ゲーム・スポーツなどについての感想と妄想の作文集です
管理者名(記事筆者名)は「O-ZONE」「老幼児」「都虎」など。
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冒頭部分だけ無駄なので、CMカットのついでに少しカットした。
まあ、ゲームをやるのは本来は子供が中心なので、性表現や暴力表現の限度基準は必要だろう。ただ、全年齢向けのゲームで、大人がやっても面白いというのがあって、それが名作というものだ。
なお、性表現を最大限に規制した作品でも、3D技術が高いために、スケベな目で見ればなかなかエロにプレイできるのがDQ11である。お勧めはサマディの街とクレイモランの街である。この二つの街のモブキャラは可愛いか美人かのどちらかで、特に簡易バニー衣装(つまり下はミニスカート)の娘は視覚的な大サービスがされていることが多い。クレイモランの酒場の客引きお姉さんは、動きもなかなかだが、よく見るとかなりな美人で、こんな美人がこんなサービスをしてくれるなら、現実世界ならその店は大繁盛だろう。なお、サマディのサボテン酒場の客引きお姉さんは中盤以降は夜にしか出ないが、笑顔が実にいい。立ち姿もいい。
クレイモランのパフパフ娘も昼と夜で体のポーズが違う。化粧が下手で、体が健康的な女子高生みたいなのがそそるwww なぜ旅館の隠れたような廊下の端に立っているのかというと、彼女はここで売春の仕事もしているからだろう、というのが私の想像www
ちなみに、ダーハルーネのパフパフ娘(探しにくい場所にいる)は麻薬でもやっているような表情をしている。
(以下引用)
6: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 12:38:35.52 ID:lfPdIQvj0
裏金とかある?
8: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 12:44:36.34 ID:9a6kC66I0
知らんけど守秘義務とかないんか?
10: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 12:45:55.87 ID:Mr5Nbkei0
>>6
絶対ない
>>8
ゲームに関する詳細はアウト
9: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 12:44:50.34 ID:Mr5Nbkei0
他の審査員も来てたっぽいけど同じ部屋に通されることもなくて、他にどんな人がいるかは全然分からなかった
メーカーの人とかもいなくて、資料だけ渡されて小さなモニターと机があるネカフェみたいな個室に入った
12: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 12:51:04.44 ID:Mr5Nbkei0
部屋に入ってちょっとしたらゲームの映像が自動で流れて、
部屋に入る前に渡された資料と照らし合わせるだけ。
資料には、
・メーカー側からのだいたいの年齢指定
(もうこの時点でメーカーがA~Zをほぼ決めてる)
・その根拠となる箇所
(例えば暴力表現、性的表現とか。箇条書きされていて、それがビデオと連動してるから手元の資料と照らし合わせてそのとおりかチェックする感じ)
14: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 12:55:20.33 ID:Mr5Nbkei0
それで映像見終わったら、ゲームの映像と資料に相違がないか報告書に記入して終わり
ゲームはまったくプレイしなかったし、
素の状態から審査員がA~Zを決めるのかと思ってたら、実際はメーカー側が事前に提出してきた「この辺の年齢層を相手にしてます」っていうプレゼンと映像に矛盾がないかチェックするだけ。
だから本当にCEROは「いいよ、じゃあそれで」っていうお墨付きを与えるだけの作業に感じた
だけどこの映像で嘘ついたり、あまりにもメーカー側が提示してきた対象年齢と内容にズレがあったら面倒なんだろうけど、
今回の初仕事はそんな感じであっという間に終わっちゃいました
17: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 12:58:27.46 ID:9SM2gxmOp
こんだけであんだけ金とんのかよ
ほんと利権団体だな
メーカーの自己申告自己責任でいいのに
21: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:01:40.83 ID:Mr5Nbkei0
>>17
非営利だから運営費だけだと思うよ
実際に行ってみると本当に地方の選挙事務所みたいな雰囲気だし、
廊下の電気も消されてて節電しまくってた
19: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 12:59:56.12 ID:9a6kC66I0
映像ってことは何分ぐらいで終わるんだそれ?
24: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:04:31.40 ID:Mr5Nbkei0
>>19
ムービーメーカーでつくったような粗い編集の映像が30~40分くらい
「○番 暴力表現」みたいなキャプションと一緒に、資料との照らし合わせがしやすいようなつくり
それでもゲーム内容は十分に分かる
23: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:02:59.35 ID:hvY26MZt0
伊集院光がラジオで言ってたな
例えばおっ○いがエ●くて仕方ない人が審査員になったらおっ○いにモザイクがかかるようになる
エ●審査をするってのは勃起ち○ぽを晒すのと同じようなもんだと
32: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:22:04.86 ID:Mr5Nbkei0
>>23
個人の見解が入る余地はほとんどないかなあ
例えばキャラクターの服装についての欄があって、「鎖骨が見えていたか」とか「胸の谷間があったか」をチェックしてく感じ
ほとんど俺達は審査するロボットに近いから結構公平な審査は保たれてるように感じた
あくまでも内部からの目線ではあるけど
33: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:23:42.55 ID:BRQZRixKd
>>32
胸の谷間や鎖骨が見えるとC?
38: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:27:36.49 ID:Mr5Nbkei0
>>33
そういうA~Zを決める権限は俺達にはなかったから、
上が審査員全員のチェックシートを確認した上で、
多分点数形式かなにかで最終的な年齢制限が決められるんだと思う
35: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:25:27.55 ID:TiJjctzq0
>>32
鎖骨はエ●って都市伝説じゃなかったんか…
コロコロ世代向けアニメも女キャラの鎖骨NGって噂聞いたことあるわ
43: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:31:42.73 ID:Mr5Nbkei0
>>35
NGとかじゃなくて、なんか露出度の段階が明確にしめされてる感じ
それこそ個人の感覚が入らないように
チェックシートに鎖骨が出ている、谷間が出ている、乳房が露出している、●首が隠されている、●首が露出しているくらいまであって、
照らし合わせてチェックしてく
28: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:11:46.26 ID:Mr5Nbkei0
ちょっと箇条書きだけどこまかな捕捉
・発売ハードとかそういう情報は資料にはない。ただ映像のボタンとかで分かるし、ゲームについて少しでも知ってれば「あ!このソフトか!」ってなる
・映像はなぜか直録りのところもあった
・今回俺が審査したゲームは、個人的にはBくらいの表現だろって思ったけど、
メーカーはCを提案してきてた。
29: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:13:52.94 ID:/9R8JmtRa
ソフ倫とかもそんな感じだろ
会社の自己申告を見てシール貼るだけの作業
中身は見てない
30: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:16:59.54 ID:Fh3aTrAtM
何かあったときにワンクッション挟めるのが利点だからね
中小企業が直接矢面に立つと倒産だが、CEROで認められてると言い逃れできるのが重要
31: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:21:40.44 ID:1JhKHkwT0
CEROが障壁になって日本に入ってこないゲームがあることについてどう思ってるんだ
37: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:25:52.18 ID:Mr5Nbkei0
>>31
なんか勘違いされてるけど、CEROにそんな権利ないよ
審査方法も本当に驚くほど形式的だし効率化されてた
暴力表現ひとつとっても「傷口から血が流れている」とか「切断されている」とか項目があって、そこにはいかいいえで答えてくのが主な作業
ローカライズの手間と販売利益から手を出す企業がないだけでしょ
61: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:52:10.06 ID:1JhKHkwT0
>>37
CEROの審査料お高いんでしょ?インディーゲーとかはこれのせいで日本になかなか入ってこないって聞くけど。
62: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:52:28.16 ID:VcMQ8/yS0
だからそれで末端はいくらもらえるお仕事なのか
そこが知りたい
64: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:59:37.78 ID:Mr5Nbkei0
>>61
そこらへんのところの契約は分からないけどライセンス業みたいなところもあるだろうしね
まあ俺にはどうもできるところじゃないけど…
>>62
ボランティアだよ
どこから来ても交通費の名目でもらえるお金は一緒だし、仕事にはできない
39: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:28:34.78 ID:Mr5Nbkei0
ちなみにCEROからもらったお金は交通費と昼食代で全部消えた
41: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:30:49.29 ID:CFbYC8JD0
>>39
ピンハネの匂いがプンプンしやがるぜ…
もしくは役人の袖の下か…
40: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:30:29.75 ID:WkJRu+5v0
昔から言われてるけど未だにCEROのせいで規制されてるって勘違いしてるやつ多いんだよな
CEROってのはゲーム業界内から発足した自主規制の団体であって、
「ちゃんと自分たちで管理してますよ」っていう政府やら何やらにクレームつけられないための組織なのに
45: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:33:45.39 ID:Mr5Nbkei0
>>40
ほんとそれ
俺ももっと会議とかあって意見するものだと思ってたら、モニターみたいな仕事で肩透かしくった
>>41
CEROは国と関係ないから
47: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:39:08.25 ID:AmX8m+X50
これなら基準は決めておいて
破ったら高額な罰金で十分なんじゃないか
事前に審査する必要薄いような
51: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:40:49.96 ID:Mr5Nbkei0
>>47
まあそれだと万が一の時に世には出ちゃうことになるしなあ
49: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:39:53.11 ID:qJ9KQ7oL0
ドラクエ10でⅣのマーニャの衣装を作ったらCEROからNG食らってボツになったって聞いたな
マーニャぐらいで全年齢から外れるのは過剰過ぎる気がした
53: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:43:59.37 ID:Mr5Nbkei0
>>49
たぶんチェックシートにも乳房の露出の項目があったから、そこらへんの表現でちゃんとがっちり区分けされてるんだろうね
57: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:47:48.90 ID:1ZqqGjuw0
今の日本市場って表現規制めっちゃ緩いからな
もしくは最初からそうでメーカーが自主規制してただけだったのかもしれん
デッドスペースも今なら無規制で出せただろうになぁ
60: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:51:24.29 ID:Mr5Nbkei0
>>57
絶対に自主規制によるところが大きいと思う
あの審査方法じゃ審査員が意見するところも、個人的な感覚が反映されるようなところもないもん
ほんとモニターみたいな感じ
55: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:46:46.23 ID:Y8jE0wFO0
審査方法なんてとっくに公表されてるし何も新しい情報ないじゃねえか>>1の体験談
https://www.4gamer.net/games/999/G999903/20140129081/
58: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:48:08.37 ID:WkJRu+5v0
>>55
「CERO側が出した情報」と「第三者が出した情報」が一致するかどうかってのは大事なことだぞ
匿名掲示板だから>>1の発言に信憑性があるかどうかってのはあるけどな
まあ、ゲームをやるのは本来は子供が中心なので、性表現や暴力表現の限度基準は必要だろう。ただ、全年齢向けのゲームで、大人がやっても面白いというのがあって、それが名作というものだ。
なお、性表現を最大限に規制した作品でも、3D技術が高いために、スケベな目で見ればなかなかエロにプレイできるのがDQ11である。お勧めはサマディの街とクレイモランの街である。この二つの街のモブキャラは可愛いか美人かのどちらかで、特に簡易バニー衣装(つまり下はミニスカート)の娘は視覚的な大サービスがされていることが多い。クレイモランの酒場の客引きお姉さんは、動きもなかなかだが、よく見るとかなりな美人で、こんな美人がこんなサービスをしてくれるなら、現実世界ならその店は大繁盛だろう。なお、サマディのサボテン酒場の客引きお姉さんは中盤以降は夜にしか出ないが、笑顔が実にいい。立ち姿もいい。
クレイモランのパフパフ娘も昼と夜で体のポーズが違う。化粧が下手で、体が健康的な女子高生みたいなのがそそるwww なぜ旅館の隠れたような廊下の端に立っているのかというと、彼女はここで売春の仕事もしているからだろう、というのが私の想像www
ちなみに、ダーハルーネのパフパフ娘(探しにくい場所にいる)は麻薬でもやっているような表情をしている。
(以下引用)
6: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 12:38:35.52 ID:lfPdIQvj0
裏金とかある?
8: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 12:44:36.34 ID:9a6kC66I0
知らんけど守秘義務とかないんか?
10: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 12:45:55.87 ID:Mr5Nbkei0
>>6
絶対ない
>>8
ゲームに関する詳細はアウト
9: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 12:44:50.34 ID:Mr5Nbkei0
他の審査員も来てたっぽいけど同じ部屋に通されることもなくて、他にどんな人がいるかは全然分からなかった
メーカーの人とかもいなくて、資料だけ渡されて小さなモニターと机があるネカフェみたいな個室に入った
12: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 12:51:04.44 ID:Mr5Nbkei0
部屋に入ってちょっとしたらゲームの映像が自動で流れて、
部屋に入る前に渡された資料と照らし合わせるだけ。
資料には、
・メーカー側からのだいたいの年齢指定
(もうこの時点でメーカーがA~Zをほぼ決めてる)
・その根拠となる箇所
(例えば暴力表現、性的表現とか。箇条書きされていて、それがビデオと連動してるから手元の資料と照らし合わせてそのとおりかチェックする感じ)
14: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 12:55:20.33 ID:Mr5Nbkei0
それで映像見終わったら、ゲームの映像と資料に相違がないか報告書に記入して終わり
ゲームはまったくプレイしなかったし、
素の状態から審査員がA~Zを決めるのかと思ってたら、実際はメーカー側が事前に提出してきた「この辺の年齢層を相手にしてます」っていうプレゼンと映像に矛盾がないかチェックするだけ。
だから本当にCEROは「いいよ、じゃあそれで」っていうお墨付きを与えるだけの作業に感じた
だけどこの映像で嘘ついたり、あまりにもメーカー側が提示してきた対象年齢と内容にズレがあったら面倒なんだろうけど、
今回の初仕事はそんな感じであっという間に終わっちゃいました
17: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 12:58:27.46 ID:9SM2gxmOp
こんだけであんだけ金とんのかよ
ほんと利権団体だな
メーカーの自己申告自己責任でいいのに
21: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:01:40.83 ID:Mr5Nbkei0
>>17
非営利だから運営費だけだと思うよ
実際に行ってみると本当に地方の選挙事務所みたいな雰囲気だし、
廊下の電気も消されてて節電しまくってた
19: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 12:59:56.12 ID:9a6kC66I0
映像ってことは何分ぐらいで終わるんだそれ?
24: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:04:31.40 ID:Mr5Nbkei0
>>19
ムービーメーカーでつくったような粗い編集の映像が30~40分くらい
「○番 暴力表現」みたいなキャプションと一緒に、資料との照らし合わせがしやすいようなつくり
それでもゲーム内容は十分に分かる
23: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:02:59.35 ID:hvY26MZt0
伊集院光がラジオで言ってたな
例えばおっ○いがエ●くて仕方ない人が審査員になったらおっ○いにモザイクがかかるようになる
エ●審査をするってのは勃起ち○ぽを晒すのと同じようなもんだと
32: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:22:04.86 ID:Mr5Nbkei0
>>23
個人の見解が入る余地はほとんどないかなあ
例えばキャラクターの服装についての欄があって、「鎖骨が見えていたか」とか「胸の谷間があったか」をチェックしてく感じ
ほとんど俺達は審査するロボットに近いから結構公平な審査は保たれてるように感じた
あくまでも内部からの目線ではあるけど
33: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:23:42.55 ID:BRQZRixKd
>>32
胸の谷間や鎖骨が見えるとC?
38: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:27:36.49 ID:Mr5Nbkei0
>>33
そういうA~Zを決める権限は俺達にはなかったから、
上が審査員全員のチェックシートを確認した上で、
多分点数形式かなにかで最終的な年齢制限が決められるんだと思う
35: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:25:27.55 ID:TiJjctzq0
>>32
鎖骨はエ●って都市伝説じゃなかったんか…
コロコロ世代向けアニメも女キャラの鎖骨NGって噂聞いたことあるわ
43: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:31:42.73 ID:Mr5Nbkei0
>>35
NGとかじゃなくて、なんか露出度の段階が明確にしめされてる感じ
それこそ個人の感覚が入らないように
チェックシートに鎖骨が出ている、谷間が出ている、乳房が露出している、●首が隠されている、●首が露出しているくらいまであって、
照らし合わせてチェックしてく
28: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:11:46.26 ID:Mr5Nbkei0
ちょっと箇条書きだけどこまかな捕捉
・発売ハードとかそういう情報は資料にはない。ただ映像のボタンとかで分かるし、ゲームについて少しでも知ってれば「あ!このソフトか!」ってなる
・映像はなぜか直録りのところもあった
・今回俺が審査したゲームは、個人的にはBくらいの表現だろって思ったけど、
メーカーはCを提案してきてた。
29: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:13:52.94 ID:/9R8JmtRa
ソフ倫とかもそんな感じだろ
会社の自己申告を見てシール貼るだけの作業
中身は見てない
30: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:16:59.54 ID:Fh3aTrAtM
何かあったときにワンクッション挟めるのが利点だからね
中小企業が直接矢面に立つと倒産だが、CEROで認められてると言い逃れできるのが重要
31: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:21:40.44 ID:1JhKHkwT0
CEROが障壁になって日本に入ってこないゲームがあることについてどう思ってるんだ
37: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:25:52.18 ID:Mr5Nbkei0
>>31
なんか勘違いされてるけど、CEROにそんな権利ないよ
審査方法も本当に驚くほど形式的だし効率化されてた
暴力表現ひとつとっても「傷口から血が流れている」とか「切断されている」とか項目があって、そこにはいかいいえで答えてくのが主な作業
ローカライズの手間と販売利益から手を出す企業がないだけでしょ
61: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:52:10.06 ID:1JhKHkwT0
>>37
CEROの審査料お高いんでしょ?インディーゲーとかはこれのせいで日本になかなか入ってこないって聞くけど。
62: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:52:28.16 ID:VcMQ8/yS0
だからそれで末端はいくらもらえるお仕事なのか
そこが知りたい
64: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:59:37.78 ID:Mr5Nbkei0
>>61
そこらへんのところの契約は分からないけどライセンス業みたいなところもあるだろうしね
まあ俺にはどうもできるところじゃないけど…
>>62
ボランティアだよ
どこから来ても交通費の名目でもらえるお金は一緒だし、仕事にはできない
39: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:28:34.78 ID:Mr5Nbkei0
ちなみにCEROからもらったお金は交通費と昼食代で全部消えた
41: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:30:49.29 ID:CFbYC8JD0
>>39
ピンハネの匂いがプンプンしやがるぜ…
もしくは役人の袖の下か…
40: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:30:29.75 ID:WkJRu+5v0
昔から言われてるけど未だにCEROのせいで規制されてるって勘違いしてるやつ多いんだよな
CEROってのはゲーム業界内から発足した自主規制の団体であって、
「ちゃんと自分たちで管理してますよ」っていう政府やら何やらにクレームつけられないための組織なのに
45: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:33:45.39 ID:Mr5Nbkei0
>>40
ほんとそれ
俺ももっと会議とかあって意見するものだと思ってたら、モニターみたいな仕事で肩透かしくった
>>41
CEROは国と関係ないから
47: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:39:08.25 ID:AmX8m+X50
これなら基準は決めておいて
破ったら高額な罰金で十分なんじゃないか
事前に審査する必要薄いような
51: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:40:49.96 ID:Mr5Nbkei0
>>47
まあそれだと万が一の時に世には出ちゃうことになるしなあ
49: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:39:53.11 ID:qJ9KQ7oL0
ドラクエ10でⅣのマーニャの衣装を作ったらCEROからNG食らってボツになったって聞いたな
マーニャぐらいで全年齢から外れるのは過剰過ぎる気がした
53: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:43:59.37 ID:Mr5Nbkei0
>>49
たぶんチェックシートにも乳房の露出の項目があったから、そこらへんの表現でちゃんとがっちり区分けされてるんだろうね
57: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:47:48.90 ID:1ZqqGjuw0
今の日本市場って表現規制めっちゃ緩いからな
もしくは最初からそうでメーカーが自主規制してただけだったのかもしれん
デッドスペースも今なら無規制で出せただろうになぁ
60: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:51:24.29 ID:Mr5Nbkei0
>>57
絶対に自主規制によるところが大きいと思う
あの審査方法じゃ審査員が意見するところも、個人的な感覚が反映されるようなところもないもん
ほんとモニターみたいな感じ
55: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:46:46.23 ID:Y8jE0wFO0
審査方法なんてとっくに公表されてるし何も新しい情報ないじゃねえか>>1の体験談
https://www.4gamer.net/games/999/G999903/20140129081/
58: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:48:08.37 ID:WkJRu+5v0
>>55
「CERO側が出した情報」と「第三者が出した情報」が一致するかどうかってのは大事なことだぞ
匿名掲示板だから>>1の発言に信憑性があるかどうかってのはあるけどな
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