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中日改革計画（２）野手
まず、野手だが、今季の１軍出場選手のうちOPSが５割以下の選手を、２軍でのOPSと共に列挙する。カッコ内は１軍での打席数（打数かもしれない）


阿部４６２（１３）６４３
井領４２８（２１）７１３
野本４７１（３４）６０３
杉山２９９（６６）６４０
溝脇４８４（１４）？
谷４９６（８１）６７０

溝脇は二軍での打席数が少ないので、二軍でのOPSは載せなかった。
で、そのうち年齢が２７歳以上の者（大卒なら５年をプロで過ごしている者）は

阿部、井領、野本、杉山、谷の５人で、これらの選手はこれまで十分に機会を与えられながら成績を残すことができなかった、ということで、残念ながら不要人員と考えるべきだろう。新しい選手を獲得するためには、解雇するしかない。ただし、今季の不成績が故障や病気などの原因にあれば、考慮する必要はある。また、二軍にずっと居て、二軍成績も芳しくなく、年齢がすでに２７歳を超えている石岡や古本も解雇対象だろう。赤田、岩崎、石川、友永、ウルヘエスなどはドラフトなどで大量に選手を獲得する場合は整理対象になるが、ボーダーラインである。

こうして選手枠を空けた上で、ではどういうポジションやどういう選手を獲得するかを考えてみたい。

中日の選手のポジションには詳しくないので間違いはあるかと思うが、現時点ではだいたいこんなものだろうか。カッコ内が控えだが、レギュラーと控えの差の無いところは適当に書いてある。


捕手　松井雅（木下、武山）
一塁　ビシエド（森野）
二塁　荒木（亀沢）
三塁　福田（高橋）
遊撃　京田（堂上）
左翼　ゲレーロ（遠藤）
中堅　大島（松井佑）
右翼　平田（藤井、工藤）


こうして見ると、ビシエド、大島、平田の故障離脱が無ければ、それほど悪い野手陣でもないように思う。故障者続出のために、本来なら控えレベルの選手が打線の中に多くなっているだけだ。逆に言えば、レギュラーを脅かすだけの力のある控えがいないという選手層の薄さが問題だ、ということだ。
長期的には藤嶋あたりを二塁にコンバートして、荒木の後に据えたいところである。藤嶋は投手よりは野手の人材だろう。
とりあえずは、外野手の層があまりに薄い。控え選手からレギュラーを狙えそうな選手が見当たらない。線の細い選手ばかりだから、やはり、大物打ちの選手が欲しいところだ。
となれば、ドラフトの狙いはやはり清宮だろうか。代打要員としてでも、今の代打陣よりはマシな気がする。そうでなければ、他球団で埋もれている選手をトレードで獲得することだ。
そのような「大物打ち」ということなら、西武の坂田遼などが面白いのではないか。坂田を西武が放出するかどうかは知らないが、あまり重用されてはいないし、話に乗る可能性もあるだろう。もっとも、交換要員がいないwww
中日の控え選手の中では一番打力のありそうな武山をコンバートする手もある。あまりに鈍足なら外野手は無理だが、一塁コンバートはあり、だろう。もっとも、年齢的に今更コンバートしても、という感じもある。しかし、山崎や和田のように、捕手の負担から解放されたら打力が開花するという例は多いのである。二軍の赤田なども、コンバートしてみるのもいい。杉山なども、コンバートして試してみたらいいと思う。あるいはドラフトで中村を獲って、外野手にコンバートするか。中村は、甲子園でのホームラン記録（金属バットと清宮ボール）とは裏腹に、中距離打者だと思うが、コンタクト能力は高いだろうから、3割、１５本塁打は打てる打者になりそうに思う。
私が少し期待していた石垣は今季の二軍成績を見ると、使えるのはまだ先のことになりそうだ。あるいは、平凡な素材なのかもしれない。まあ、それは今後の精進の問題だ。






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2017/09/04 (Mon) 野球 Comment(0)
中日改革計画（１）
自分がプロ野球チームのオーナーや球団社長やGMだったらどうするか、というゲームを弱小チームのファンは脳内でよくやると思うが、中日をその対象にしてみる。
とりあえず、年齢構成と選手一覧は下のとおりである。以下、別記で今年の1軍成績２軍成績を転載し、どういう手を打つかを考えてみる予定。





115: 名無しさん 2017/08/29(火) 16:10:35.07 ID:l3bdjupq0NIKU

中日 年齢別選手名2017（年齢は年度区切り）70人（+育成10）
43歳 岩瀬仁
42歳
41歳
40歳 ﾊﾞﾙﾃﾞｽ 荒木雅
39歳 山井大 森野将
38歳
37歳 工藤隆
36歳 藤井淳
35歳
34歳 八木智
33歳 吉見一 浅尾拓 谷本圭 武山真 岩﨑達 野本圭
32歳 谷哲也 大島洋
31歳 ｼﾞｮｰﾀﾞ ゲレー
30歳 祖父江 ロンド 松井雅 赤田龍 平田良 松井佑
29歳 大野雄 遠藤一 亀澤恭 福田永 堂上直 ﾋﾞｼｴﾄﾞ
28歳 田島慎 武藤祐 阿部寿 井領雅 赤坂和
27歳 又吉克 福谷浩 小熊凌 伊藤準 杉山翔 石川駿 友永翔 古本武
26歳 岡田俊 アラウ 小川龍 木下拓 桂依央
25歳 阿知羅 福敬登 三ツ間 金子丈 加藤匠 石岡諒 三ツ俣 近藤弘 浜田智 ウルヘ
24歳 佐藤優 野村亮 高橋周 木下雄 西濱幹 渡辺勝
23歳 柳裕也 丸山泰 笠原祥 若松駿 溝脇隼 京田陽 濱田達 山本雅
22歳 鈴木翔 岸本淳
21歳 吉田嵩 ﾏﾙﾃｨﾈｽ 藤吉優
20歳 小笠原
19歳 藤嶋健 石垣雅



首脳陣[編集]

一軍[編集]

背番号名前役職
80森繁和監督
90土井正博打撃コーチ
71波留敏夫打撃コーチ
81友利結投手コーチ
76近藤真市投手コーチ
72田村藤夫バッテリーコーチ
85森脇浩司内野守備走塁コーチ
83奈良原浩内野守備走塁コーチ
78長嶋清幸外野守備走塁コーチ
92勝崎耕世コンディショニングコーチ
93宮前岳巳コンディショニングコーチ

二軍[編集]

背番号名前役職
82小笠原道大監督
75加藤秀司打撃コーチ
88高柳秀樹打撃コーチ
79嶋村一輝打撃コーチ
87高山郁夫投手コーチ
86小笠原孝投手コーチ
97朝倉健太投手コーチ
84早川和夫野手コーチ
73小川将俊バッテリーコーチ
77渡邉博幸内野守備走塁コーチ
89英智外野守備走塁コーチ
74大塚晶文派遣コーチ
96松岡功祐育成コーチ
98小山良男育成コーチ
95塚本洋コンディショニングコーチ

所属選手[編集]

投手[編集]

名前背番号投打備考
小笠原慎之介11左左
田島慎二12右右
岩瀬仁紀13左左
佐藤優14右左
又吉克樹16右右
柳裕也17右右16年ドラフト1位
鈴木翔太18右右
吉見一起19右右
野村亮介20右右
岡田俊哉21左左
大野雄大22左左選手会長
福谷浩司24右右
武藤祐太25右右
丸山泰資28右右16年ドラフト6位
山井大介29右右
阿知羅拓馬30右右
祖父江大輔33右左
福敬登34左左
浅尾拓也41右右
三ツ間卓也43右右育成選手からの支配下選手登録
ラウル・バルデス44左左
笠原祥太郎47左左16年ドラフト4位
エルビス・アラウホ49左左新外国人
金子丈50右右
藤嶋健人54右右16年ドラフト5位
小川龍也57左左
八木智哉58左左
岸本淳希59右右育成選手からの支配下選手登録
谷元圭介60右右日本ハムからトレード移籍
若松駿太61右右
小熊凌祐64右右
伊藤準規65右左
ホルヘ・ロンドン91右右新外国人
ジョーダン・ノルベルト99左左自由契約公示からの再契約
木下雄介201右右育成選手
浜田智博202左左育成選手
濱田達郎203左左育成選手
山本雅士204右左育成選手
吉田嵩205右右育成選手
西浜幹紘208右右育成選手
ライデル・マルティネス211右右育成選手・新外国人

捕手[編集]

名前背番号投打備考
木下拓哉35右右
松井雅人38右左
加藤匠馬39右右
桂依央利40右右
杉山翔大45右右
武山真吾52右右
赤田龍一郎68右左
藤吉優207右左育成選手

内野手[編集]

名前背番号投打備考
岩崎達郎0右右育成選手からの支配下選手登録
荒木雅博2右右
高橋周平3右左
阿部寿樹5右右
森野将彦7右左
石川駿9右右
遠藤一星23右左
石垣雅海32右右16年ドラフト3位
石岡諒太36左左
三ツ俣大樹37右右
アレックス・ゲレーロ42右右新外国人
溝脇隼人48右左
京田陽太51右左16年ドラフト2位
亀澤恭平53右左
福田永将55右右
堂上直倫63右右
谷哲也70右右

外野手[編集]

名前背番号投打備考
友永翔太1右左
藤井淳志4右両
平田良介6右右
大島洋平8左左
井領雅貴26右左
野本圭31左左
古本武尊46右左
松井佑介56右右
工藤隆人62左左
ダヤン・ビシエド66右右
近藤弘基67右右
赤坂和幸69右右
レオナルド・ウルヘエス210右右育成選手・新外国人
渡辺勝212右左育成選手

チームスタッフ[編集]

名前背番号役職
ルイス・フランシス101ブルペン捕手・打撃投手・通訳・編成部
小山桂司102ブルペン捕手・打撃投手
中野栄一103ブルペン捕手・打撃投手
吉田利一106ブルペン捕手・打撃投手
前田章宏107ブルペン捕手・二軍用具
三輪敬司111ブルペン捕手
高島祥平112打撃投手
久本祐一113打撃投手
尾藤竜一114打撃投手
清水治美115打撃投手
鶴田泰116打撃投手
西川健太郎117打撃投手
永田能隆118打撃投手
佐藤康幸119打撃投手・一軍用具
佐藤亮太121打撃投手・記録ビデオ
西清孝124打撃投手
オマール・リナレスなし巡回打撃コーチ

スコアラー[編集]

名前担当
都裕次郎チーフスコアラー
平松秀敏
安田秀之
佐藤秀樹
竹内昌也
善村一仁
井本直樹
前田新悟
加藤光教
鈴木義広

スカウト[編集]

名前担当
中田宗男スカウト部長
石井昭男チーフスカウト
山本将道スカウト部主任
中原勇一東海･北信越地区
米村明近畿地区
音重鎮中国･四国地区
正津英志関東地区
佐藤充関東地区
清水昭信東海地区
三瀬幸司九州地区


2017/09/04 (Mon) 野球 Comment(0)
なぜ日本野球は国際大会で不利になるか
「BASEBALL　MONSTER」というサイトから転載。
まあ、野球ファンにとっては常識的な内容だが、今回のU１８大会（だったか？）で日本チームが米国 チームに完敗したのを見ると、どこに原因があるのか疑問に思ってしまうわけだ。

一番の原因は「ボールの違い」ではないか、と思う。あるいは「ボールへの慣れ」の違い。
米国のボールを使えば、（縫い目の高さの違いのために）球がよく変化するのではないか、と私は推測している。いわゆる「ツーシーム」を日本のプロ野球で使う投手は少なく、米国ではほとんどの投手が使うのはそのためだろうと思う。（皮がツルツルのため、シームのある部分と無い部分の空気抵抗の差が大きくなり、ツーシームの効果が大きいわけだ。）ツーシームの特徴は、不規則な変化と、球速は通常のストレートとあまり変わらない、というところだろう。とすれば、もともと制球力が大雑把で球の速い米国投手に有利になるわけである。制球力で勝負するのがふつうである日本投手がツーシームを好まないのも当然だろう。それに、日本のボールだとたいしてツーシームの効果が無いとなれば、使わなくなるわけだ。
なお、下の記事で、日米のストライクゾーンの違いも興味深い。日本に来た外人選手がインコースのボールに異常に神経質になるのは、米国野球ではインコースを厳しく攻めることが少ないからだろう。日本流のインコースぎりぎりが米国では単なるボール球なら、そんなコースになど投げる投手は少ないのも当然だ。投げたとしたら意図的なビーンボールだと疑われるだろう。一昨日の東浜のただのインコースのボール球にアマダーが激高した原因はそこではないか。

今のように日米のボールが大きく違う状況だと国際試合での日本の不利は変え難い。まずは、大きさは（日本人の手の大きさに合うように）小さいままでいいから、皮の質と縫い目の高さを米国球基準に変えるべきだろうと思う。子供のころからそういう球でやっていけば、何も問題はない。




メジャーリーグの表彰一覧



道具の違い

■ボールの違い
日本のプロ野球とメジャーリーグではボールの大きさと重さが違います。違いは以下の通りです。
 重さ大きさ
メジャーリーグ約148.8g約23.5cm
日本約141.7g約22.9cm

規則には重量が141.7～148.8g、大きさ（円周）が22.9～23.5cmと決められています。日本はこの規定内の最小の値となっており、メジャーリーグはこの規定の最大の値となっています。また質感も違い、メジャーリーグのボールは滑りやすくなっています。縫い目の高さもメジャーリーグのほうが高く作られていますが、日米とも牛皮が使用されています。また日本では反発係数が決められていますが、メジャーリーグでは決められていないためばらばらになります。

■バットの違い
日米のバットの違いは材質です。日本ではアオダモ、ヤチダモ、ホワイトアッシュがよく使用されます。メジャーリーグでは日本と同じホワイトアッシュ、そしてハードメイプルが多く使用されているようです。アオダモなどは柔らかくミートしやすく、ハードメイプルなどは硬く強打向きです。


アオダモとは
モクセイ科トネリコ属の植物。主に日本で木製バットに使用されます。品質のよいアオダモが少ないことからアオダモ資源育成の会がアオダモの植樹などを行っています。
ホワイトアッシュとは
モクセイ科トリネコ属の植物。主に北アメリカにあり、耐久性があり、加工もしやすくなっています。
メイプルとは
メイプルは日本でいう楓です。カエデ科カエデ属の植物です。メジャーリーグでは主にハードメープル（サトウカエデ）というものを使います。北アメリカ周辺にあり、衝撃に強い素材となっています。

■グラブとシューズの違い
日米ではグラブとシューズには特に目立った違いはありません。日本人選手がアメリカのメーカーを使ったり、メジャーリーグが日本のメーカーを使ったりと人様々です。

■マウンドの違い
メジャーリーグのマウンドは均一でない為、球場によって違うとされています。また日本と違い土が固く投球時に微妙な変化がでてきます。



ルールの違い

■ストライクゾーンの違い
日米のストライクゾーンにはかなりの違いがあります。規則では「打者の肩の上部とユニフォームのズボンの上部との中間点に引いた水平のラインを上限とし、ヒザ頭の下部のラインを下限とする本塁上の空間をストライクゾーン」となっています。
しかしメジャーリーグではこれが全て適用されません。高めのボールはほとんどストライクとならず低めはなりやすくなります。また、内角にもほとんどストライクとはならず、外角は比較的ストライクになりやすくなります。審判によってもまちまちです。

ストライクゾーン

■試合の規定
メジャーリーグには日本プロ野球のように延長１２回の制限がなく引き分けなどありません。決着がつくまで試合は行われます。ただし、アメリカン・リーグでは午前１時を過ぎたら新しいイニングに入ってはいけないことになっており、サスペンデッドゲームとして翌日以降に試合の途中から再開します。また、降雨タイとなっても同様で必ず決着がつくまで行われます。サスペンデッドや降雨タイとなった場合は翌日以降でダブルヘッダー（1日に２試合）となることが多いです。



その他の違い

■応援の違い
日本プロ野球では楽器を使った応援、旗を振った応援が目立ちますが、メジャーリーグではこれらの応援は禁止となっています。メジャーリーグの中継をみてわかるように楽器や旗などなく、応援するには拍手・声援しかないのです。また球場へはバッグも持ち込めません。応援に行くときはご注意を。

■出場登録選手数の違い
通常は出場選手登録は２５人までですが、９月１日から４０人まで拡大されます。これをセプテンバーコールアップと呼びます。

■ぜいたく税
チームの総年俸が一定額を超えると、課徴金が課せられます。これをぜいたく税といいます。ぜいたく税は選手の福利厚生や野球界発展に利用されます。また収入の多い球団の課税額が低いチームへ分配されます。

■審判への対応
日本では審判への抗議が目立ちますが、メジャーリーグではご法度です。その代わりメジャーリーグの審判は、審判中にクエステックシステムというストライク判定機で審判の精度が測られており、より正確なジャッジとなるように審判も審査されています。判定機と９０％以上ジャッジが合わないとペナルティが与えられます。

■先発投手の役割
日本では先発投手は完投することもありますが、メジャーリーグでは通常完投はしません。試合では１００球前後までしか投げません。メジャーリーグでは消耗品である肩を大事に扱い、練習でも日本とは違い数十球しか投げません。先発は完投では評価せず、クオリティスタート（ＱＳ）という投手評価指標で評価します。クオリティスタートは先発投手が６イニング以上で３失点以内に抑えたときに記録されます。計算はクオリティスタート数÷先発登板数でだします。メジャーでは試合が多く、休みがない為このようになります。

■連続出場の難しさ
日本では連続出場記録が１０００を超えるような選手もいるが、メジャーではほとんど達成不可能な記録です。なぜならメジャーではどんな優秀な選手でも休養が与えられるからです。メジャーでは投手の肩を心配して完投させないように野手も疲労を軽減してケガを防ぐために定期的な休養日が与えられるのです。

■暗黙のルール
メジャーでよくみる乱闘騒動ですが、参加しないと逆にペナルティがあるのです。だから危ない死球を投げようものなら乱闘に参加しなければなりません。また大量リードしている場合での送りバントや盗塁もせず、相手を思いやってプレー？します。また頭の後ろをかすめるようなボールを投げられれば、もちろん報復として投げ返します。これができないと一人前のメジャーリーガーとは認めてもらえず、チームの信頼も得られないようです。








2017/09/04 (Mon) 野球 Comment(0)
中日の「選手教育」はどうなっているか

この場面を見た時は、今日は阪神の圧勝かと思ったが、小笠原の好投で何とか中日が勝ったわけである。
小笠原は、どこがいいのかよく分からない投手だが、１４０キロそこそこそしかないストレートを案外阪神打線が打ち損じていた。チェンジアップも効果的で、特に大山などまったく合っていなかった。４番が相手投手を打てないのだから、阪神が点を取るのに苦労したのも当然か。
投手が相手を抑えてくれれば、どんなひどい打線のチームでも勝てる可能性はあるわけで、投手を中心に整備してチームを作るのはチーム作りの基本だろう。その点、ヤクルトよりは中日のほうが上がり目はある。実際、現在のチーム順位もその通りになっている。
さて、藤井の話に戻るが、初回ノーアウト１、２塁でバント失敗というのは試合の命運を決めかねない失敗だが、藤井という選手は、外野守備でも非常に危なっかしい選手で、もちろん数字的にも３番を任せられる成績ではない。こういう選手をレギュラーとして使っているというのが中日の弱さである。
私は選手個人を攻撃するのはあまり好きではないが、中日ヤクルト横浜が良くなるのがセ・リーグを面白くする道だと思っているので、中日には強くなってもらいたい。そのためには、首脳陣に正しいチーム作りをしてほしいと思っている。藤井は、顎髭など伸ばして恰好つける暇があれば、練習してまともなレギュラーを目指すべきだろう。首脳陣も彼に厳しく指導すべきだと思う。選手がいないからといって、彼を３番打者で使うようなことをしていたら、とんでもない勘違い野郎を作るだけである。






2017年09月03日18:36
カテゴリ
中日ドラゴンズ

中日ドラゴンズ、初回無死一塁二塁のチャンスを作るも3人で攻撃を終える

http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1504429779

京田ライト前ヒット！
c1

↓

亀沢、内野安打！ c2

↓

藤井、バント空振り→京田アウト！ c4
c3

↓

藤井、ゲッツー！
c5


1：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/03(日) 18:09:39.06 ID:nlvdwbk/0.net

どうなってるんやこのチーム…




2：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/03(日) 18:09:58.87 ID:v3FJiftFd.net

おかしなことやっとる



3：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/03(日) 18:10:06.06 ID:nlvdwbk/0.net

安全策を取ってバント空振りは草




5：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/03(日) 18:11:11.86 ID:DjQhPY1cr.net

何が起きたのかと思ったわ



6：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/03(日) 18:11:33.06 ID:QJVc6+NX0.net

藤井、一人で３アウトｗ



9：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/03(日) 18:12:29.80 ID:NpUVmHdr0.net

手品かな？



11：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/03(日) 18:12:40.00 ID:ReYkWitk0.net

おかしなことやってる



20：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/03(日) 18:15:15.12 ID:GIEb5hbc0.net

藤井走者一掃



29：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/03(日) 18:17:18.43 ID:rhhkiR4/a.net

すげえことやってたんやな
中日もうあかんやろ



32：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/03(日) 18:17:46.38 ID:INJBeW/L0.net

えぇ...



45：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/03(日) 18:19:22.11 ID:MmpF7ce9M.net

藤井とかいう永遠のやらかし要員



52：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/03(日) 18:20:07.54 ID:iuYfWOpA0.net

初回から3番にバントさすくらいなら3番にゲレか福田置いてフリーに打たせたほうが絶対ええわ



58：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/03(日) 18:21:37.38 ID:bRhyou3Wa.net

中学生の藤井くんは勝ったというのに



72：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/03(日) 18:23:54.38 ID:aBsKphf00.net

メンドーサ完全に立ち直ってて草



83：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/03(日) 18:25:06.89 ID:/Bi0Udjwa.net

阪神に優勝して欲しいんやろなあ…
2017/09/04 (Mon) 野球 Comment(0)
横浜は７番打者８番打者的人材の集団
投手たちが１０四球も与えて、よく３失点で済んだものだ。巨人もわずか４安打しか打っていないのだから、巨人打線が好調というわけでもない。それより、こちらが６安打で１点しか取れないのがすべてだろう。戸柱のチキンリードは、横浜ファンの胃を悪くさせるだろうが、それで奏功する場合もありはするのだろうから、頭ごなしに否定はしない。だが、現在の、打てない戸柱を６番に置くことでいったい何度試合を不利にし負けてきたのか。それでも、最初のわずかな成功体験を絶対視して頑なに戸柱６番梶谷７番投手８番倉本９番という阿呆打順をやめないラミレスはもはや横浜の最大の障害と言うべきだろう。
ただし、チーム全体として、明らかに「弱い」ということを自覚する必要がある。去年の３位は、阪神が勝手にこけてくれたおかげであり、金本のアホ采配が無ければ去年の時点で３位は阪神だっただろう。その金本も今年はちゃんと昨年の失敗から学習しているが、ラミレスは何も進歩が無い。
さて、横浜の最大の欠点は、主力がホームランを打たないと点が取れない、ということである。それを象徴するのが宮崎倉本の鈍足三遊間だ。宮崎の併殺打の多さは言うまでもない。ヒットを打つのが上手くても、５番打者としては不適格だろう。倉本も内野を抜くヒットで打率を稼ぐタイプだから、長打が無いし、したがって当然クリーンアップは打てない。鈍足だから１，２番も打てない。つまり、横浜はそういうチームだということだ。そういうチームを作ってきて、去年は幸運にも３位になったが、そこで、「これでいい」と勘違いしてしまったわけである。
だから、私はドラフトで野球センスのいい俊足外野手を獲れ、と言っているのである。
さらに言えば、宮崎倉本の三遊間を控えに落とすくらいの三塁手や遊撃手が育ってほしいが、今の横浜の二軍の陣容ではそれは望めない。そんな選手がいたら、どこの球団でも喉から手が出るだろう。ロッテの平沢大河レベルでもドラ１になるくらい、プロ野球界は才能のある遊撃手を欲しがっているのだ。巨人の吉川、中日の京田しかりである。京田など、よく働いてはいるが、あの程度の打撃成績で新人王候補である。京田にポジションを奪われた堂上がへぼすぎただけだ。
しかし、遊撃手は守備のポジションだから、打者として非力でも我慢はできる。宮崎の場合はどう扱っていいものか困るところだ。最近は守備力も向上しているようだから、守備型の三塁手として扱えばいいのだろう。つまり、彼こそ７番８番打者に最適ではないか。倉本といい梶谷といい、他球団なら７番８番に置くような打者だけがゴロゴロしているのが今の横浜というチームであるww


＊字数が多いとされたので、引用コメント部分は、どうでもいい意見の多い中間部分をカットする。




2017年09月02日21時26分02秒更新


ＤｅＮＡ 対 巨人

【試合終了】 ＤｅＮＡ7勝14敗1分け


◇公式戦◇開始18時01分◇横浜◇観衆28920人



【巨人】
守備選手名 打数得点安打打点通算率ＨＲ １  ２  ３  ４  ５  ６  ７  ８  ９ 
(中)陽（右）５０００.292９一飛…………三振三振……遊ゴ一ゴ 
(二一)マギー（右）５３３０.31514遊ゴ…………中２……右安左安……遊ゴ
(遊)坂本勇（右）３０００.30514三ゴ…………三振……四球四球……投ゴ
(一)阿部（左）４０１１.27015……一ゴ……四球……中飛右２……二ゴ
二寺内（右）００００.211０         
(三)村田（右）１０００.27310……三ゴ……四球……四球四球…… 
(右)長野（右）３００１.26614……三ゴ……四球……三振遊ゴ…… 
(左)石川（右）２０００.251５…………遊ゴ右邪…………………… 
打左亀井（左）１０００.251５…………………………四球……二ゴ 
(捕)小林（右）２０００.205１…………四球……三ゴ三ゴ……四球 
(投)畠（左）３０００.000０…………投併……三振……三振…… 
打相川（右）１０００.135０……………………………………左飛 
投西村（右）００００.000０         
投カミネロ（右）００００.000０         
計30３４２.25195残塁10、併殺２

チーム１２３４５６７８９  計  
巨  人000101100３
ＤｅＮＡ001000000１

【ＤｅＮＡ】
守備選手名 打数得点安打打点通算率ＨＲ １  ２  ３  ４  ５  ６  ７  ８  ９ 
(中)桑原（右）４１２０.28313三振……左２……中安…………二ゴ 
(二)柴田（左）４０１０.241０中安……三振…………遊直…………一ゴ
(左)筒香（左）３０１１.29222三振……右安…………三振…………四球
(一)ロペス（右）３０００.30327……遊飛二ゴ…………捕邪…………四球
走田中浩（右）００００.214１         
(三)宮崎（右）４０１０.31811……左安……三ゴ…………二ゴ……中飛
(捕)戸柱（左）２０００.205８……中飛……中飛…………………… 
打捕嶺井（右）２０００.267２………………………………一邪……投ゴ
(右)梶谷（左）２０００.24918……四球……三振…………三振…… 
投砂田（左）００００---０         
(投)石田（左）２０００.172０……遊ゴ…………二ゴ……………… 
投尾仲（左）００００.000０         
投田中健（左）００００---０         
右乙坂（左）１０１０.204１……………………………………遊安 
(遊)倉本（左）３０００.258２…………三振……二飛…………二併 
計30１６１.254111残塁５、併殺１

投手成績 勝利敗戦Ｓ試合回数打者球数安打三振四球死球失点自責通算
防御
○畠（右）５１０８７25102５７１０１１3.04
Ｈ西村（右）０２０38１３12１０００００2.97
Ｓカミネロ（右）２５2548１５23００２０００2.79
●石田（左）４６０15５ 1/323101２４６０２２4.09
 尾仲（右）１１０10１ 1/3７34１２２０１１6.46
 田中健（左）０１０50０ 1/3３12１０１０００3.89
 砂田（左）１２０52２７19００１０００3.97
◇盗塁死
柴田（１回）
桑原（５回）
◇暴投
石田（６回）
尾仲（６回）
カミネロ（９回）
◇試合時間
３時間14分
◇球審
橋本
◇塁審
森
秋村
有隅

～ファンの交流場～

コメント一覧

    • 1. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:23  ID:mG.JGfMl0
    • この状態の横浜が今後戦う最も試合数の多いチームｗｗｗ

      阪　神　タ　イ　ガ　ー　ス
    • 2. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:24  ID:9.SBzoeT0
    • 戸柱をスタメンで使ったラミレスが悪い。以上。
    • 3. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:24  ID:lXnhQEZe0
    • CS出てプレーの面で少しは変わったかと思えば何の変化も無し
      変わったのは大口叩いて虚勢を張るザコに成り下がっただけ
      石田は開幕前2桁勝利投手になりますとか平然と答えてたよな。三嶋も。笑わせんじゃねーよその体たらくで
      終いには｢ファンの声援が力になります｣とか悠然と答えて負けてる試合においてベンチでヘラヘラ笑ってるキャプテン
      何の策も無くただ自己満のリードばっかしてる炎上戸柱
      凡事徹底を目標にキャンプを過ごしたはずのバントすらできないベテラン井納

      正直ガッカリだわ4位になって見つめ直した方がいいんじゃないか？それで更生するなら自分は4位転落も十分満足だわ
    • 4. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:24  ID:KYDlnBka0
    • 負けました！w
    • 5. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:24  ID:w.aYngR10
    • 三タテや！
    • 6. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:24  ID:a8CPZDcl0
    • 懐かしい試合展開だった
      あの頃を思い出すようで懐古厨歓喜ですよ
    • 7. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:24  ID:wtIoCgQ30
    • 悔しい･･･
      それも防げるミスでの失点が多い。
    • 8. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:24  ID:wtIoCgQ30
    • 連投してすまんが
      戸柱は変化球に頼りすぎでは？
    • 9. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:24  ID:wlnKVulG0
    • アワタイムイズナウ！www
      アワタイムってBクラスのことだったのか！！
    • 10. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:24  ID:wDeg.EIu0
    • ざっこ...
    • 11. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:25  ID:H5FcDDFX0
    • 九月の終わりには2位にいる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
      バカも休み休み言えよ
      国に帰ってクソして寝てろ
    • 12. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:25  ID:PwkKetxK0
    • さすがのトバシンも信仰が薄れた模様
    • 13. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:25  ID:M1AUYqsd0
    • チキンリード＆ピッチングと打線
      酷すぎる
      手を打ってほしいがラミレスには期待できんわ
    • 14. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:25  ID:L6Cimqin0
    • やっぱ打線がね。
      足のあるバッターとかいないから崩せない。
    • 15. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:25  ID:J6ZVHSoZ0
    • ベイスファンを煽るわけじゃないけどベイスにはジャイアンツに勝つ力はまだないと思う。ジャイアンツに勝たないと優勝は無理。

      明日勝って三タテ頼むぞ！
    • 16. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:25  ID:tVLMEiuI0
    • やった！
      戸柱で負けた！！！
    • 17. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:26  ID:wlnKVulG0
    • ※11
      4位の間違いだろ。流石に。
    • 18. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:26  ID:XijbGKe10
    • 何もかも噛み合ってないんだから一回冷静になる必要があるな。
      というか4位になっても仕方ないっていう試合を見せないでくれよ。
    • 19. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:26  ID:4sL5ZapP0
    • 中四日だしどうなんだろ明日
    • 20. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:26  ID:4pEecQBI0
    • 三タテや！
    • 21. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:26  ID:bO6phzrG0
    • バッテリーエラー多いなぁ
    • 22. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:26  ID:Nkyq6cUP0
    • 戸柱の起用を考えざる得ないという発見ができて逆に良かったのでは。
    • 23. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:26  ID:67uWMmEa0
    • 最低な試合
      自滅で負けるとかもうCS無理だわ

      もう諦めて色々な選手試さないか？
    • 24. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:26  ID:J3fVvtHf0
    • がけっぷちの時こそ応援するのがファン！って言うけどもう裏切られt気持ちでいっぱいでそんなもんどうでもいいわ
      今日でシーズンは終わったも同然、どうせなら落ちるところまで落ちでドラフト頑張ってください
    • 25. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:26  ID:dZJ6.v6p0
    • 石田の自滅は何？まだ飯塚のほうが見ていられると思うほどのピッチングを開幕投手がやってくれるとは思わなかった
      冗談抜きに谷間レベルの期待値まで落ちたよ。比較対象が今永濱口井納から飯塚久保熊原になった。熊原と入れ替えでもいいんじゃねえのと本気で思ったけど
    • 26. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:26  ID:OZvltnjp0
    • ここの管理人か?おんjでラミレス擁護してんの
    • 27. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:26  ID:U9kLgde10
    • ストライク先行だったのにカウント悪くして結局落ちる球見極められて四球ってシーンが多かった
      もっとグイグイ直球勝負してほしい
    • 28. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:26  ID:SNkf6ue00
    • 畠の球の軌道が見えてるだのイメージは掴めてるだの言ってた人たちは何してたの？
      何の対策もできてねーじゃん
      その結果が早打ちか笑
    • 29. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:26  ID:1kDtR1SX0
    • すまん

      6.5ゲーム開いてそれでもうちが9月には2位になってるらしい
      どういうこと？
    • 30. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:27  ID:ufC.MVFL0
    • なんか横浜ベイスターズって感じやったな
      明日頑張ろうや
    • 31. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:27  ID:r8ZnKr7o0
    • 残り23試合
      まだ分からんぜ
      確かに今は流れが悪いしツキも無いが必ずツキの変わり目が来るはず
      それまで特に主力メンバーはケガしない様に
    • 32. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:27  ID:WZSDHn.50
    • ※22誰が言ったの？
    • 33. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:27  ID:O.wWUJZK0
    • ぶざまだ‼️
    • 34. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:27  ID:OxQ7.Xj.0
    • まあまだひっくり返されてはいません。明日明日。野球の流れはわからんからね。
    • 35. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:28  ID:nWTy7.c90
    • 最近負ける方が楽しい
      今年はどうでもいいしラミレスの野球嫌いやから
      今後の未来が楽しみすぎる
    • 36. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:28  ID:swq.h1X80
    • 端的に言って酷い試合だった、見る気も失せる四球祭り、これで3失点で済んだのが不思議
    • 37. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:28  ID:5MbDVldj0
    • 戸柱の逃げリードもう見たくねえな
      巨人に読まれてたよ
    • 38. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:28  ID:PhaKXMv70
    • 別に自分はアンチじゃないけど、あえて言う

      7イニング投手3人(ひとりが自滅してる訳じゃない)で9四死球は明らかに捕手の責任

      ジャンパイアがどうとか関係ない、このまま戸柱を使い続けても本人のためにならん
    • 39. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:28  ID:oYd9.WhN0
    • ※15　同感やで。投手力が違う。
    • 40. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:28  ID:wlnKVulG0
    • ※29

      4位の間違いなのでセーフ。
    • 41. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:28  ID:6eY4JHGD0
    • 梅野信者みたいで草生える
    • 42. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:28  ID:PzqydQ990
    • 尾仲あかんな
      広島戦は助かったけど、落としたら？
      そもそも何で火消しで使ってるんや
    • 43. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:28  ID:u8lpcXJD0
    • 一回3タテされて4位に落ちてしまえ
      そしたら気合入るんと違うか

      でもこういう時にハマちゃん、悪い流れを切る投手
      ハマちゃんは勝たせたいけど不甲斐ない選手＆首脳陣には現実を突きつけたい
    • 44. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:28  ID:TOveBJzA0
    • なにがハマスタでCSだよ
      余裕こいてるからこうなんねん
      あとスローガン変えたけど全く無意味だな
      他のこと変えろや倉本とか！
    • 45. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:28  ID:7Y.Md0K70
    • 畠いい投手ですよね。

      菅野 ＞ 田口 ＞ 畠 ＞ 今永
    • 46. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:28  ID:jbgeKrQb0
    • 石田のテンポの悪さがなぁ
      畠と比べるとなおさら･･･
    • 47. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:28  ID:KEhos4ER0
    • あと一本が出させすれば～というのは間違ってますよね
      ケースバッティングが出来ない、最低限が出来ないのを見抜かれてるから
      HRさえ警戒しておけばという相手の攻めにハマッてるだけですよね
    • 48. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:28  ID:xZYBSy550
    • 粘って四球選べれば勝てるんだよ！
      ラミレスさん！
    • 49. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:29  ID:MYj6oThB0
    • またラミレス監督批判か・・・
      管理人は取り締まりよろしくたのむで
    • 50. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:29  ID:5yBwcJoW0
    • 先発はルーキー以外中5日やれよ
      どう考えても先発イニング食えなすぎ
      打線は言うまでもない
      ただ俺はベイスターズを応援する
      ここみたいな暴言しかないDe速と違って
    • 116. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:34  ID:0yUIRYvP0
    • 確実にBクラス行き決定！！
      いつもまた明日って云えば良いと思ってる監督に何も言えないヘッドコーチ達、そしてリードが完全に黒羽根化している打てない六番バッター、そして巨人追撃のきっかけ作った二軍にいる投手陣のリーダーとか、打てなくても普通です！とか思ってそうなジャパンの四番かぶれでは落ちて当たり前！
      我が巨人軍は永遠に不滅なんだよ！！
      ヨコハマ倒せ！絶対落ちるベイスターズ！
    • 117. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:34  ID:sSWBWGBr0
    • いまさらだが考えると、当時は盛り上がったが正直どうでもいい広島相手に3タテしても
      直接下にいる巨人に負けてたら意味ないよなぁ
    • 118. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:34  ID:bP5QKxPe0
    • 戸柱のリードは見ててうんざり。
      弱気だし慎重ばーーーーーーーーかだし
      昨日から打たれた球はことごとく変化球じゃん。この人の頭の中見て見たいわ。
    • 119. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:35  ID:bxI2fH3i0
    • ※111
      嶺井もチャンス活かせないから残念だわ
    • 120. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:35  ID:5ovzKB7L0
    • もうやってることがBクラスだよ、ファン辞めるわ！CS2年連続とか夢見てる奴ら目を覚ませ。もうAクラスのチームじゃないんだぞ！気づけよ！じゃあな！あばよ！
    • 121. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:35  ID:769oDy.m0
    • 今日はバッテリーの弱気とラミレスの継投‥つまんなかったねマジで昨日も今日も!!
    • 122. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:35  ID:qjunI8.90
    • バッテリーも打線も昔ながらの横浜じゃねーか
      こんな野球は見飽きたんだよ
      これ繰り返してたらまた客減るぞ
    • 123. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:35  ID:Mn1nQjm00
    • まぁでもこの時期にCS行ける行けないでイライラできるのは一昨年以前じゃ考えられなかった事だからね。

      だからいいってわけじゃないけど、年々強くなってる事は確かだし、最後にまで信じて応援しよう。
    • 124. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:35  ID:u0O47Lbh0
    • でも逃げリードじゃなかったら石田絶対飛翔してたぜ
      ストライクとろうとすると真ん中いきやがるもの
    • 125. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:35  ID:MLmwU8MF0
    • 3位　⇒　ＣＳ進出だから、当然嬉しい
      4位　⇒　ラミレス解任だから、当然嬉しい

      結局、今シーズンって、嬉しい結果しか待ってないんだよな
    • 126. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:35  ID:rqEO4H0D0
    • 今シーズンは三上と戸柱だな…
      いくつ落としたよ…
    • 127. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:35  ID:PhaKXMv70
    • 頑固に同じ球種コースを続けるのもいいだろう
      初球から積極的に振りにいって機先を制するのもいいだろう

      ただ、状況を考えろ
      自分のスタイルさえ貫けば勝てるって言うおご高ぶりをやめろ
      何度も同じことの繰り返し、単なる思考放棄だぞ

      明日は明日？どこがだよ何も変わってないじゃんか
    • 128. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:36  ID:xZYBSy550
    • 結局、嶺井は抑えてるんだよな！危なっかしい砂田でも！
      リードはどんぐりかもしれないが、勝てるキャッチャーを使うべき！
      嶺井はアマの全舞台で優勝してるし！
    • 129. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:36  ID:bxI2fH3i0
    • 戸柱だめ、嶺井もだめ



      De速爆弾が高城に来てしまった。明日は暴発だな
    • 130. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:36  ID:WZSDHn.50
    • 120消えて嬉しいやったぜ
      チケット取りやすくなるなぁ
    • 131. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:36  ID:qoEayFuE0
    • ラミレス解任は100パーセントないぞ
    • 132. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:36  ID:1bGI6GHR0
    • 負けちゃあかん試合で負けるのはね……
      これで3タテとかなったら目も当てられん
      倉本の併殺で画面消したけど正解やったな
    • 133. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:36  ID:y5EP9t8w0
    • 横浜優勝！
    • 134. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:36  ID:5uYIjsdc0
    • 石田はもう球威も変化も落ちていて、2015石田とは別人であることに気づけ
    • 135. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:37  ID:RXW.HRqA0
    • ジャイにこれだけ負けてるようじゃダメだね、もう今年はいいよ、 とりあえずラミレスと毎年言ってるが高田の解任頼むわ。 上部にジャイの血が混じってるのは気に食わん
    • 136. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:37  ID:UTFjylmt0
    • ちな他ファンやけど
      君らこんな弱いくせによく3位になれたね
    • 137. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:37  ID:KLbFVTLp0
    • 懐かしいなこの感じ
      まあわかってたよ
    • 138. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:37  ID:kMjuFwVR0
    • 今日は「自滅」と「逃げ」だった。
      外のきわどい所ばかり要求して、カウントを崩し四球連発の押し出し。
      ワンバウンドの投球でも体の正面に来たんだから、後ろにそらすな。
      バットも振らず見逃し三振し淡々とベンチに引き上げる、「日本の4番」聞いてあきれる。
      ＴＶの画面だが、さすがにラミちゃんの顔も引きつっていた様な。。
    • 139. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:37  ID:5MbDVldj0
    • 控えの乙坂が気合いのヘッスラで出塁
      からの9番の人のいつものあれ
    • 140. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 21:37  ID:qoEayFuE0
    • ？？？？「9月の終わりには2位にいる」


2017/09/02 (Sat) 野球 Comment(0)
ラミレスは「サラリーマン根性」監督である
昨日の敗戦について、横浜ファンスレッドは阿鼻叫喚の様（さま）だが、比較的冷静に横浜の現状を分析しているこの一連のコメントを転載する。
来季、横浜の監督をするのがラミレスのままか、それとも代えてくれるのか知らないが、ちゃんと分析能力があり、チームを育てる気持ちのある人間が監督になってほしい。

ラミレスは、もともと横浜というチーム自体を馬鹿にしていて、その横浜の監督になったのも、単に日本球界で食っていくためだったという感じもある。
いわばサラリーマン監督といったところだ。口先だけのアピールが多い。実際にやったことは、6番捕手、８番投手のような「見せプレー」だけである。その一方で、戸柱を正捕手に抜擢した自分の目が間違いだったということを糊塗するために、戸柱がどんなに不調でも使い続けてチーム成績を犠牲にし、戸柱が復調したら、「ほら自分が正しかった」ということにする。
何度も言うが、監督のひいき選手が不調の間のチーム成績低下が一番の問題なのであり、監督の見えやアピールのために犠牲になるのは他選手であり、球団としてもファン離れという犠牲を被るのである。そういうラミレスの狡さは、彼のこの２年間の言動を見ていれば分かる。しかし、たいていの人は彼の陽性のキャラや口のうまさに騙されてしまうのである。


  • 447. ハマの名無しさん
  • 2017年09月02日 00:46  ID:RHeHOJoZ0
  • うちは盗塁が少ない、走者を塁に進める手段がヒットだけってのが酷い
    走れないなら全員でバントの練習でもしてほしいわ、
    小技効くやつが田中柴田ぐらい、広島に3連勝した時も梶谷倉本の打席前に捕手を交代するのが日本人の監督なのにさせなかったし、結果はオーライだったが、ああいうときの起用の仕方は策士として駄目だわ、点の入れ方もうちょい考えろよ素人監督
    • 448. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 00:47  ID:5RoLYAfY0
    • 鈍足揃いなのも問題だな、唯一走れる梶谷は出塁すら出来ないし。
    • 449. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 00:48  ID:Dw.Hn.xA0
    • 選手層が断トツ若いチームだから、阪神や巨人のベテラン選手みたいに経験やバッティング技術、捉え方等劣るのは仕方ない。だから年々場数を踏んで、少しずつ成長してるの見て応援してるし、数年後が楽しみなチーム。特に桑原はいちばん好きな選手。
    • 450. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 00:49  ID:m46WoNmf0
    • どうしてこうも巨人と阪神に弱いのか…今の順位ヤクルトと中日と広島からもらった貯金を全部巨人と阪神に上納してるわけよね？腹立つなあ…一番負けたくないチーム上から2つやのに…経験値の差なのかな…ってかそう思わんと精神保てない。菅野は別にしても、打線の力そこまで劣るとは思えない。
    • 451. ハマの名無しさん
    • 2017年09月02日 00:49  ID:hzjPSuJX0
    • ラミレスはシーズンを見据えた采配は出来るかもしれないが、未来を見据えた采配は出来ないね。 特に中継ぎは去年、タナケン、須田、三上が状態が戻らない。 来年は砂田がこの枠に入るかもしれないね
2017/09/02 (Sat) 野球 Comment(0)
菅野攻略は横浜の生命線を握っている
もしかしたら、横浜は今季、これで菅野に１勝６敗か？　同じ投手に６勝も献上していては、そのチームに勝ち越せるわけがないし、CSでも圧倒的に不利になるだろう。

菅野という投手の良さが私にはよく分からない。速球も変化球も高水準で制球力が良く、精神力が強い、というのは分かるが、圧倒的な力というのは感じないのである。まあ、そういうことを言えば、田中将大だって同じことなのだが。私が圧倒的な力を感じた投手は高校時代の江川卓くらいのもので、あれは次元が違っていた。若いころはプロ野球にはほとんど関心が無かったので、江夏の全盛期などは知らないのである。そのころから、プロ野球全体の選手の平準化が進んできて、スーパースターと並みの選手の差が縮まってきたように思う。つまり、金田王長嶋張本野村の時代までがスーパースターの時代だったのではないか。江川卓はその最後の一人だったと思う。なお、彼は浪人時代に肥満して、さらに大学時代は遊び投げばかりしていたため、プロ入り後は高校時代の投球はできなくなっていた。
菅野のことに話を戻せば、彼はけっこうヒットは打たれるが得点はなかなか許さない。つまりランナーが出るとギアを上げるのだろう。そして長打を打たれることも少ない。その理由を他球団は真剣に分析しているだろうか。
どんなに優れた投手でも、三つのストライクがすべて抜群のコースに決まるわけではないし、三振を取る前に二つのストライクを投げる必要がある。つまり、２ストライクまでは打者が勝負できるのである。好打者なら追い込まれても勝負できるが、並みの打者だと２ストライク後に菅野からヒットを打つのは難しいいだろう。その、２ストライクまでが勝負だ、という意識があるだろうか。私が見た限りでは、菅野に対したバッターは、ストライクを見逃すか、ファールで追い込まれ、凡打していることが多い。つまり、一振りで決める、ということができないのである。菅野の球のどこがそんなに打ちにくいのか、対峙した人間しか分からないだろうが、せめてスコアラーや監督やコーチは、対戦した打者たちから、あるいは録画された動画などから菅野の投球の秘密を探り、攻略法を考えないと、残る数試合で巨人に逆転される可能性は非常に高いだろう。




2017年09月01日22時06分02秒更新


ＤｅＮＡ 対 巨人

【9回表攻撃中降雨コールド】 ＤｅＮＡ7勝13敗1分け


◇公式戦◇開始18時00分◇横浜◇観衆28466人



【巨人】
守備選手名 打数得点安打打点通算率ＨＲ １  ２  ３  ４  ５  ６  ７  ８  ９ 
(中)陽（右）５０２０.298９遊ゴ……一ゴ……中安……左２三ゴ 
投カミネロ（右）００００.000０         
(二三)マギー（右）５０００.31214三振……遊直……遊ゴ……三振……三振
(遊)坂本勇（右）３０００.30714二直……三ゴ……三ゴ……四球…… 
(一)阿部（左）４１１１.27015……一ゴ……二ゴ……右本中飛…… 
(三)村田（右）２０１０.27410……三ゴ……四球……左安……死球 
走重信（左）０１００.148０         
投西村（右）００００.000０         
中橋本到（左）００００.250１         
(左)亀井（左）３１１０.253５……四球……左飛……中飛……一安 
(右)長野（右）４０３１.26814……中安……中安……三振……右安 
(捕)小林（右）３０１１.206１……中安……三ゴ……二ゴ……三ギ 
(投)菅野（右）３０００.205０……一ゴ…………三ゴ……二ゴ…… 
打脇谷（左）１０００.208０……………………………………三振 
二寺内（右）００００.211０         
計33３９３.25195残塁10、併殺２

チーム１２３４５６７８９  計  
巨  人010001010X３
ＤｅＮＡ00000000 ０

【ＤｅＮＡ】
守備選手名 打数得点安打打点通算率ＨＲ １  ２  ３  ４  ５  ６  ７  ８  ９ 
(中)桑原（右）４０１０.28113三ゴ……左安……遊飛……三直…… 
(二)柴田（左）３０１０.241０左飛……投ギ……投ゴ…………右安 
(左)筒香（左）３０１０.29222右安……四球……三振…………三振 
(一)ロペス（右）４０２０.30527右飛……遊飛…………左安……三安 
(三)宮崎（右）４０１０.31811……左安二ゴ…………二併……三振 
(捕)戸柱（左）３０１０.206８……中安……遊飛……二ゴ……四球 
走捕高城（右）００００.279０         
(右)梶谷（左）３０００.25018……左飛……四球…………三振三振 
(投)井納（右）１０００.098０……投併……投ギ…………………… 
投田中健（左）００００---０         
打乙坂（左）１０００.188１………………………………投失…… 
投平田（右）００００---０         
投エスコバー（左）００００.000０         
(遊)倉本（左）３０１０.260２…………投安二ゴ…………左飛…… 
計29０８０.255111残塁10、併殺０

投手成績 勝利敗戦Ｓ試合回数打者球数安打三振四球死球失点自責通算
防御
○菅野（右）14５０21７28115６２２０００1.78
 西村（右）０２０37０ 2/3５20２２１０００3.05
Ｓカミネロ（右）２５2447０ 1/3１４０１００００2.84
●井納（右）５８０21６ 2/330113７３３０２２3.64
 田中健（左）０１０49０ 1/3１６００００００3.92
 平田（右）０１０30１６21２１０１１１2.78
 エスコバー（左）１２０15０ 1/3１４０１００００4.64
◇本塁打
阿部15号（ソロ115m=井納）
◇失策
菅野（７回）
◇捕逸
小林（８回）
◇試合時間
３時間22分
◇球審
西本
◇塁審
橋本
森
秋村
2017/09/02 (Sat) 野球 Comment(0)
いじめっ子といじめられっ子
阪神の投手は、監督指示か何か知らないが、他チームの主力打者や好調打者への死球が多い。ヤクルトの山田が去年ぶつけられてほとんど選手生命が終わった（それ以降凡打者になった）のも、確か阪神戦だった。今年も、山田が調子を上げかかった時に阪神戦で死球を食らい、また調子を落としたものだ。
この試合は中日のゲレーロに対し２死球では、ゲレーロが怒るのも当然だろう。そして、それで怒らない中日の監督やコーチ、他選手の姿が、このチームが下位にいるのも当然だ、と思わせる。ひと昔前なら、チームの４番打者に２死球もされたら即座に乱闘になっていただろう。だらしないチームである。





September 01, 201720:38

中日・ゲレーロ今日２回目の死球にブチギレ・・・

カテゴリ
中日ドラゴンズ

転載元: http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1504265319/


gg

7: 風吹けば名無し 2017/09/01(金) 20:29:20.08 ID:ICljgq650
あっ…
※
2
↓
gg

8: 風吹けば名無し 2017/09/01(金) 20:29:23.66 ID:eZ9j1qDW0
ゲレーロブチギレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00
畠世周(23)とかいう投げるたびに進化するルーキーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

選手会側「どすこいの処分重すぎやで！」球団「妥当やから」

広陵・中村くんの憧れのキャッチャーは小林

澤穂希さん『野球って９０分間走らないですからね』

巨人が3年連続リーグ優勝逃すとかやばない？
11: 風吹けば名無し 2017/09/01(金) 20:29:35.40 ID:SNvL4Z6I0
監督キレかけてるな
13: 風吹けば名無し 2017/09/01(金) 20:29:39.84 ID:TE8srTPVM
4死球や
※7回までに4死球
4
http://www.tbs.co.jp/baseball/game/20170901TD01d.htm
17: 風吹けば名無し 2017/09/01(金) 20:29:46.12 ID:DAr/BRox0
そらキレるやろ
20: 風吹けば名無し 2017/09/01(金) 20:29:50.83 ID:X4bE3sEC0
ひでぇ
28: 風吹けば名無し 2017/09/01(金) 20:30:03.99 ID:iJFWvh8O0
ゲレーロ逝ったろこれ
※代走
57]


29: 風吹けば名無し 2017/09/01(金) 20:30:06.16 ID:Z+hwD5Jy0
これはあかんやろ（真顔）
30: 風吹けば名無し 2017/09/01(金) 20:30:06.45 ID:xgFu7EEpd
出たわね。
40: 風吹けば名無し 2017/09/01(金) 20:30:27.98 ID:Znx8cZLR0
ゲレーロ指いったやろ
45: 風吹けば名無し 2017/09/01(金) 20:30:35.07 ID:Ld80Ea/Kd
ノーコンばっかだな



（追記）

【悲報】中日、4つ死球を受ける……

2017.09.02.Sat.00:05
1: 名無しさん@野球好き＼(^o^)／ 2017/09/01(金)20:36:12 ID:15Z
これは殺しにかかってますねぇ……

http://i.imgur.com/8ECEBKo.gif

4: 名無しさん@野球好き＼(^o^)／ 2017/09/01(金)20:38:58 ID:qQB
今日だけで？

5: 名無しさん@野球好き＼(^o^)／ 2017/09/01(金)20:39:15 ID:RdP
https://baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2017090103/stats

せやで


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2: 名無しさん@野球好き＼(^o^)／ 2017/09/01(金)20:37:00 ID:FmD
kwsk

3: 名無しさん@野球好き＼(^o^)／ 2017/09/01(金)20:38:29 ID:RdP
ゲレ－ロ　２死球
福田　１死球
松井雅人　１死球

7: 名無しさん@野球好き＼(^o^)／ 2017/09/01(金)20:39:34 ID:qnC
主砲三人を殺しにかかる野球人の屑

9: 名無しさん@野球好き＼(^o^)／ 2017/09/01(金)20:40:12 ID:qQB
青柳か
青柳ってヤクルトにも3者連続死球とかやっとらんかったっけ
アンダーなのにノーコンなんか

54: 名無しさん@野球好き＼(^o^)／ 2017/09/01(金)20:51:06 ID:Ukq
>>9
マジレスするとサイドアンダー系統は左右にブレるから死球当てやすい

10: 名無しさん@野球好き＼(^o^)／ 2017/09/01(金)20:40:12 ID:qnC
http://i.imgur.com/y63JUJA.gif

12: 名無しさん@野球好き＼(^o^)／ 2017/09/01(金)20:40:39 ID:0T4
>>10
これ何か伏線あったの

13: 名無しさん@野球好き＼(^o^)／ 2017/09/01(金)20:41:17 ID:qnC
>>12
この前にも同じ球投げられてたのと、ちょっと前ハム上沢にも似た様な事されてたくらい

14: 名無しさん@野球好き＼(^o^)／ 2017/09/01(金)20:41:21 ID:oGf
主砲松井に当てるとか嫌がらせやな

15: 名無しさん@野球好き＼(^o^)／ 2017/09/01(金)20:41:26 ID:JnY
さすがのゲレーロもキレる

http://i.imgur.com/8ECEBKo.gif

23: 名無しさん@野球好き＼(^o^)／ 2017/09/01(金)20:43:30 ID:qnC
>>15
ゲレーロ最近当てられまくってたんやろ？これは当然の反応やなあ

24: 名無しさん@野球好き＼(^o^)／ 2017/09/01(金)20:43:54 ID:wH7
>>23
最近どころか今日2個目やからなあ…

26: 名無しさん@野球好き＼(^o^)／ 2017/09/01(金)20:44:46 ID:qnC
>>24
もういつぞやのカブレラとかと同じ扱いみたくなってますね…

18: 名無しさん@野球好き＼(^o^)／ 2017/09/01(金)20:42:01 ID:7sK
飛車角金銀落ちどころの騒ぎじゃねーぞこれ
ゲレーロまで離脱したらどうすんねん

19: 名無しさん@野球好き＼(^o^)／ 2017/09/01(金)20:42:29 ID:wH7
乱闘にならないのが奇跡に等しい

バレロペス糸井破壊と等価だぞ

20: 名無しさん@野球好き＼(^o^)／ 2017/09/01(金)20:43:07 ID:qQB
岩貞・青柳・藤浪はできれば見たくないわ

21: 名無しさん@野球好き＼(^o^)／ 2017/09/01(金)20:43:10 ID:kC9
阪神とリーグ違ってよかった
ちなパ

22: 名無しさん@野球好き＼(^o^)／ 2017/09/01(金)20:43:13 ID:RdP
星野監督だったら監督自ら殴りに行ってたなｗ

25: 名無しさん@野球好き＼(^o^)／ 2017/09/01(金)20:44:10 ID:2ar
絶対許さん
ちなD

28: 名無しさん@野球好き＼(^o^)／ 2017/09/01(金)20:45:11 ID:RdP
ゲレ－ロは死球１４個

阪神だけで６個

29: 名無しさん@野球好き＼(^o^)／ 2017/09/01(金)20:45:16 ID:869
？？「避けられない方が悪いんじゃないかって」

31: 名無しさん@野球好き＼(^o^)／ 2017/09/01(金)20:45:52 ID:qnC
>>29
これほんと嫌い

30: 名無しさん@野球好き＼(^o^)／ 2017/09/01(金)20:45:16 ID:2ar
金本監督はさすがに昨日の今日でこんなボコボコ当てて死球に関する謝罪コメントくらいしろよオネエ口調でふざけてねえで

32: 名無しさん@野球好き＼(^o^)／ 2017/09/01(金)20:46:03 ID:KLa
ゲレーロの死球骨折れるような音したわ
マジでふざけるな

33: 名無しさん@野球好き＼(^o^)／ 2017/09/01(金)20:46:28 ID:qnC
>>32
ビシエドに続いて今季絶望は洒落にならんぞ

34: 名無しさん@野球好き＼(^o^)／ 2017/09/01(金)20:46:37 ID:RdP
キレて暴れたら最悪ウッズみたいに出場停止食らうからね

でも出来るなら青柳にぶつけて欲しかったわ

36: 名無しさん@野球好き＼(^o^)／ 2017/09/01(金)20:46:59 ID:wH7
ふざけんなよ

選手に替わって殴りに行きたい

ちなD

47: 名無しさん@野球好き＼(^o^)／ 2017/09/01(金)20:49:13 ID:UPk
この後阪神戦藤浪投げるてホンマ？

50: 名無しさん@野球好き＼(^o^)／ 2017/09/01(金)20:50:10 ID:G6K
大島ビシエドも死球で離脱
平田もいないで打線がシビアな時に当てられまくったらこうもなる

41: 名無しさん@野球好き＼(^o^)／ 2017/09/01(金)20:47:48 ID:15Z
ナゴヤ球場だったらファンが飛び出してるわ
2017/09/01 (Fri) 野球 Comment(0)
山口問題における巨人球団の問題行動
広尾晃のブログ記事および、同コメント欄から転載。
広尾氏の言うことはまったく正しいと思う。選手会は選手全体の生活を守るためにも、この問題で巨人と戦うべきだろう。山口が巨人の処分を受け入れると言ったとしたら、それは今後の全球団と全選手の関係に悪例を残すことになる。
山口の行動は阿呆だったが、処分は異常に厳しすぎる。プロ野球選手はべつに社会の模範でも何でもない。ただの野球馬鹿の集まりである。法律に触れるような行動があれば、法律で裁けばいいだけだ。しかし、そうした事件を奇貨として、契約内容を強引に変更する、というのは労働者全体を奴隷とする思想である。山口が嫌いだろうが山口を馬鹿だと思おうが勝手だが、この件で巨人軍がやった（やろうとしている）ことは、いわば「経済的犯罪」を公然と行うことである。
これは山口が起こした事件以上にはるかに悪質で、社会的影響力も大きな問題だ。

なお、山口が「貰いすぎだ」というのは上級国民（もちろん、真の上級国民は官僚や政治家、マスコミ人経済人であり、単に高額所得者であるだけでは本当の上級国民ではないが）への単なる嫉妬であり、見苦しい。
巨人が山口を使えなくなって嬉しい、というのは横浜ファンとしては同感だが、味噌と糞を一緒にする議論をするべきではない。


山口俊の処分は、重いか、軽いか



巨人、山口俊をめぐる問題が、プロ野球選手会が介入してややこしいことになっている。
時系列で整理すると、今季FAでDeNAから巨人に移籍した山口俊は、故障で出遅れたが6/14のソフトバンク戦でデビュー、以後4試合に投げたが、

7月11日未明、東京・目黒区の病院で警備員の男性に体をぶつけるなどして腰と胸に全治2週間のケガを負わせた上に、病院の木製のドアを蹴って破壊。山口は器物損壊容疑で書類送検された。

7月19日になってこの事件の報告を受けた巨人はこの日、山口を登録抹消、練習もできない謹慎処分とした。

8月18日、巨人は山口を今シーズン終了までの出場停止と、1日につき報酬の300分の1に相当する金額の罰金と減俸の処分にした。山口は3年7億の契約だったが、罰金の総額は1億円を超えるとされた。

8月23日、検察は山口を不起訴処分とする。

8月28日、プロ野球選手会は、山口俊の処分について、重過ぎるとして巨人に抗議し、処分の再検討を求めたことを明らかにした。また、熊崎勝彦コミッショナーと日本野球機構（ＮＰＢ）の実行委員会に対して、適切な調査や裁定を要求した。

8月29日、選手会の森忠仁事務局長は、トラブル発覚後に球団側から契約内容の見直しを迫られたことを明らかにし「全体のフリーエージェント（ＦＡ）の契約見直しにもなるので放っておけない」と問題視した。今回は逮捕事案でなかったことや、すでに示談が成立していることなどから、前例からみても処分が重すぎるとしている。

山口は選手会から事情聴取を受けたが、「もう済んだことだから」と口をつぐみ、選手会の対応に困惑の様子を見せたという。

山口は結局、書類送検されたが不起訴処分だった。MLBでは、こうしたケースは有期の出場停止処分になるのが一般的だ。

MLBでは選手が馬鹿をやったからといって、球団が管理責任を問われることはない。
しかし日本社会では、球団の管理責任が問われるという考え方もあった。野球賭博の際に球団首脳が総退陣したのはこのためだ。ただ、今回は球団は管理責任は負わず、山口一人を厳罰に処した。

確かに、山口の処分は特に金額面で重すぎる。全く異例だ。

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下司の勘繰りをすれば、巨人フロントは、昨年オフの「失敗補強」の損失を、山口俊の処分にかこつけて回収しようとしているのではないか。
今季、巨人主要な新入団選手の年俸と契約。

　マギー　1.9億円　1年
　陽　岱鋼1.6億円　5年15億円　FA
　カミネロ1.4億円　1年
　森福允彦1.2億円　3年4億　FA
　吉川光夫0.95億円　1年
　山口　俊0.8億円　3年7億　FA

FAで取った3選手は故障、出遅れ、不振もあって十分な活躍とは言えない。そのうえ、長期の契約が残っている。ナベツネも怒っているという声が聞こえてくるし、フロントは、山口の不祥事を奇貨として、損失をちょっとでも取り戻そうとしているように思える。
外聞を気にせず、己が保身に走るのは、古い会社にはよくあることだ。みっともないことだ。

この不祥事が、生え抜きの、大事な大事な菅野智之が起こした事件だったら、対応も処分も全く違っていたことだろう。その点でも不公平だ。
山口は、フロントから「お前なんかもういらないんだ、置いてほしかったら何でも言うこと聞け」と迫られたのだろう。

選手会がこれに猛反発したのはよくわかる。こういう処分は前例になるからだ。
酒に酔って暴れた選手が、FA権まで失うということになれば、選手の権利がゆらぐ。一球団が勝手に選手の契約を変更できるとなったら、契約そのものがおかしくなる。

選手会は熊崎勝彦コミッショナーと日本野球機構（ＮＰＢ）の実行委員会に対して、適切な調査や裁定を要求したが、まあ、これが期待できないんだなあ。
熊崎コミッショナーは右左の顔色を見て、どうでもいい訓示めいたことを言うだけだろうし、球団側の面々が並ぶ実行委員会は、選手会の意見を擁護しないだろうし。

この問題は、すべての選手にかかわりがある重要な問題だが、選手にもそういう意識はないだろう。

山口の処分が少し軽くなる可能性はあるが、大きな動きは期待できないだろう。残念ながら。




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コメント一覧

    • 1. JiA
    • 2017年08月31日 12:21
    • 中盤の巨人球団の意向に関しては記事中にある通り下衆の勘繰りで現時点ではなんとも分かりませんが、仰る通り今回の処分は他事例に照らし合わせた場合重すぎますね。

      どうもネットでは「むしろ軽すぎる」「選手会は世間知らず」「普通の会社なら解雇」といった反応が主になってますが、選手会はとことん理をもって主張するべきでしょう。これが当たり前になるのはマズイです。
    • 2. アナリスト
    • 2017年08月31日 12:56
    • この問題、処罰が重いか軽いかより前に、巨人には２つ問題があるね。
      ①解雇をちらつかせ、いわば自己都合退職のようにさせようとした
      ②本人の非を理由に一方的に複数年契約を捻じ曲げた
      この２点は、雇用関係の問題としては看過出来ない話だ。

      しかしもう１つ気になるのが、山口俊が本当どうしょもないトラブル起こした背景があるからといって、一般人は感情論に走った物言いが溢れていることね。
      やれ罰金が安いだ、やれ一般人は会社クビなんだから解雇相当だ、やれ高額の給料泥棒がゴネただ、法治の意味を知らない、罪刑法定主義を知らない人間の多いこと。

      今回は法曹出身の熊崎勝彦コミッショナーが、主導的な行動をとることを願う。
    • 3. kabu
    • 2017年08月31日 13:05
    • 山口投手の起こした事件はまことに愚かですが、その後の処分は重すぎると思います。選手会はむしろ動きが遅かった。

      ポイントはいくつかありますが、
      1. 罰金と減俸の額、出場停止期間合わせた処分が先例より重い
      2. 自主退団を迫って交渉したとされること
      3. 契約内容の見直しをしたとされること

      1.について、「なぜ先例・通例より重い処分がされたのか」合理的な説明は為されていません。言外に（伝統ある巨人軍の名誉を新参者が汚しおって！厳しく罰しましたので関係者の皆様お許しください）というニュアンスは感じますが、”関係者”の皆様は「処分が甘い」とお怒りなので効果薄ですし、そもそも巨人ブランドの時価は下落続きなので説得力に欠けます。
      2.は、交渉テクの常套ではありますが、やりすぎでしょう。元々球団と選手の力関係は（名目上対等ですが）対等でない上に、代理人が同席できていない可能性が高く、密室性が悪く機能しています。
      3.は選手全体への影響が最も大きい点です。年俸1億の契約を持つ選手に、5000万の罰金を科すことと、罰金2500万年俸7500万の再契約を科すことはイコールではありません。理由はどうあれ選手側に非があれば契約見直しができてしまうという前例は、選手側に大きな負の遺産となるでしょう。（MLB選手会ならそれこそストライキが視野に入るレベルと思います）。
    • 4. kamo
    • 2017年08月31日 13:37
    • 広尾さんの巨人憎しが滲み出る記事ですね。
      特に菅野のタラレバに良く出ていらっしゃる。そんな仮定の話なんて意味ないのに。
      http://baseballstats2011.jp/archives/45484405.html#more
      こちらで広尾さん自身が褒めていますが菅野は賢いのだから山口のような馬鹿なことは万が一にもしないんですよ。
      過去の発言を比較すれば分かると思うのですが…
      賭博馬鹿三兄弟にしたって各人それぞれで球団の言いなりで沈黙する者もいれば、週刊誌でぶっちゃける者もいる。
      選手だって十人十色なのに、広尾さんが各人の性質を無視して日刊ゲンダイレベルの下衆な記事を書くとは思いませんでした。
    • 5. 広尾　晃
    • 2017年08月31日 13:45
    • kamoさん

      菅野が山口と同様のことをするかどうかは、この際問題ではない。
      仮定の話として、FA移籍したばかりの外様で、ろくに働いていない山口と、生え抜きでエースとして活躍してきた菅野が、同様の状況に置かれた際に、巨人が全く同じ処分をするだろうか、と言っている。
      山口が期待外れの外様で、おそらくは他球団へ行けば年俸ダダ下がり間違いなしの弱い立場だから、球団は足元を見てそういう交渉をしたのではないか、ということだ。

      反論するなら「巨人はすばらしい球団だから、そんなことするはずない」とかいう方向でしないと。

      お前は巨人が嫌いだから、そんなことを言うのだろう、は議論のテーブルにもついていない残念過ぎるコメント。それを言った段階で負け。
      私は巨人は嫌いだが、だからと言ってこういうときに巨人憎さだけで文章を書くほど、落ちぶれてはいない。見損なうな！
    • 6. kamo
    • 2017年08月31日 14:31
    • 広尾さん

      同様の状況に置かれて「さて山口にあんな重い処分を課した巨人、今度は生え抜きエースの菅野だがどうするのか？」という記事なら分かります。
      それなのにひたむきに自らの実力を磨き、もっと高みを目指そうとしている菅野をあなたはそ巨人を批判する道具にしか使っていない。
      あなたは菅野選手に直接聞けますか？
      「あなたが問題を起こしたら巨人軍という球団はどういう処分を下すと思いますか？」と。
      あなたもライターなら取材してみたらいかがですか？

      見損なうな！なんて強い言葉を使う記事なのか良く見直してみればどうですか。
      私が巨人が好きで好きでやることなすこと全て賛成だから噛みついているとお思いなら私のコメントを読み返してみてください。
    • 7. 悪性新生物
    • 2017年08月31日 14:31
    • 評判を気にしているだけでコンプライアンスを重視しているわけではないということですね。
      不祥事案件については契約に盛り込んで、処罰自体には外部有識者なり第三者委員会などを作っておけば良かったんですけど。
      成績不良だから切られた、主力選手なら全力で庇われてんだろうという印象が拭えません。
    • 8. 広尾　晃
    • 2017年08月31日 14:43
    • kamoさん

      菅野にそんなこと聞いてどうすんの？
      この文章の本旨は、巨人が選手を平等に扱っているかどうかだ。例に引くときに、同じ投手で山口と対局の位置にいる菅野を使ったまで。他意は全くない。
      なんでそんなこと、菅野に聞きに行かにゃならんの？
      取材（笑）取材ってどれだけ大変かわかってる？

      仮に聞いたとしても、菅野が気を悪くするとすれば、それはあなたと同じくらい頭が悪いということになる。大丈夫だと思うよ。

      大部分の人が理解しているこの文章、あなたは論点がほとんど理解できていない。
      別にあなたが巨人ファンかどうかはどうでもいいけど、もうちょっと文章を読む力をつけないと、議論もできないよ。これで終わりにしましょう。付き合ってられない。



    • 9. アスノ
    • 2017年08月31日 17:20
    • 私も本文に120%同感ですね

      今回の事件は当事者（マスコミ、球団、ファン、アンチ）の利害や感情が露出しすぎて
      山口が半ばスケープゴートにされているようにすら思えかなり危機感を覚えています

      山口が解雇相当だというなら一体何人のプロ野球選手がこれまで選手生命を奪われたでしょう
      両手両足の指では収まらないでしょうね
2017/09/01 (Fri) 野球 Comment(0)
イニングイーター論の愚かさ
試合そのものは見ていないが、今日の継投に関しては、ラミレスの判断が正しかったのではないか。今永は投球フォームを変えたらしく、ふらふらの投球だったようだし、そのまま投げさせ続けでも無失点に抑える保証は無い。ならば、投手を代えて逆転に賭けるのは正道（あるいは正答）だろう。

今永のフォーム改善、あるいは改悪に関しては、「考えすぎ」だと思う。菊池問題で審判団が西武に謝罪したという現在の流れからして、ボークの厳罰化はまず無いだろう。
私が何度か書いているように、投手のボーク規定ほど曖昧で無意味なものは無い。現在のように打者はピッチングマシーンを使っていくらでも打撃力をアップできる時代に投手を無理に縛るルールを厳しく運用するよりも、そのルールの解釈を投手有利にすべきだろう。私としてはボークのルール自体を改定すべきだと思う。少なくとも、曖昧さの無い表現にすべきだろう。

下のコメントの多くは、例によって「先発は何がなんでも長いイニングを投げるべきだ」というイニングイーター論で、まったくの愚論である。投手の調子と相手打線、こちらが相手投手から点が取れる状況かそうでないかで先発を長く投げさせるか中継ぎを出すかは決まるものであり、今日の試合などは今永の調子も悪く、打線も山井の前に沈黙していたのだから、今永を長く投げさせる意味は無い。中継ぎの酷使とか何とか言っているが、尾仲など、1軍入りして数回しか投げていないのに酷使も糞もあるものか。なぜネット民（いわゆるなんJ民）はどうして中継ぎにこれほど優しいのかwww　少なくとも、少し前までの中継ぎ状況から、尾仲エスコバーが入ったことで酷使状況は終わっている。後は、試合ごとに適切な継投をするか否かだけの話だ。


イニングイーター論はペナントレース全体を考えれば多少の意味はあるが、大詰めに差し掛かった現在、大事なのは目の前の試合にどのようにして勝つかであり、そのためにはたとえば先発投手がリリーフや中継ぎもするという策でさえ奇策だとは思わない。まして中継ぎの酷使とか言っている場合か、と思う。


ついでに言えば、今永は５回を２失点に抑えたことで先発としての責任は完全に果たしていると思う。投手に打たれたことも批判する必要も無い。投手と打者の勝負に絶対は無いのであり、それは打席にいるのが投手であっても同じである。投手がホームランを打つことは珍しいことではない。投手もアマ時代には強打者であったことが多いのであり、投手が打たないのは、ふつうは打っても俸給には関係しないからである。しかし、山井のように、いわば背水の陣的状況にあり、何がなんでも勝つ必要がある、という試合で打席に立つとなれば真剣さも倍になるだろう。





bandicam 2017-08-31 20-58-48-877

bandicam 2017-08-31 20-58-27-294

687: 中4-2De(9回表) 2017/08/31(木)20:57:20 ID:gvS
はい負けました

694: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/31(木)20:58:14 ID:WIf
負け方が下手なせいで勝ち試合にできそうなときそれをものに出来なくなってるね

704: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/31(木)20:59:59 ID:8oM
ぶっちゃけこの三連戦勝敗真逆を予想してましたわ
吉見大野山井なら○●○やろなあと

706: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/31(木)21:00:34 ID:ESY
じゃあ、明日からの3連戦は勝敗逆なら勝ち越しやな(白目

709: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/31(木)21:01:00 ID:G58
てか一戦目勝たなきゃいけなかった
三タテもできた可能性あったろうに

712: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/31(木)21:01:26 ID:tOS
最近はカードの初戦でクソみたいな逆転負けすること多いンゴね

716: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/31(木)21:02:11 ID:P0r
今永本当引っ張って欲しかったなぁ
6回いって打たれたなら今永の責任だし
どっかで中継ぎ休ませないと

724: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/31(木)21:04:52 ID:gvS
今永マジでなんかあったとかじゃないよな？

727: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/31(木)21:05:53 ID:6K8
>>724
そこは語録待ちやね
久しぶりに少しは意味のある語録になるわ

753: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/31(木)21:14:40 ID:LQZ
ヤク中で３勝３敗ですか

698: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/31(木)20:59:00 ID:38w
まあこんな日もあるやろ

733: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/31(木)21:08:09 ID:ft2
今永も今日はダメな日だったし打線も山井に抑えられたしどうしようもない
切り替えろ

750: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/31(木)21:13:50 ID:UFs
巨人阪神勝ったし明日からの巨人ハマスタ次第でどうなるかだいたい決まりそうやな


引用元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1504171017/




コメント一覧

    1. 1.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:31 ID:j.jZhemE0
    • 嶺井満塁からのリードは良かったよ、いい度胸してたし、投げ切ったタナケンも見事だった
      あとはプロとして考えたことを技術によって結果にしていけばいい
      開幕当初はこんなに出場すると思わなかった
      それは戸柱が悪くなったわけではなく、みんなで成長できたから
      頑張れ、3人とも応援しているよ
    2. 2.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:32 ID:215OyKYb0
    • 五回で降ろされる先発、何がしたいのか分からん継投、働かない打線、ミスでの失点
      ネガまみれやね
      明日からは3タテされなきゃいいから先発は6回までは投げてくれよ
    3. 3.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:32 ID:n.ZQ1Ydh0
    • 今永がアクシデントでないことだけを祈る
    4. 4.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:32 ID:2dJBybw80
    • あああああああああああああああああああああああああ！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩ！！！！！！
    5. 5.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:32 ID:kpj4EpNa0
    • 今日で8月が終わって、巨人とは1ヶ月で1.5差縮められたってことか
      3タテされた割には持ち直したけど、いよいよ正念場やなあ
      正直投手陣がガッタガタに見えるが、どう戦っていくんかな・・・
    6. 6.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:33 ID:5XiaE5Ar0
    • 久々登板や初登板に相変わらず弱いんだ(*^◯^*)山井プロはつHRおめでとうなんだ
    7. 7.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:33 ID:W2uy.DyF0
    • 山井が必死だったし頑張ってたのも承知で書く

      引退かどうかの投手に6回1失点に抑えられてホームランすら打たれて負けるなんてこんな恥ずかしい事はないで
      馬鹿じゃないの？

      明日また頑張ってな
    8. 8.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:34 ID:78arZauQ0
    • 山本昌から嶺井結構言われてたな
      特に満塁であからさまに1球外すのは止めて欲しいってまで言われてたよ
    9. 9.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:36 ID:iv8Y5DsJ0
    • こんな継投してるようじゃAクラスは100%無いな。
    10. 10.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:36 ID:JtcJf.ah0
    • そもそも山井にノーヒットノーラン食らった球団はどこでしたっけね？
    11. 11.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:36 ID:LcjmTNO80
    • 尾仲タナケン平田はよくやってくれたけど首脳陣は中継ぎ潰すつもりなのか
      あとひと月あるのにこんな尾花じみた継投していいんかね
    12. 12.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:37 ID:EQNJSbWX0
    • ラミレスは暑さで頭やられてんのか？？今日の内容でエース格の先発を5回で降ろすとか工藤でもしねえわ
    13. 13.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:37 ID:Ip9HfllC0
    • 明日は井納の真価が問われるな
      エースは俺だ！と主張するには最高の機会だぞ頑張れよ
    14. 14.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:38 ID:5axbHUk.0
    • 本当に酷い試合だった
      引退間近のロートル相手に7回まで得点出来ないって
      しかも初ホームラン献上
      最下位のチームの試合だったわ
    15. 15.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:39 ID:c2GefK5m0
    • まあ横浜らしい負け方やね
      弱い
    16. 16.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:40 ID:3gWNvjAe0
    • 中継ぎつぶれるわ
    17. 17.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:42 ID:02Yw0Xr50
    • 今まではまだ替えないのかと感じる采配だったが最近5試合ぐらいは逆に早いと感じる。
    18. 18.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:42 ID:s5YQ1ZjG0
    • 今永に何らかのトラブルがなかったのなら今日の継投は完全なミス。
      5回86球で降板とか下位指名ルーキーのお試し登板レベルだぞ。
    19. 19.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:43 ID:qtX8YVqX0
    • 絶望的な負け越しからの巨人三タテやろ？前回の広島戦の三連続サヨナラみたいなの明日からまた見せてくれるのだろ？

      だろ？(( ; ゜Д゜))
    20. 20.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:43 ID:rwf.bWV90
    • (*；◯；*)ゲーム差が・・・縮んでく
    21. 21.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:43 ID:elX8RBOn0
    • 3タテではないけど3戦とも微妙だったな
      引きずらずに巨人を倒そう
    22. 22.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:43 ID:FuVeoai10
    • 今永はなんかあったのかもしれんし
      考えずに脊髄反射で罵倒はよくない
    23. 23.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:44 ID:TQX88E8u0
    • 中継ぎ潰すつもりなのは首脳陣じゃなくて先発の連中だと思いますよ
      今日だって山井に打たれてなかったら6回いったでしょう
      継投されるようなピッチングをしなければ中継ぎ酷使にはならないのです
    24. 24.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:44 ID:kpj4EpNa0
    • 今日の打線は打ち上げるところでは打ち上げて、ゴロがほしい場面では
      ゴロを打ってと、相手バッテリーの望むように打ち取られてたね
      投手陣、特に先発はどうしたらイニング稼いでくれるんだろ・・・
    25. 25.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:45 ID:a9jsfe6S0
    • 今永トラブルあったとしか考えられんわ
      そうじゃないとしたらガイガイ音頭踊ってたことになる
    26. 26.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:46 ID:bH6P4e.T0
    • 山井みたいな実力が微妙なピッチャーに全力の継投するのはアリじゃない？
      逆に菅野みたいなピッチャーに欲張って中継ぎ使いまくる方が良くない
      山井対今永は完全に今永の負けだったから、そこの勝負を早々に捨てにいく采配は理解できるな
    27. 27.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:47 ID:215OyKYb0
    • 全力の継投なら尾仲回跨ぎはないやろ…
    28. 28.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:48 ID:c2GefK5m0
    • こんなんだったら巨人に3位譲れば？って感じだわ
      実際次の巨人3連戦で捲られるだろこれ
    29. 29.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:48 ID:EQNJSbWX0
    • ※22
      今日の今永がアクシデントだとしても最近の継投は素人以下の頭と断言できるレベルやけどな
    30. 30.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:49 ID:x96TRSh50
    • 今永はどうしたんかね...
      アクシデントじゃなければいいが...
      何事もなくてあの継投やったら流石に頭おかしいぞ
    31. 31.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:49 ID:W2uy.DyF0
    • ※23
      流石にもう先発が悪いは通じないわ
    32. 32.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:50 ID:iv8Y5DsJ0
    • 最近のラミレスは特にガイジ采配極まってんな
    33. 33.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:50 ID:ZsvjVJUN0
    • ワイ、山井のノーノーの記憶は未だ鮮明にあるもんで
      嫌な予感はちょっとしてたｗ
      筒カジのHRで、ちょっとだけポジれるのが救いｗｗｗ

      しかし、今日の今永はちょっと内容悪かったね。
      初回の失点はともかく、投手にHR打たれるのはちょっと頂けない。
      今永は10勝してから、それ以降の内容が徐々に悪くなってる気がする。
      やっぱり疲れもあるんかな？次こそ期待してるで！！

      井納はマジで頑張って欲しい。
      明日勝てれば、勢いも付くし...明日は正念場だと思うわ。
      まあ、トゥモアナや！
    34. 34.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:51 ID:iv8Y5DsJ0
    • ※23
      今日の采配を擁護するとかラミレス信者の脳内は凄いな…(呆れ)
    35. 35.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:52 ID:nz87ik160
    • 今永はかなりフォーム変えてたし疲労と山井のピッチング見ての降板だろ
    36. 36.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:52 ID:r6RbHKTp0
    • 菅野には3回くらいまでは待球作戦してくれ
      あいつ100球越えるとボコボコ打たれてるぞ
    37. 37.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:52 ID:KiHGBdJx0
    • トゥモアナ、トゥモアナ
      巨人に勝てばそれで良いんだ...
    38. 38.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:53 ID:CwltaQQy0
    • 嶺井を右に当てた結果www…山井にホームランとポローは防げた失点だぞなにやってだ
      首脳陣も工藤みたいなアホ継投するしロペスもエラーで酷い試合だった

      明日からの巨人戦で実質3位か4位か決まるくらいの気持ちで頑張ってくれや
    39. 39.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:53 ID:EQNJSbWX0
    • ※35
      山井のピッチング見て降板とか何言ってんの？？
    40. 40.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:53 ID:215OyKYb0
    • ※36
      待て作戦ははウチが1番できねえんだよ！！
    41. 41.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:53 ID:q.76Ci8S0
    • ラミレスもそうだけど、投手コーチは何してるの？
      篠原って自分が酷使されたんだから今の中継ぎの事態分かるよね？
      何もしないんだったらいらないんだけど
    42. 42.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:54 ID:aT2oGorO0
    • まあ野球は不思議なスポーツだなぁと…
    43. 43.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:54 ID:T.B4EI990
    • 田中「ﾝｰｰｰ、改めて考えると凄いな、って思うなあ。俺はやっぱ。凄いなあと思うなあ。カーブも投げれるしさ、試合も作れちゃうし、ほんでー四球も与えられるでしょ？
      ほんでー、さらには暴投も執筆してるって？
      ほんでー、中継ぎ・収録も一人でやってるって？
      なかなかできないよ、そういうことは。なかなか難しいと思うよそういうことは。
      そういうクリエイティブな人はなっかなかいないと思うよ。」
    44. 44.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:54 ID:r6RbHKTp0
    • ※40
      いや、1回見たぞ。藤浪の時
      結局勝てなかったけどかなり効いてた
    45. 45.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:55 ID:kpj4EpNa0
    • ※36
      前回の菅野、120球目に153キロとか投げてたような気がするんですけど・・・
    46. 46.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:56 ID:LcjmTNO80
    • 今永アクシンデントであれなら理解はできるがここで今永離脱は1番やばいからそれはあって欲しくない
      それならまだバカか？継投してた方がマシや
    47. 47.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:57 ID:W2uy.DyF0
    • 今更うちが待ち作戦なんてしたらバレバレ過ぎて菅野小林ならそんなの逆手に取られると思うんですが
    48. 48.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:57 ID:5XuBSwRR0
    • 今日は勝ち筋無かったな　まあそんな日もある
      とにかく初戦を落としたのが痛かった
      切り替えていくしかないね
    49. 49.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:57 ID:nz87ik160
    • ※35
      結果的に山井から1点しか取れてないのに5回の時点でフラフラで投手にホームラン打たれてる奴引っ張って勝てんの？だったら代打出した方がいいだろ。どっちにしても次の回で降板だしなんならランナー残して回途中で降板だってあるんだぞ、それなら頭から投手変えた方がマシ
    50. 50.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:58 ID:T.B4EI990
    • 高田さーん！！新外国人雇うからお金ちょーだーい！！！
    51. 51.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:59 ID:EQNJSbWX0
    • ※49
      負けるにしても少しでも中継ぎの負担減らした方が良いと思いますが。
    52. 52.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:59 ID:W2uy.DyF0
    • ※49
      今日の試合だけ見たらその考えは正しい
      しかしみんな今日たけではなくここまでの中継ぎの状況やこれからの事考えておかしいって言っている
      そこは分かって
    53. 53.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 21:59 ID:iv8Y5DsJ0
    • ※49
      お前それ今の中継ぎの疲弊っぷり知ってて言ってんのか？
    54. 54.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:00 ID:bH6P4e.T0
    • 正直今日の継投だけ見ればビハインドから勝ちに行く継投としてすごく自然だと感じたけど
      むしろこれまでのリード時の継投の方がよっぽど理解できない
    55. 55.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:01 ID:nz87ik160
    • ※51
      打たれるにしたってってじゃあ6回続投で回途中でランナー残して降板しても中継ぎはそっちの方が楽ってか？それで尾仲だしてあれよあれよで打たれて試合結果以上の点差になってる可能性だってあるんだぞ
    56. 56.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:01 ID:Tsj36Mg80
    • もうなるようにしかならん
    57. 57.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:02 ID:V0CLiASM0
    • ※44
      藤浪と菅野の制球力が同じとでも言うのか？
      菅野に対して待球するならファール打てること前提だぞ？
      そしてファールで粘れる打者ばっかりならここまで打たせて取る投手相手に苦戦しないわ
    58. 58.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:03 ID:T.B4EI990
    • 御免なさいネ〜初回失点されちゃって、ゴメンナダーイ それでは イキマスヨ ウェーイ(スロースタート)
    59. 59.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:03 ID:TQX88E8u0
    • あんなフォーム変えてフラフラな今永引っ張ってなぜアウト取ってくれると思い込めるんだ
      連打くらってアウト一つ取れずに失点だけして降板する可能性だってあるんだぞ
      何球投げても何失点してもいいから6回投げ切れってんなら出来ただろうけどね
    60. 60.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:03 ID:XNk..aNw0
    • 55はなんで今永打たれる前提なんだよ
      打たれない可能性にかけて中継ぎ負担減らせるのを願った方がマシだったって話だよ
    61. 61.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:04 ID:imYpowIw0
    • 投手のバント確実に成功させるために梶谷7番にしてるって言ってるくせに
      いざその通りのシチュエーションが来たら今永に代打って何がやりたいの
      次でおろすつもりならあそこバントで梶谷進めとけば良かったじゃん
    62. 62.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:04 ID:bH6P4e.T0
    • ※52
      今までの歪な継投の影響を受けて真っ当な継投の形を崩す必要はないと思う
      そういうところで出た負担はもっと余裕のある試合で軽減していく努力をすべき
      ずっと僅差で進んでたこのゲームはそういう試合じゃない
    63. 63.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:05 ID:s5YQ1ZjG0
    • いつからウチは5回で継投出来るほど中継ぎが優秀になったんですかね。
    64. 64.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:05 ID:x96TRSh50
    • 今永は少なくともチーム内では1番エースに近い、踏ん張って勝ちを呼び込む
      打たれれば少し引っ張って中継ぎの負担をちょっとだけでも軽くする
      今はまだ厳しいがいずれはこの試合は君に託す！
      いずれはそういう投手になってほしい
    65. 65.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:05 ID:n.ZQ1Ydh0
    • 今日と明日が全く違うチーム
      それがベイスターズ
      テュモローイズアナザーデイよ
    66. 66.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:05 ID:XNk..aNw0
    • だいたい僅差で出てくるのが尾仲な時点で今永続投の方が期待値高いだろ
    67. 67.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:05 ID:iv8Y5DsJ0
    • ※62
      既に崩れて滅茶苦茶な継投になってますが
    68. 68.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:06 ID:215OyKYb0
    • まあなんにせよ語録楽しみにしてるわ(半ギレ)
    69. 69.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:07 ID:W2uy.DyF0
    • 采配なんてね結果論なのよ
      勝たないと何の説得力なし
      負けた時に采配は良かった間違いなかったなんて言ったところでね
      それが正しかろうが間違いだろうがただただ見苦しいだけやね
    70. 70.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:08 ID:nz87ik160
    • ※60
      なんで今永引っ張って打たれない前提でいるわけ？ランナー残して降板したときの中継ぎの負担と回頭からの負担を天秤にかけたら交代以外ないだろ、しかも引っ張ってさらに失点したらゲームエンドだし5回の時点で相手のサインミスプレーで助けられただけだぞ
    71. 71.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:08 ID:q.76Ci8S0
    • 先発だけなら2014のが良かったなあ
      どすこい、井納、久保、三浦、モスコーソ
      全員イニング食えたからね
    72. 72.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:09 ID:FE4Ii3K80
    • DeNAは練習の時に球の回転をコンピュータで解析して、目では見えない投手の疲れ具合を判断してるらしいから、実際の試合でもやってるかも。
      投球をコンピュータで解析して先発がアクシデントを起こしそうな状態と判断したら早めに交代させてるとか。
    73. 73.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:09 ID:DS.fNCa10
    • 今永の降板はプロスピ的に痛かった(小声)
    74. 74.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:09 ID:VhLlD7b.0
    • 巨人に負け越したらいよいよヤベーな…zzz(´-ω⊂︎゛)

      頼むよー、特に石田くん！
    75. 75.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:10 ID:uVscCWQE0
    • 筒香梶谷のソロだけやな、今日のいいところは……。
      ミスとか投手被弾とか嫌な失点が多すぎた
      梶谷は本当に諦めない男だから、これからもっと成績上げていくだろうし上げてって欲しいわ

      何はともあれ、明日からは一番の山場である巨人戦！
      トゥモアナで全力で応援するわ！！　どのみち直対勝てないでＣＳなんて甘いからな
    76. 76.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:10 ID:LcjmTNO80
    • 井納石田濱口は最低でも6回までは頼むわほんま…
      井納は菅野に勝った時のピッチング頼む
      石田は去年を思い出してくれ
    77. 77.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:11 ID:T.B4EI990
    • 継投おかしなるで
    78. 78.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:12 ID:PMkQDC9u0
    • ブルペンやダグアウト裏をこの目で直接見ない限りワイは継投や采配に関しては口出さないと決めてる
      どうせ結果横浜はCS行くだろうし選手が首脳陣を信頼している以上簡単に監督や首脳陣を責めない
      頭空っぽお花畑で横浜を応援することが一番幸福や
    79. 79.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:12 ID:XNk..aNw0
    • 今永降ろしてパットン砂田とかも使って全力で継投するならまだしも、尾仲田中平田出して負けましたじゃ文句も言いたくなる
    80. 80.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:12 ID:CwltaQQy0
    • もうおかしくなってるわね(白目)
    81. 81.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:13 ID:c2GefK5m0
    • これ中継ぎ誰が一番最初に逝くかのチキンレースになってねえか？
    82. 82.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:13 ID:nz87ik160
    • ※79
      そもそも2点しか取れてないのに勝つも何もねえわ、それでなくてもドラゴンズの中継ぎ打てねえんだから
    83. 83.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:15 ID:V0CLiASM0
    • ※55
      当たり前だけど※51は今永に6回投げきらせる前提で話しているんでしょ
      なんで今永を6回途中に変えて尾仲使うこと前提で話しているんだ？
      横浜で一番長いイニング投げられる投手を6回まで引っ張らないで誰に引っ張らせるんだ？
      どうせトラックマンで言い訳するつもりだろうけどトラックマン導入して中継ぎ陣登板過多で壊れたら元も子も無いわ
    84. 84.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:15 ID:61lr7.Xp0
    • 登板数こそ多いが、連投は少なめだし、中継ぎのことは考えてると思うけどな。
    85. 85.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:16 ID:ZsvjVJUN0
    • 今日は今永も試合作れなかったし、野手も今永を援護出来なかった。
      典型的な負け試合だと思うわ。

      今永は、山井に不用意なHR打たれなければ
      次の回も投げてたんじゃないかな。
      ただ、炎上も高確率でしてたかもしれんね...
      点数見るとそうでもないけど、今日の内容は決して良くなかった。

      まだ傷が浅い段階で
      早めの継投したんだろうけど、それも完璧に裏目になっちゃった感じだねえ。
      何しろ、中継ぎ費やしたのは巨人戦を考えるとキツイわ。
    86. 86.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:16 ID:1SNZgtpu0
    • ベテランの意地にやられたね
      淡々と自分のやれることやられ、こっちは打ち気マンマンなとこを躱された
    87. 87.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:17 ID:W2uy.DyF0
    • ※84
      考えた答えが糞だからみんな怒ってるんじゃないですかね
      誰も首脳陣が何も考えてないとか本気で思ってないでしょう
      考えるだけなら俺でもできるよ？
    88. 88.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:17 ID:nz87ik160
    • ※83
      横浜で一番長いイニング投げれるのは井納だぞ
      今日のイニング含めても今永は井納よりイニング数少ない
      引っ張るべき投手というならそれは井納であって今永ではない
    89. 89.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:19 ID:61lr7.Xp0
    • ※87
    90. 90.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:19 ID:CwltaQQy0
    • 考えた結果が国吉お腹酷使だからなあ
      中継ぎ焼き畑してますわ
    91. 91.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:20 ID:TQX88E8u0
    • まあ正直先発がどうとか継投がどうとか言う前にさ
      打線が原因だよね
    92. 92.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:20 ID:1SNZgtpu0
    • 今永は去年より成長見られるしゆくゆくはエースになってほしいが今の今永がエース張ってるようじゃローテとして終わってると思うわ
    93. 93.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:20 ID:W2uy.DyF0
    • ※88
      今年井納と今永大差ないぞイニング数
      そもそも井納はさっさと最近降ろすし
      つまり井納を引っ張らないラミレスは無能でおけ？
    94. 94.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:21 ID:215OyKYb0
    • 去年は来年は石田が13勝くらいしてくれるエースになるんや！って思ってたんだけどね…
    95. 95.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:21 ID:PMkQDC9u0
    • 現場が来年もラミレスと契約するならラミレスのやっていることが概ね評価できると判断したことになるから早いとこ来年の動向が気になるところだな
      ワイの予想では9割方ラミレスと再契約すると思う
    96. 96.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:22 ID:r6RbHKTp0
    • 別に今日の継投はおかしくも何ともないだろ
      今永が明らかに悪いと感じたら3人くらい使うのは当然
      尾仲　中4日
      タナケン　中5日
      平田　連投昨日2/3回
      これで酷使酷使言われても・・・ねぇ
    97. 97.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:22 ID:iv8Y5DsJ0
    • まぁ、何にしても明々後日までの残り少ないAクラス生活楽しもうや
    98. 98.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:23 ID:PMkQDC9u0
    • ※97
      巨人ファンがしれっと混ざりこんでんじゃねえ
    99. 99.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:23 ID:ZsvjVJUN0
    • ※91
      ワイも今日の試合はそれに尽きると思う。

      打線がもっと援護出来てれば
      悪いなりに今永も6回くらいまでは頑張って投げてた気するわ。
    100. 100.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2017年08月31日 22:23 ID:1SNZgtpu0
    • 来期ラミレスで賛成だけどコーチはある程度入れ替えてほしい

2017/09/01 (Fri) 野球 Comment(0)
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