってソファでぱんちらしててもムラムラしたりしないんか？
2020年08月23日 21:00 | コメント(37) | カテゴリ： 雑談 | はてなブックマークに追加 | ツイート
majikicjisokuho
1: 風吹けば名無し 2020/07/24(金) 11:36:38.83 ID:2Uw92c5up
うらやましい

引用元: すまん姉妹がいる人ってソファでぱんちらしててもムラムラしたりしないんか？


2: 風吹けば名無し 2020/07/24(金) 11:36:52.44 ID:aeDHAbpL0
しないよ

4: 風吹けば名無し 2020/07/24(金) 11:36:59.53 ID:Uvw/DAQr0
連中普通にトップレスで動き回るから困る

5: 風吹けば名無し 2020/07/24(金) 11:37:10.93 ID:qVCslBNwd
しない
パジャマで無防備に寝てる姿はちょっとすき

6: 風吹けば名無し 2020/07/24(金) 11:37:12.78 ID:2Uw92c5up
特にJCJKの姉妹

8: 風吹けば名無し 2020/07/24(金) 11:37:42.45 ID:2Uw92c5up
下着見放題嗅ぎ放題やん

12: 風吹けば名無し 2020/07/24(金) 11:38:06.35 ID:qVCslBNwd
>>8
風呂上がり下着で歩いたりしてると何とも思わなくなるぞ

11: 風吹けば名無し 2020/07/24(金) 11:37:59.29 ID:FjcSuLRVa
吐き気がするで

13: 風吹けば名無し 2020/07/24(金) 11:38:13.49 ID:RYczhFaG0
姉と腹違いの妹おるけど

14: 風吹けば名無し 2020/07/24(金) 11:38:23.31 ID:Zvcl6FqS0
JKの妹おるが風呂上がり全裸で徘徊するようなやつやぞ
不快感しかない

19: 風吹けば名無し 2020/07/24(金) 11:38:46.69 ID:adkZQPTH0
>>14
写真とかある？

26: 風吹けば名無し 2020/07/24(金) 11:39:09.38 ID:bg/utsEr0
>>19
きっしょ

20: 風吹けば名無し 2020/07/24(金) 11:38:47.82 ID:s4jYPIrz0
するわけないだろガイジ

22: 風吹けば名無し 2020/07/24(金) 11:38:59.16 ID:y0Hk+946M
姉妹がいるやつって女に対する免疫ができてるから有利すぎやろ

24: 風吹けば名無し 2020/07/24(金) 11:39:02.22 ID:zjtz4hAZd
厨房の時はムラムラしとったわ
まぁ当時はデビィ婦人の谷間でギンギンになってたくらいやけど

27: 風吹けば名無し 2020/07/24(金) 11:39:12.53 ID:pfZMgVNWM
兄のチンチラに村々するぞ

33: 風吹けば名無し 2020/07/24(金) 11:39:55.38 ID:adkZQPTH0
>>27
女の子？

28: 風吹けば名無し 2020/07/24(金) 11:39:15.39 ID:jvlbdSUEa
JKJDぐらいになるとちょっとヤバい

38: 風吹けば名無し 2020/07/24(金) 11:40:08.27 ID:qVCslBNwd
>>28
高校生の時JDの姉とよく一緒に寝てたわ

30: 風吹けば名無し 2020/07/24(金) 11:39:30.31 ID:ieZXuMAxp
おっぱいとか乳首気になるやろ
みたくないんか？
id変わったけどイッチや

32: 風吹けば名無し 2020/07/24(金) 11:39:53.69 ID:LLQAluiZ0
汚ねえもん見せんなって思うだけやぞ

34: 風吹けば名無し 2020/07/24(金) 11:39:57.72 ID:ieZXuMAxp
ただ全裸徘徊はたしかに嫌やな
ソファでぱんちらとかが良い

35: 風吹けば名無し 2020/07/24(金) 11:39:58.90 ID:vVa7dZBp0
https://i.imgur.com/56xUXcE.jpg
no title

46: 風吹けば名無し 2020/07/24(金) 11:40:45.66 ID:TtMW1szb0
>>35
こんなんセックス一秒前やん

36: 風吹けば名無し 2020/07/24(金) 11:40:03.84 ID:5Ko2PEmx0
しない

39: 風吹けば名無し 2020/07/24(金) 11:40:09.60 ID:qGs5HS5N0
お前ら自分の分身のパンツ見て興奮するのか...

41: 風吹けば名無し 2020/07/24(金) 11:40:14.30 ID:7ZxJMWKxp
Jボーイに似てる姉妹…

42: 風吹けば名無し 2020/07/24(金) 11:40:27.05 ID:ieZXuMAxp
夏とか性欲増すしムラムラするやろ

45: 風吹けば名無し 2020/07/24(金) 11:40:45.15 ID:H1LJt35e0
>>42
お前に顔そっくりでも？

まあ、チームの戦力と言われるものは、ネットの素人野球ファン（有名選手しか頭にない）が考えるほど勝敗を決定づけるものではない、ということだ。もちろん、短期の勝敗と長期の勝敗では話が違ってくるが、短期の勝敗、特に「勝てる試合を落とす」というのが最終的な結果に結びつく。横浜はその種の「馬鹿な負け方」が多すぎるから優勝できないのであって、戦力自体は巨人と同等、あるいは投手力ならそれ以上だろう。問題はその戦力を運用する人間が賢いか馬鹿か（あるいは選手に軽蔑されないまともな人格を持っているかどうか）である。

（以下引用）

1. • 1
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 17:36
    ID:T9LzNyQy0
   • 西村どんだけクソやねん

1. • 4
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 17:38
    ID:dWYU94Y20
   • 息苦しさはなんとか村監督のせいやったんやね…病巣が分かってよかった。

1. • 8
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 17:39
    ID:tATwRBv70
   • オリックスって実は強かったのに西なんとかさんのせいでデバフかかってたの？

1. • 15
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 17:42
    ID:j6zOv9li0
   • 富山にしろ漆原にしろ杉本にしろ西村が頑なにあげなかった選手たちが躍動してて草

1. • 17
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 17:43
    ID:NYwb8wGB0
   • ちな檻だが野球って楽しいスポーツやったんやな

1. • 22
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 17:48
    ID:QHK.v8h10
   • やっぱり二軍で結果だしたら即上げるってのは
     モチベーションに繋がるよね。

1. • 23
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 17:49
    ID:7IhiiTJG0
   • >>22
     これはほんまに羨ましいうちのラミレスとか入れ替えに関してはほんとにやらへんもん
     まあ順位の差はあるんだろうけどさ

1. • 25
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 17:52
    ID:.o.rTdV40
   • これ西村はチーム状況が悪いのに、2軍監督がこいつ今いいですよ！って言ってるのをスルーしてたってこと？
     勝ってるならしゃーないけど、吉田以外まともな選手いないのに全然入れ替えしてなかったもんな

1. • 28
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 17:55
    ID:sAdecVzP0
   • ある意味中嶋が2軍でずっと見てきたからこその采配やな
     これはいい感じに続いて欲しいな

1. • 29
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 17:56
    ID:YQprtSD40
   • >>23
     西なんとか時代はオリも全然無かったんやで
     しかも上げてもベンチで干す始末

1. • 33
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 18:02
    ID:6zZY8CfB0
   • 結局この3戦で監督の采配と、二軍に送られたコーチが悪かったって証明されちゃったね。
     こんな有様じゃシドニー辺りはオリックスをクビになったら働き口なんて無くなるやろ

1. • 36
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 18:07
    ID:SNcEQ2wg0
   • >>33
     ほんまに監督だったんかちょっと分からんけどな 今までと違ってシドニーも丸ごと異動してるからどっちの影響が大きかったのか分からん

1. • 38
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 18:16
    ID:oe2N2sNQ0
   • >>25
     そーゆーこと杉本はその典型的な選手

1. • 39
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 18:17
    ID:chEs.szA0
   • >>25
     中川→一軍で6タテの時にエラーやらかして以降干されて二軍落ち
     杉本→二軍で結果出しとるのにお呼び掛からず
     漆原→二軍「ハアハア…将来のクローザーにするべく下で育てたぞ」西中島南方前監督「おっ良い球投げるね。先発で試したいなぁ」二軍「」
     
     色々とアカン

1. • 40
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 18:18
    ID:7IhiiTJG0
   • 最近の贔屓が負けた！オリックス見たろ！
     が贔屓より弱いからそれ見て落ち着いたろっていうのとは別の意味になってきたな

1. • 55
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 18:37
    ID:PIz5DROk0
   • >>29
     1打席も立たせずまた2軍に戻された白崎もおったな

1. • 56
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 18:37
    ID:Fs546wQj0
   • >>50
     オリックス馬鹿にして笑ってたらいつの間にかオリファンになってたわ

1. • 65
    
   • 名前： にっかんななし 
   • 投稿日：2020年08月23日 19:17
    ID:Jp28p9NY0
2. • 2軍で結果出している選手を即上げて使ってやって
     成績が下がる様ならまた2軍に送って、言い方は悪いけど、
     こうやって1．5軍の選手を多く作らないと選手層が薄いままだしね。

相手が大野で完投する（監督は、させる）気マンマンなのに、バッターが早打ちばかりでは相手を援護しているのも同然。中継ぎ抑えの弱い中日なのだから、大野に球数を投げさせて５，６回で降板させたらリードされていても逆転は可能だろう。しかも、投げた投手が実績の無い伊勢の後に、接戦に弱い国吉と平田。３点取られたその後に石田山崎パットンエスコバーの「勝ち継投」、つまり投手の無駄遣い。まさに、頭ラミレスのラミレス野球である。
この采配のどこがラミレス信者たちは擁護できるのだろうか。
権藤博の言うことはいちいちもっともである。

（以下引用）

2020年08月23日

権藤さん、不甲斐ない横浜に喝

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1: 風吹けば名無し 20/08/23(日)17:13:36 ID:So7
ラジオ解説より

権藤「一番多く投げさせてるので梶谷の6球、あまりにもですよこれは」

権藤「左中間の打球が出る気がしない、平田はライン際守っててもいいんじゃないですか」

権藤「あまりにも横浜がひどすぎて大野の評価が難しい」

権藤「山崎は木下に粘られてるようじゃ当分抑えは無理」

権藤「チームとしての柱がない」

権藤「チャンスがチャンスになってない」

権藤「(嶺井は)出せば打てるのにね、あっちへフラフラこっちへフラフラじゃ育たない」


2: 風吹けば名無し 20/08/23(日)17:15:51 ID:emZ
しゃーない

3: 風吹けば名無し 20/08/23(日)17:18:39 ID:6zB
もっと言ったれ！

6: 風吹けば名無し 20/08/23(日)17:29:44 ID:kPc
うーん正論しか言ってない・・・ｗ

4: 風吹けば名無し 20/08/23(日)17:19:15 ID:SWD
権藤さんはいつもこんなんやし
通常運転



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～ファンの交流場～
1. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:36 ID:upJm8Vue0
監督やってよ、頼むよ
2. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:36 ID:XhSNAOEY0
俺も、渇
3. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:36 ID:Sk.XG3.s0
今日の平田は誰も弁護出来ないわ
4. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:37 ID:JU.XcR5q0
ラミレスのダメさ加減を教えてやってください
5. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:38 ID:VsTifbs60
＞あまりにも横浜が酷すぎて大野の評価が難しい

これは草
6. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:38 ID:VsTifbs60
>>2
ポカリ飲もうぜ
7. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:38 ID:dKP08af80
桑原を落とすことから始めよう
8. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:38 ID:EIApIR210
いつもどおりじゃねえか
9. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:38 ID:TOndWpf00
権藤さんは辛辣が売りだからな。それでも打撃の内容がダメすぎるのは事実だけど。

というかガチで野手の入れ替えしてくれや
梶谷のスイング鈍すぎるしソトも結局振り切れてないし宮崎もヒット打った打球ボテボテだったよ。野手平均年齢高いんだから若い力入れてお休み期間設けた方が良いわ。
10. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:39 ID:bdq3zQu10
>>1
嬉繁さんがお待ちです
11. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:39 ID:JlzKRf5D0
横浜じゃないし
12. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:39 ID:JJ33eX4A0
早打ちで成功するなら良いけど、ずっと失敗してるんだもん。
13. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:40 ID:J0JsncH10
これで満足してる糞ラミ信に喝いれてくれ
14. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:40 ID:mMkO6UlL0
こんなに言ったって反省する気0の横浜は変わらんけどな
15. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:41 ID:FjojbmIE0
急きょ外人大砲取ろう
16. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:42 ID:kXTMdx460
いくらファンがここで文句言っても思いは届かないしこういう人がはっきり言ってくれると多少気持ちがすっきりする。

次は褒められるように頑張りましょ。
17. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:42 ID:jTW.3mX30
ラミレスの戦略とは全員がベストな結果(ホームラン)を求めれば
チームの結果も自ずと最大化されるという無茶苦茶なもの
出塁するための小細工や進塁打・バントを極端に嫌うのはこの為
18. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:43 ID:MVlcSJTA0
横浜はファンだけど最近見てて悲しい
19. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:43 ID:h1J4NKes0
打てないのは相手との兼ね合いがあるから仕方ない部分もあるとして序盤から終盤まで全く工夫がないのが問題だよな
20. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:43 ID:n38.7E3.0
今すぐ監督代行して
21. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:43 ID:CZXQnUBg0
要はいいピッチャーに無策じゃ勝てないってこと
こういう時のために監督っているんじゃないの？
22. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:44 ID:i00vO1Z60
ラミレスが変わらないかぎり、早打ちは変わらない。

だから、変えるしかない。
23. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:44 ID:JcFDG2wc0
リモートで良いから、監督やってよ
24. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:45 ID:H8Y78LH80
失敗を反省出来ない人間に監督は不可能

あっ反省してるフリだけできる猿だったなwww
25. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:45 ID:UhCfSw9K0
いつまでたっても横浜すきだな
26. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:45 ID:XR4uQkz.0
>>12
逆にネバネバで成功してるチームってどこや？
27. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:45 ID:t2MWqT0Z0
>>16
ファンが何を頑張るんだよw
28. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:45 ID:3hKuGxy40
権藤さんは、横浜の功労者ですから、こんなにも情けない3連敗を見て、怒りたくなるんでしょうね。
なんとかしようと言う、意識や意気込みが全く見えませんでした。
大野も、プロ人生で一番楽な完封勝利だったんじゃないのー？
29. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:45 ID:Ie3aMAvi0
>>4
権藤さんから南場さんにラミレスじゃもう駄目って言ってもらいたい
30. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:45 ID:2C9Y0u3k0
これだけ言ってもらえて火曜から何か変われればいいけどね
31. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:47 ID:Ie3aMAvi0
>>14
早く勝ちたくない巨人系監督卒業してくれ
わざと併殺打ってるようにしか見えない
32. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:47 ID:zPW.LvzN0
ごんちゃん監督でタクロー打撃コーチなら優勝する気がするわ。田代さんはそのままでいいけど、坪井は。2017年で辞めて、2018年からタクローが良かったと思うなあ。
33. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:48 ID:Ru25ATkk0
権藤さん、いちいちごもっともだわね。
34. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:48 ID:3hKuGxy40
>>25
功労者ですよね。
35. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:48 ID:Ie3aMAvi0
>>16
ここで言っても仕方ないから直接親会社にメールした方がいいんだろうね
36. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:48 ID:gQrx7fcj0
ま、辛辣であるけど正論

神宮ハマスタマツダと1番暑い時期に野外の連戦だったところに久々のドームで野手の調子が少し狂っただけと思いたい
火曜日からハマスタナイターで30度切るだろうから打ちまくるのを期待する
37. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:48 ID:uSkbAUDm0
続投支持した南場の責任だよ。
本業も赤字だし球団経営も大赤字になるから優勝したら困るからわざと負ける様に采配させているのか疑うレベルだよ。
38. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:49 ID:3hKuGxy40
谷繁、今から代わってやってくれや。
39. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:49 ID:U1HzUaCM0
>>11
は？
40. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:49 ID:JcFDG2wc0
>>32
坪井は、ただのイエスマンだからね。
41. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:49 ID:CIFgvedB0
権藤さんには愛を感じる、ラミレスの教えを守り夏の投手が苦しい時に初球からブンブン振り回すバカ打線
42. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:50 ID:Bm3rZOFD0
>>18
これが本来の実力だぞ
43. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:50 ID:VsTifbs60
>>1
確かに
そろそろラミレスも飽きてきたしなぁ
44. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:50 ID:Gn3qx3aO0
巨人とあたる頃には首位になってるだろうし中日戦はどうでもいいから休憩みたいなもんよ
45. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:50 ID:OSoYkoBh0
アホが監督でヘッドがお飾りでやってる野球も中身0
狭い球場でホームラン打って投手が頑張るしか勝ち目なし
ただでさえ打てないダメキャッチャーを贔屓して連敗連敗
46. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:51 ID:U1HzUaCM0
>>13
やつら来年の続投信じてるぜ(さぶイボ)
47. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:51 ID:mInpLjVy0
確かに権藤さんのいつもの調子
中日に対しても同じ調子
48. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:52 ID:zLoW8j1Y0
>>11
は？
49. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:53 ID:id6UgQrB0
kill or be killed
今の横浜は逃げ腰過ぎる
50. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:53 ID:zLoW8j1Y0
>>26
早打ち全否定ではない。早打ちonlyだからダメっつてんの
51. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:53 ID:3zhWdkYz0
基本辛辣だけど古巣の横浜や古巣には特に顕著やね、この人
まぁ言われても仕方ない脳死野球やってんやけど
52. ハマの名無しさん 2020年08月23日 17:53 ID:mKAdHp3d0
>>12
打席に立つのは選手はなんで粘ったりできないんだろうか
ヒットに出来ない球なら打つなよな

大学でダメになる選手と大学で伸びる選手がいるわけだが、この大道温貴（はるき）投手はかなり成長した選手なのだろう。動画で見ると、下半身が実に安定していて、投球のほとんどが「狙ったところ」へ決まっている印象だ。わりと高めの球に威力がありそうで、打者のほとんどがそこに空振りしているので、低めへの制球力がどの程度か気になるが、あの安定した投球フォームなら大丈夫なのではないか。球速自体は１５０いかないようだが、それで十分だと思う。巨人の菅野にしても、その程度の球速だろう。
ノーヒットノーラン自体は相手打線の力にもよるからさほど評価する必要はないかもしれないが、それで自信をつけて一回り大きくなることもありそうだ。
大学での実績の数字が分からないが、この試合の動画で見るかぎりは、上位で指名する価値のある投手だと思う。なお、東北の大学野球はかなりレベルが高いと私は見ている。プロの二軍レベルの大学もあるのではないか。



西尾典文
@ajihiraita
·
18時間
八戸学院大8-0岩手大(7回コールド)

大道温貴(4年・春日部共栄)、7回参考もノーヒットノーラン。許した走者は死球1のみ。毎回の13奪三振。各回の最速は以下の通り。
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147
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149
146
146
147

クビになった西村などがそうだったようだが、新監督になった人間はかなりな割合でチーム内の中堅選手を嫌う傾向があると思う。スター選手には遠慮し、中堅選手に厳しい。そして、何の実績も無い若手を起用し続けたりする。阪神の矢野にもそういうところがあり、中堅選手である高山や伊藤や俊太をほとんど使わない。まったく打てない段階の若手に何度も出場機会を与え、チームの敗戦や弱体化の原因を自分で作る。
そういう「選手の好き嫌い」をせず、実力優先でチームを作っていったのは落合と原くらいではないか。落合は大島にだけは厳しかったが、あれは外野手というものの「選手価値」から言って、大島は自分自身を過大評価している、という意味だったと思う。
中嶋監督代行（前に新監督と書いたのは間違いのようだ。）は、そういう面ではまともだと思う。一軍レベルでない若手を落とし、一軍実績のある中堅選手を一軍に引き上げて使う。こういうことが二軍選手のモチベーションを上げ、チームの活性化につながるのである。

（以下引用）

240: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 15:36:31.59 ID:655YdJVM0
有望な若手、逝く

https://www.nikkansports.com/baseball/news/202008210000335.html
早速、1、2軍メンバーの入れ替えを敢行。
開幕スタメンだった大城滉二内野手（27）と
今季初1軍の杉本裕太郎外野手（29）が昇格。
グラウンドに姿を見せた。また、広沢伸哉内野手（21）
と西浦颯大外野手（21）が降格した。

256: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 15:37:12.82 ID:ktX1NJRR0
>>240
妥当すぎる

411: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 15:43:13.35 ID:icRR280OM
>>240
ラオウ杉本が何より楽しみ
大城はレギュラーに定着してほしい
廣澤と西浦は二軍で鍛える余地がありそう
ひとまずは妥当な入れ替えやろな

後は打線の組み方が気になる

241: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 15:36:32.17 ID:tZh16T/g0
平石もチーム立て直して次の年3位になったしいけるいける

245: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 15:36:45.05 ID:gMl/5zjjp
前任者の死に様見せられたら気合はいるわけ無いやん

287: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 15:38:08.97 ID:IhwrdOLzr
杉本一軍にあげないのはフロント主導ではなく西村によるものだったようやな
ロッテ時代と変わっとらんかったか
西村は何故か一軍二軍の上げ下げを極力やらない

328: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 15:39:47.84 ID:rSE8Xaelp
もうすでに西村の贔屓起用バレてて草

329: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 15:39:48.25 ID:94eni/1w0
西村辞任スレってホントだったのか
※ 関連記事



333: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 15:39:55.31 ID:mISubI1z0
三木→元ハムコーチ
中嶋→元ハムコーチ
今ハムにロクなコーチいないんやけど？？

367: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 15:41:22.85 ID:655YdJVM0
毎日新聞「白崎はよ」

https://news.yahoo.co.jp/articles/69276360534836d7278b02eb7e853ac7d450558d
　一因は、西村監督の選手起用にあるだろう。走者一塁の場面では、
中軸打者を除いて犠打で手堅く走者を進める戦術を徹底していたが、
結果に結びつかなかった。俊足巧打型の選手を好んで起用する一方、
長打力はあるが守備に課題のある選手は出場機会が減少した。
例えば長打力のある内野手の白崎は7月の1軍昇格後、一度も打席に
立たぬまま1週間で2軍に逆戻り。終盤の勝負どころで、
代打の切り札が不在というケースも目立った。

449: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 15:44:53.28 ID:0MXah7k2d
現役時代は何の特徴もない選手なんか？
no title

485: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 15:46:08.79 ID:pdDJZ3YR0
>>449
強肩

377: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 15:41:40.40 ID:ik+AjVNRx
日ハム「中嶋をパドレスに海外留学させるで～」

なんでオリックスにいるんですかね…

415: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 15:43:19.30 ID:PdwZVRpi0
>>377
wikiによれば戻るのは規定っぽかった
以下引用引用

2018年限りで北海道日本ハムファイターズを退団したが、その発表の日付が10月19日であった。
日本ハム球団によれば「阪急ブレーブスがオリックスに身売りすることが発表された1988年10月19日から30年を迎え
最後の阪急戦士だった中嶋が阪急を引き継ぐオリックスへの復帰を手助けするためにこの日に発表した」とのことである[30]。
※ 中嶋聡 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B6%8B%E8%A1


435: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 15:44:14.05 ID:DZjQuszVd
>>415
ハムほんまこういう手際とか気遣いがええよな　オリックスのグダグダ見てると心底羨ましいわ

383: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 15:41:45.62 ID:pVVZXx8Ua
よく解説してる野田さん？って人が有能な気がするわ
西村のクソ采配を的確に指摘してた

オリックスの「謎の四番中川」だが、大卒二年目で、去年、一年目から一軍で使われて好成績を残していたようだ。ドラフト下位の選手だが去年の成績で今年は期待されているのだろう。
まあ、今年の成績で四番に置く新監督も何だが、四番に関係なく２連勝してしまうところは、新監督はツキはあるのかもしれない。ただ、こういう異例の出来事を根拠にして四番という打順に、あるいは打順そのものに意味は無いと言い出す馬鹿が湧いてくるから困るのである。

中川　圭太
67
オリックス・バファローズ
中川　圭太
なかがわ・けいた
オリックス・バファローズ


ポジション 内野手
投打 右投右打
身長／体重 180cm／76kg
生年月日 1996年4月12日
経歴 PL学園高 - 東洋大
ドラフト 2018年ドラフト7位
打撃成績
年度 所属球団 試合 打席 打数 得点 安打 二塁打 三塁打 本塁打 塁打 打点 盗塁 盗塁刺 犠打 犠飛 四球 死球 三振 併殺打 打率 長打率 出塁率
2019 オリックス 111 396 364 39 105 21 2 3 139 32 9 5 4 2 25 1 62 6 .288 .382 .334
2020 オリックス 17 59 54 3 6 1 0 1 10 6 1 2 0 1 4 0 11 1 .111 .185 .169
通　算 128 455 418 42 111 22 2 4 149 38 10 7 4 3 29 1 73 7 .266 .356 .313
オリックス・バファローズ 公式サイト選手一覧

７月２５日の試合の権藤博による解説だが、阪神のボーア、サンズの欠点と彼らへの対策が分かる内容なので転載しておく。他球団は参考にするべきである。
私は最初からボーアというのはたいしたことがない打者だと思っていたので、彼が時々ホームランを打つのが不思議だったのだが、彼が打てる限られた球を相手投手が投げているだけだろう。
私が見た動画だと外角低めをバットの先で捉えた打球がレフトフェンスを越えたのだが、パワーだけはありそうだ。権藤によるとスイングが鈍いようだから、投手の球にそのスイング速度がたまたま合っただけではないか。つまり、速いストレートには対応できる力は無いのだろう。
やや突っ立った待球姿勢だのに外角低めが打てるのは、スイング時に大きく（直立から前傾へ）上体を動かす打撃フォームだということで、そういう打撃フォームの打者は長期的には安定した成績は残せないというのが私の見方だ。阪神の陽川や中日の平田などがそれである。待球姿勢とスイングフォームに大きな変化が無いのが理想だろう。つまり、毎度言うが、バリー・ボンズのように最初からやや前傾姿勢であるのが正解だと思う。

（以下引用）

＜中日1－0阪神＞◇25日◇ナゴヤドーム

低迷する中日にとりこぼした。7回2死三塁。この回も続投した西が、それまで当たっていなかった中日井領に投じた117球目は、北條の三遊間寄りに転がって決勝のタイムリー内野安打になった。

日刊スポーツ評論家・権藤博氏　阪神ベンチとしては西に120球ぐらいは投げ切ってほしかったということだろう。井領の当たりも（守備が）京田だったらわからなかったが、それでも西は7回を1点で止めたのだから仕方がない。むしろ敗因は打線のほうだ。特に外国人がこの迫力のなさでは厳しい。

カード初戦で大野雄に3三振を喫した3番サンズは勝野から2安打。5番ボーアについては4打数ノーヒットで持ち前の長打力は影を潜めた。6回の二ゴロを除いて、3打席ともストレートで仕留められた。

権藤氏　ボーアも、サンズも2人とも振りが弱い、真っすぐを打てない。確かに大野雄も、勝野もストレートに球威があった。だけどその球に完全に力負けしている。外国人にしては速い球が打てないのは珍しい。これで5本もホームランを打ってるなんて信じられない。この迫力では阪神はこれからきつくなる。

ボーアのこれまでの5本塁打の内訳は、4本までが変化球、1本がストレートを打ったものだ。

権藤氏　ボーアはスイングが鋭くないからピッチャーも怖がらない。福留あたりは打つ、打たないはともかく、振りが鋭いから相手投手が怖がって甘くなる。もっと迫力のあるスイングをみせて相手にプレッシャーをかけないと。攻め続ければ四球もあるが、これからもどんどんストレートを投げ込まれるはずだ。ボーアが変わるのかどうか。そこにチームの行方はかかってくる。【取材・構成＝寺尾博和編集委員】