忍者ブログ
ゲーム・スポーツなどについての感想と妄想の作文集です 管理者名(記事筆者名)は「O-ZONE」「老幼児」「都虎」など。
カレンダー
12 2025/01 02
S M T W T F S
25
26 27 28 29 30 31
フリーエリア
最新CM
最新TB
プロフィール
HN:
o-zone
性別:
非公開
バーコード
ブログ内検索
P R
カウンター
[191]  [192]  [193]  [194]  [195]  [196]  [197]  [198]  [199]  [200]  [201
私はドラクエ11の女性キャラはモブも含めて最高だと思っているので、それを眺めるために何周もしているのだが、下に書いてある批判は概ね正しいと思う。特に、ムービー画面の長さと、セリフがやたらに感傷的で「感動の押し付け」味がひどいのは大きな欠点だと思う。ドラクエ特有のとぼけたユーモアも時々あるから救われるだけだ。まあ、セーニャとベロニカがいなければ、かなり面白さが無くなっていただろう。男キャラ(主要キャラ)のほとんどはいなくてもいい。ストーリーに関係しなければ(仲間の選択ができれば)私は男性キャラ(カミユ、シルビア、爺さん、グレイグ)はひとりも仲間にしなかっただろう。一緒にいるのもうんざりというキャラばかりだった。
ムービー部分の長さや、やたらに背景に凝るなど、要するに、制作者側が今のコンピューターの容量の大きさを無駄に使って、かえって利用者のストレスを大きくしているのである。メインの話は50時間ほどで終わり、2周目3周目をいろいろなパターンで楽しめるようにしたら、テンポが良くなって面白かっただろう。二周目以降をやるのに、ムービー画面の長さは本当にうんざりする。スキップ機能をなぜつけなかったのか。


  • 2020/10/24(土) 20:00
    ドラクエ ドラクエ11 | コメント(35)
    share
    Share on Google+

  •   dq11_201906101115177b7.jpg     
      

        
    1: 名無しさん必死だな :2020/10/24(土) 02:12:19.71 ID:vNhAt+oh0.net
    俺もドラクエ3の方が面白いと思ってる口だがそれがなぜだか言葉で説明ができん
    上手く説明できるやついないか?



    2: 名無しさん必死だな :2020/10/24(土) 02:14:06.75 ID:1Vgmjrve0.net
    思い出補正(適当)



    3: 名無しさん必死だな :2020/10/24(土) 02:14:09.69 ID:t71TbaSja.net
    >>1
    主人公がロンゲ



    4: 名無しさん必死だな :2020/10/24(土) 02:14:27.78 ID:Mh34Q+cZ0.net
    3Dで村や街の探索がストレス
    会話テンポも悪い



    5: 名無しさん必死だな :2020/10/24(土) 02:18:39.02 ID:eWM4xJHY0.net
    3はチープながら大きな世界の秘密を小さな自分が明かしやがて大成するという感じだったが
    11は血統で能力決まっちゃってるやつが身内の揉め事で世界巻き込んで滅ぼすクッソ迷惑ってだけの話

    あと「××を作るには〇〇が落とす(普段落とさない上に接点なさそうな)△△の実が必要じゃ。取って来てくれ。」この形式のクエストやめろ



    6: 名無しさん必死だな :2020/10/24(土) 02:22:54.42 ID:fNi0wBDf0.net
    街の広さはドラクエに必要ない要素だった
    許せるのはドラクエ7まで



    7: 名無しさん必死だな :2020/10/24(土) 02:25:35.19 ID:eWM4xJHY0.net
    >>6
    8は目新しさで見てまわった
    10は広いけど探索は簡単ですぐ目的地へいける
    11はしょうもない物を町中にちりばめてマジでめんどくさかった



    8: 名無しさん必死だな :2020/10/24(土) 02:43:10.71 ID:p1tbRB7g0.net
    3はリアルタイムだと初見でアレフガルドは衝撃だったからのう



    9: 名無しさん必死だな :2020/10/24(土) 03:10:52.59 ID:o4KH+YCw0.net
    アレフガルドも衝撃だったけど船取ったら行く先々で全く違う事件起こっててワクワクしたな



    11: 名無しさん必死だな :2020/10/24(土) 03:16:25.45 ID:D3NgBORU0.net
    ストーリーは無に近いけど「オーブを集め終えラーミア取得、バラモスを倒し下の世界へ行く」の一連の流れは
    最上級の「点と点が線で繋がった」を体験できたと思う
    あとパーティをクラスメイトにして無個性のはずなのに感情移入できたよね





    33: 名無しさん必死だな :2020/10/24(土) 07:35:32.79 ID:oa0xPDnY0.net
    >>13
    フル3Dになったのが全ての元凶だと思われ
    DQ8の時点で11に通じる問題点は露呈してたからねぇ
    町の探索が煩わしいのも、テンポが悪いのも、2Dなら気にならない対面戦闘が
    滑稽になっちゃうのも、全部3D化に対応出来てない事に原因がある

    元々DQというか、大抵のJRPGって不要な部分をバッサリと省略していたのが
    ゲーム性の向上に繋がってた面がある訳で、DQなどはその典型なんだよ
    元々リアリティに拘ってオープンワールド箱庭を隅々まで作り込むような発想で作ってた
    洋RPGと同じ事やって面白くなる訳無いんだよな



    14: 名無しさん必死だな :2020/10/24(土) 03:57:01.68 ID:SVeUiho70.net
    6以降イベントが冗長で飽きる



    15: 名無しさん必死だな :2020/10/24(土) 04:00:37.39 ID:nqup8n5P0.net
    今の子供にやらせて選ばれないモノは
    思いで補正だと思っていい



    20: 名無しさん必死だな :2020/10/24(土) 04:42:13.24 ID:pE2Wykw90.net
    ドラクエ3はサクサク進むからな
    RTAなんて3時間切りとかしてるくらいテンポが良い
    今のロープレは何かあるたびにイベント入って下らない会話を長々としてテンポ悪いにも程がある
     
    PR
    佐野と蛯名が登録抹消されて、森、宮本、櫻井が一軍に上がってきたわけだが、なぜ二軍成績すらダメダメの森や櫻井が上がるのか、と思っていたら、コメ31が納得の説明をしていた。
        • 27. ハマの名無しさん
        •  
        • 2020年10月27日 16:25  ID:M2boH6eG0
        • 森は肩と足は良いけどそれ以外は打撃も守備もまだ全然1軍の最低レベルにも到達してないけど試合で使うのか?
          ベンチ温めてるだけなら2貫の試合に出してあげた方が
        • 28. ハマの名無しさん
        •  
        • 2020年10月27日 16:25  ID:BcGom3R.0
        • 宮本身体能力高いだよなぁ
          足速い肩強いパワーもそこそこある
          全てがレベルアップすれば梶谷みたいになりそうだがまだまだだな
      • 31. ハマの名無しさん
      •  
      • 2020年10月27日 16:26  ID:aOQQX3v50
      • 2軍は優勝争い中やから残念やけど打てない守れないの森は邪魔やねん
        だから消化試合になった1軍に送られたってのが実情や
    参考までに、こういうスレッドもあった。コメ1の評価は、「超勝ち組」とヤクルト以外は私に近いか。
    コメントの中にも同感できるものもある。(赤字にしてある。)特に、ソフトバンクのドラフトのひどさは何なのだろうか。上から下まで満遍なく無名選手である。編成やスカウトはこれでよく給料を貰えるものだ。巨人もドラフトはだいたい下手だ。

    2020ドラフト勝ち組負け組一覧www
    2020年10月27日
    野球時事

    1 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:32:17.62
    超勝ち組
    阪神 楽天 中日

    勝ち組
    広島 ハム 横浜

    負け組
    西武 ロッテ オリックス

    超負け組
    ソフトバンク 巨人 ヤクルト
    2016y09m20d_234452662
    (出典 2020ドラフト勝ち組負け組一覧wwwywwwywwywwywwywwy)


    スポンサードリンク





    3 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:32:46.45
    上3つは勝ちやね…


    4 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:32:47.85
    中日は超ではないやろ


    7 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:33:13.62
    >>4
    勝ちやわ


    5 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:32:59.10
    悲しいなぁ


    6 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:33:10.35
    弱いチームに良い選手がいってええ感じやな


    46 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:36:27.14
    >>6
    ロッテは12球団最弱


    8 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:33:20.31
    ソフトバンクはドラフトどうでもいいチームだからな


    10 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:33:27.07
    よく知らんが巨人って最近毎年負けてね?


    14 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:33:44.74
    >>10
    巨人ひどいな


    23 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:34:26.97
    >>10
    FAで補強できるからドラフトはどうでもええやん


    13 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:33:44.10
    ソフトバンクは負け組じゃなくてドラフトで遊んでるんだよなぁ


    17 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:33:55.28
    >>13
    さすがやね…


    15 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:33:45.75
    ソフトバンクが負けか勝ちかって5年後ぐらいにならんと分からんやろ


    16 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:33:48.22
    SBは高卒だし負けとか勝ちは4年後やろ


    18 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:34:01.34
    中日は負け組上位ぐらい


    19 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:34:05.41
    阪神佐藤だけやん
    それ以外ハズレやん


    25 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:34:29.82
    >>19
    佐藤は柳田になるからな


    30 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:34:54.26
    >>19
    1位だけで充分やろ


    21 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:34:08.61
    勝ち負けはっきりしたな


    22 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:34:08.96
    ロッテ2位で中森は美味しいやろ


    27 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:34:45.75
    >>22



    24 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:34:28.30
    中日と横浜は逆やないか?


    31 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:35:03.51
    >>24
    それはない


    29 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:34:50.90
    とりあえずホークス最下位なのはわかる


    32 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:35:21.30
    去年のドラフトは楽天が一人負けといわれてた事実


    33 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:35:22.76
    中日は全然勝ってないぞ


    38 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:35:53.06
    >>33
    髙橋おるやん


    47 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:36:30.34
    横浜いっつもドラフト勝ってるな


    52 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:36:58.47
    >>47
    横浜のドラフト戦術ガチで上手いわ
    ソフトバンクや巨人も見習うべき


    49 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:36:39.44
    ソフトバンクはいつぞやの健太ドラフトみたいやな


    56 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:37:28.86
    >>49



    50 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:36:40.45
    関西ローカルで佐藤のインタビューやってるけど
    めっちゃおもろいやんこいつ


    51 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:36:45.19
    SBの本命は育成1位やから


    55 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:37:21.67
    ホークスとかどうせ下位からいいのが生えてくるんやろ


    57 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:37:28.93
    佐藤君は活躍したら
    メジャー行きそうや
    そんな感じする


    58 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:37:29.83
    なんか投手連打してる球団が2つもあるな


    60 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:37:34.64
    ソフトバンクって毎年超負け組ドラフトやってるな


    66 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:37:58.60
    >>60
    なお、育つもよう


    61 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:37:48.64
    阪神より横浜の方が良さそう


    68 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:38:17.04
    まあ吉田は冷たくなってそうやけどオリックスはありやろ


    69 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:38:22.50
    大山近本をハズレ扱いしたなんJの阪神ドラフト評は全く信用出来ない


    71 風吹けば名無し :2020/10/26(月) 18:38:27.14
    檻の社会人使いつぶしドラフトなくなってるのは
    ええことなんかなぁ・・・でもそれでリリーフ崩壊しとるし
    今年の指名リストを保存しておく。
    私の評価は

    1:広島 100点
    2:横浜 75点
    3:ヤクルト 70点
    4:阪神、中日、楽天 65点
    5:巨人、日ハム 60点
    6:ロッテ 50点
    7:西武ライオンズ 、オリックス 45点
    8:ソフトバンク 40点

    である。

    12球団の指名結果・順位一覧

    巨人 ドラフト指名結果 

    [指名順位・名前・高校大学・守備]
    1位 平内龍太 亜大 投
    2位 山崎伊織 東海大 投
    3位 中山礼都 中京大中京 内
    4位 伊藤優輔 三菱パワー 投
    5位 秋広優人 二松学舎大付 内
    6位 山本一輝 中京大 投 
    7位 萩原哲  創価大 捕
    ——育成————————-
    1位 岡本大翔 米子東 内
    2位 喜多隆介 京都先端科学大 捕
    3位 笠島尚樹 敦賀気比 投
    4位 木下幹也 横浜 投
    5位 前田研輝 駒大 捕
    6位 坂本勇人 唐津商 捕
    7位 戸田懐生 四国IL徳島 投
    8位 阿部剣友 札幌大谷 投
    9位 奈良木陸 筑波大 投
    10位 山崎友輔 福山大 投
    11位 保科広一 創価大 外
    12位 加藤廉 東海大学海洋学部 内


    阪神タイガース ドラフト指名結果 

    [指名順位・名前・高校大学・守備]
    1位 佐藤輝明 近大 内
    2位 伊藤将司 JR東日本 投
    3位 佐藤蓮  上武大 投
    4位 栄枝裕貴 立命大 捕
    5位 村上頌樹 東洋大 投
    6位 中野拓夢 三菱自動車岡崎 内
    7位 高寺望夢 上田西 内
    8位 石井大智 四国IL高知 投
    ——育成————————-
    1位 岩田将貴 九産大 投

    ヤクルト ドラフト指名結果 

    [指名順位・名前・高校大学・守備]
    1位 木沢尚文  慶大 投 
    2位 山野太一  東北福祉大 投
    3位 内山壮真  星稜 捕
    4位 元山飛優  東北福祉大 内
    5位 並木秀尊  独協大 外
    6位 嘉手苅浩太 日本航空石川 投
    ——育成————————-
    1位 下慎之介  健大高崎 投
    2位 赤羽由紘  BC信濃 内
    3位 松井聖   BC信濃 捕
    4位 丸山翔大  西日本工大 投


    広島カープ ドラフト指名結果 

    [指名順位・名前・高校大学・守備]
    1位 栗林良吏 トヨタ自動車 投
    2位 森浦大輔 天理大 投
    3位 大道温貴 八戸学院大 投
    4位 小林樹斗 智弁和歌山 投
    5位 行木俊  四国IL徳島 投
    6位 矢野雅哉 亜大 内
    ——育成————————-
    1位 二俣翔一 磐田東 捕

    DeNA ドラフト指名結果 

    [指名順位・名前・高校大学・守備]
    1位 入江大生  明大 投
    2位 牧秀悟   中大 内
    3位 松本隆之介 横浜 投
    4位 小深田大地 履正社 内 
    5位 池谷蒼大  ヤマハ 投
    6位 高田琢登  静岡商 投
    ——育成————————-
    1位 石川達也  法大 投
    2位 加藤大   横浜隼人 投


    中日ドラゴンズ ドラフト指名結果 

    [指名順位・名前・高校大学・守備]
    1位 高橋宏斗  中京大中京 投
    2位 森博人   日体大 投
    3位 土田龍空  近江 内
    4位 福島章太  倉敷工 投
    5位 加藤翼   帝京大可児 投
    6位 三好大倫  JFE西日本 外
    ——育成————————-
    1位 近藤廉   札幌学院大 投
    2位 上田洸太朗 享栄 投
    3位 松木平優太 精華 投

    ソフトバンク ドラフト指名結果 

    [指名順位・名前・高校大学・守備]
    1位 井上朋也  花咲徳栄 内
    2位 笹川吉康  横浜商 外
    3位 牧原巧汰  日大藤沢 捕
    4位 川原田純平 青森山田 内
    5位 田上奏大  履正社 投
    ——育成————————-
    1位 佐藤宏樹  慶大 投
    2位 中道佑哉  八戸学院大 投
    3位 桑原秀侍  神村学園 投
    4位 早真之介  京都国際 外
    5位 緒方理貢  駒大 内
    6位 居谷匠真  明豊 捕
    7位 大城真乃  宜野座 投
    8位 中村亮太  東農大北海道オホーツク 投


    西武ライオンズ ドラフト指名結果 

    [指名順位・名前・高校大学・守備]
    1位 渡部健人 桐蔭横浜大 内
    2位 佐々木健 NTT東日本 投
    3位 山村崇嘉 東海大相模 内
    4位 若林楽人 駒大 外
    5位 大曲錬  福岡大 投
    6位 タイシンガーブランドン大河 東農大北海道オホーツク 内
    7位 仲三河優太 大阪桐蔭 外
    ——育成————————-
    1位 赤上優人 東北公益文科大 投
    2位 長谷川信哉 敦賀気比 外
    3位 宮本ジョセフ拳 名古屋学院大 外
    4位 豆田泰志 浦和実 投
    5位 水上由伸 四国学院大 投

    千葉ロッテ ドラフト指名結果 

    [指名順位・名前・高校大学・守備]
    1位 鈴木昭汰 法大 投
    2位 中森俊介 明石商 投
    3位 小川龍成 国学院大 内
    4位 河村説人 星槎道都大 投
    5位 西川僚祐 東海大相模 外
    ——育成————————-
    1位 谷川唯人 立正大淞南 捕
    2位 小沼健太 BC茨城 投
    3位 山本大斗 開星 外
    4位 佐藤奨真 専大 投


    日本ハム ドラフト指名結果 

    [指名順位・名前・高校大学・守備]
    1位 伊藤大海  苫小牧駒大 投
    2位 五十幡亮汰 中大 外
    3位 古川裕大  上武大 捕
    4位 細川凌平  智弁和歌山 内
    5位 根本悠楓  苫小牧中央 投
    6位 今川優馬  JFE東日本 外
    ——育成————————-
    1位 松本遼大  花巻東 投
    2位 斎藤伸治  東京情報大 投

    オリックス ドラフト指名結果 

    [指名順位・名前・高校大学・守備]
    1位 山下舜平大 福大大濠 投
    2位 元謙太   中京 外
    3位 来田涼斗  明石商 外
    4位 中川颯   立大 投
    5位 中川拓真  豊橋中央 捕
    6位 阿部翔太  日本生命 投
    ——育成————————-
    1位 川瀬堅斗  大分商 投
    2位 辻垣高良  学法福島 投
    3位 宇田川優希 仙台大 投
    4位 釣寿生   京都国際高 捕
    5位 佐野如一  仙台大 外
    6位 古長拓   BC福島 内

    楽天イーグルス ドラフト指名結果 

    [指名順位・名前・高校大学・守備]
    1位 早川隆久 早大 投
    2位 高田孝一 法大 投
    3位 藤井聖  ENEOS 投
    4位 内間拓馬 亜大 投
    5位 入江大樹 仙台育英 内
    6位 内星龍  履正社 投
    ——育成————————-
    1位 石田駿  BC栃木 投 




    今年の満点ドラフトは広島だろう。即戦力投手や数年以内に確実にローテーション入りできそうな投手を四、五人取れたというのは凄いと思う。最低でも上位3人はそうなるのではないか。これで、これまで不調だった投手が数人復活したら、いきなり投手王国である。そうなると野手も真面目に守り、真面目に試合をするだろうから、守備も改善され、打力も向上すると思う。つまり、来年の台風の目は広島になると予言しておく。もともと力のあるチームだから、投手陣さえ改善されればすぐにAクラスである。つまり、優勝争い可能だということだ。
    それに次いでは横浜だが、即戦力となりそうな選手は牧くらいだろうか。それもプロの投手に慣れるには半年はかかるだろうから、来年前半は育成期間になると思う。ただし、最初から一軍帯同してこその大卒ドラ1だろう。
    なお、早川は過大評価だという大胆なコメントに半分同意する。確かに、今年のナンバーワン投手だとは思うが、他の投手をはるかに超えた能力があるわけではないし、成績で言えば、たとえば勝ち星で2勝か3勝、防御率で0.5未満の差だろう。つまり、早川ひとりが12勝くらい勝とうが、広島の栗林、森岡、大道が3人とも8勝を挙げるのにはまるでかなわないわけだ。
    要するに、ドラフトの人気選手と他のドラ1選手の差は、点数で言えば90点と85点か、大きく見ても90点と80点くらいの差でしかないということなのである特に今年は僅差だろう。と言うことはドラフトの評価は人気選手を取れたかどうかではなく、全体的にチームの弱点をどれくらい補強できたかどうかで決まるのである。そういう意味では早川を指名した楽天や佐藤を指名した阪神が必ずしも勝ち組ドラフトだとは私は思わない。実際、ドラ1以外はさほど感心する指名だったとは思わないのである。
        • 143. 名無しの鯉人
        •  
        • 2020年10月27日 00:53
        •  ID:Wkx44zmW0
        • >よっぽど佐々岡、今年のピッチャーにこたえたんやな
          中崎は二度の手術。
          大瀬良とノムスケ、ケムナも手術。
          今村や一岡が勤続疲労で故障がちだし、菊池保もオーバーワーク気味。
          新外国人助っ人投手が全滅。
          今年どころか来年もどう転ぶか分からないし、即戦力投手求めるのは当然じゃろな。
      • 144. 名無しの鯉人
      •  
      • 2020年10月27日 00:54
      •  ID:9.yaVvAg0
      • >>140
        たぶん早川は過大評価や
        あと欲しいのは即戦力の投手やから高橋も佐藤も今年の一位は無いよ
    まあ、とりあえず、悪くはないドラフトだったと思う。牧と小深田は一軍レギュラーになれる素材だと思う。投手陣は分からんwww 

    牧の顔写真は初めて見たが、精悍ないい顔である。

    記念に横浜スレッドを転載する。

    【神ドラフト】まだ語るよDe集合

    ElQGVqdUcAEU_5u
    2: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:24:23.09 ID:lt2VGQUb0
    大満足や
    3: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:24:42.88 ID:lt2VGQUb0
    入江楽しみや
    5: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:24:55.04 ID:9g2sB7L/a

    もう完璧にキャラが出来上がっててだいすき
    上茶谷とコンビ組め
    11: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:25:29.94 ID:lt2VGQUb0
    >>5
    なんで横浜はこんなおバカが集まるんや…
    147: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:29:59.53 ID:cLRPzfmZ0
    >>5
    可愛い
    6: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:25:06.88 ID:+9YSUzmS0
    すまん今来たんやが入江ってどんな選手なんや?
    18: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:25:44.83 ID:QA5VaCwR0
    >>6
    伸び盛りの長身右腕
    打撃も良い
    46: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:26:40.17 ID:4Y8+fI4Td
    >>18
    よし第2のウィーランドがついに造れるのか楽しみや
    22: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:25:47.36 ID:9g2sB7L/a
    68: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:27:30.30 ID:dQ31ljYh0
    >>22
    今永といい上茶谷といい陽気やなぁ
    28: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:26:02.12 ID:auQre4VR0
    >>6
    右腕ではトップクラスの評価やないか
    32: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:26:09.48 ID:hsXVNiHq0
    >>6
    上茶谷
    9: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:25:24.61 ID:erH+UsPfp
    Deてもしかして一人勝ちでは?また一本釣りやろ
    21: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:25:46.56 ID:hsXVNiHq0
    2位牧残ってて本当に良かったな
    122: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:29:12.96 ID:Rwo55JJU0
    大学通算
    森下 防御率2.42 奪三振率8.68 四死球率2.62 被安打率7.15
    入江 防御率2.72 奪三振率9.78 四死球率3.10 被安打率6.44
    めちゃくちゃ期待できるやん
    132: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:29:34.96 ID:Gr6a0XxYM
    >>122
    んほぉ~
    123: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:29:20.57 ID:XPn+d4NB0
    牧が1年目から戦力になったら間違いなく当たりやな
    125: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:29:22.48 ID:WSMQoqyKd
    入江も牧も楽しみだわ
     
    671: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:43:49.86 ID:76PBsYFmd


    676: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:43:57.74 ID:9XNwD3DfM
    投手めっちゃ切られるの確定だな
    まあ焼け野原だもんなぁ
    685: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:44:13.44 ID:kudDoaEep
    石川戦力外の結果
    横浜高校枠→松本石川
    静岡枠→池谷高田
    石川枠→石川
    706: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:44:40.56 ID:ZIBGMmYL0
    去年の蝦名と今年の牧でミーハー欲満たされる
    711: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:44:54.69 ID:f3ahfjJ80
    横浜が育てるの苦手なタイプの投手
    ・ノーコンだけどスピードはある投手
    ・平均点は高いけど決め球ない投手
    ・高卒右腕

    後何かあるる
    721: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:45:12.47 ID:IQlyT/XTa
    >>711
    ・投手
    740: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:46:00.96 ID:dLtzAZrZ0
    >>711
    なんでどすこいは育ったんやろ
    800: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:47:52.31 ID:d+OL10+s0
    >>740
    育ってへんぞこいつ育てられないなら取るなってレベルであんなもんやったし
    954: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:51:34.16 ID:Ye68H/7fM
    >>740
    あいつ完成品やろ
    762: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:46:38.17 ID:WAnBZ4tF0
    >>711
    逆に育てるの得意なタイプの投手は?
    785: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:47:24.99 ID:NVJZc/0n0
    >>762
    最初から育っている投手
    804: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:47:55.03 ID:WAnBZ4tF0
    >>785
    哲学かな?
    796: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:47:43.56 ID:JXnhBeYk0
    >>762
    放っておいても育つ今永系
    0: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:47:36.16 ID:9D00jKIA0
    Deドラ2はイケメン…
    no title
    821: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:48:16.95 ID:5kpACfeX0
    >>790
    年取ったら貫禄出るタイプやろ多分
    848: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:48:44.05 ID:XsMr3nqI0
    >>790
    巨人桜井と岡本の子供はこんな顔になりそう
    866: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:48:57.41 ID:WvxTdR8p0
    >>790
    安心感ある
    898: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:49:35.34 ID:RRkujOV3a
    >>790
    岡本系やな
    918: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:50:07.42 ID:d+OL10+s0
    >>790
    強そうでええやん
    797: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:47:44.32 ID:auQre4VR0
    今年のドラフトはほんまええなあ
    798: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:47:45.06 ID:5wtM+kd00
    今日の指名結果でクビ確率上がった選手いる?
    807: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:47:55.89 ID:WvxTdR8p0
    >>798
    ひゅうま
    813: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:48:08.42 ID:8a4Ezuaop
    >>798
    飯塚
    823: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:48:17.65 ID:sbxUo1JD0
    >>798
    左腕乱獲したから古村破魔矢あたりは確定やないか?
    829: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:48:25.12 ID:OdgYDee50
    >>798
    飛雄馬
    882: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 19:49:13.21 ID:N5gQyRHoa
    >>798
    投手乱獲やから古村破魔矢齋藤藤岡赤間辺りは危ない
    入江かあ。高卒時点なら打者としてドラフト中位くらいで指名しても納得だったが、投手としては大学でも未完成の状態だから、どの程度の可能性があるのか分からん。
    まあ、二位で牧を指名できたので、こちらを一位と思えば、悪くはないか。ただ、牧は足や守備がどうなのか。鈍足野手陣にまたひとり加わったという印象もある。打撃フォームはいいし、大学日本代表4番のお墨付きもあるから、期待しよう。

    入江について、今見た蔵さんのツィートにこうあったが、斉藤隆レベルに育てば万々歳だろう。私お勧めの小川遊撃手はロッテ、東北福祉大の元山遊撃手はヤクルトに指名されたようだ。どちらもチームの弱点を補強する、いい戦略だと思う。一番の好ドラフトは、一位で即戦力(らしい)栗林と、三位で私のお勧め大道を指名した広島だろう。今年、先発不在に泣いた広島としては最高の結果ではないか。

    今見ると、三位で横浜高校の松本、四位で履正社の小深田三塁手を指名したようだ。小深田は私のごひいきなので嬉しい。松本はポジションすら知らない。まあ、地元へのゴマすり指名だろうww 将来大物になったら御免。(ドラフト情報サイトによれば、松本隆之介は長身の左腕投手らしい。高卒投手を育てられたためしがない横浜でどうなるか。)

    五位池谷(ヤマハ・投手)六位高田(高卒・投手)

    さて、七位まで取るかどうか。九位くらいまで取って佐野の再来を狙うか。投手を多く取ったのは良かったと思う。それだけ二軍には投手の不良在庫が多いから在庫整理して新戦力を試すのはいいことだ。

    結局、育成2位まで大卒投手と高卒投手を取ったようだ。つまり、二軍の投手陣には大粛清が待っているということである。まあ、当然だろう。しかし、そういう投手たちを抱え込んだスカウトや編成の見る目の無さが一番の問題で、彼らはどうなったのか。

    (追記)横浜スレで、牧の3、4年次の成績が載っていたが、かなり凄い。打率は高いし長打もあるし四球も選べ、盗塁もできないわけではないようだ。打撃だけなら近大の佐藤よりはるかに期待は持てると思う。出塁率が5割近いのは凄い。近大佐藤は阪神に入って新井良太に学んで江越二世かwww

    531: 風吹けば名無し 2020/10/26(月) 18:08:28.41 ID:E1212ZCd0
    3,4年 牧秀悟

    34試合 打率.392(107-42) 4本 30打点
    10三振 22四死球 4盗塁
    出塁率.496 長打率.654 OPS1.150
     戦国東都でこれ 

     ヤバすぎやろ




    蔵建て男
    @kuratateo
    斎藤隆に近いかなあ、入江は
    (以下引用)
    • 134. ハマの名無しさん
    •  
    • 2020年10月26日 17:57  ID:R9.nWKwT0
    • 高校時代は野手メインで、大学時代に投手専念で先発投手として育成してる途中みたいな感じか
      大卒でドラ1だけどやや素材型みたいな感じ?
      来年即ローテ入りというよりちょっとかかる感じ?
    少し過去記事を検索してみると、東は清宮や中村と同じ年のドラフトで、この年は清宮一色だったようだ。あとは、履正社の安田(現ロッテ)などが超高校級とされていたか。
    この年の清宮騒ぎは大変なもので、その中で私が清宮を冷静に批評していたのは我ながら偉いと思う。単なる逆張りではなく、「選手価値」を論じているのである。

    (以下自己引用)私の文章以外の、記事中の引用記事は省略

    ドラフト会議」というサイトから転載。
    今年1月段階の記事だから、記事内容には古いところも的外れになったところもあると思うが、8割がたは的を射ているのではないか。ただし、では誰を獲るべきか、という点では私の考えと同じではない。
    先に、今年の1位候補を並べてみると、

    (清宮、安田、田嶋、東、中村、ヤマハ鈴木)

    といったあたりで、慶応の岩見が外れ1位レベルまで上がったきた、という感じか。ドラ1候補が12人も揃わないという寂しいドラフトになりそうで、結果的に清宮は多球団の重複指名となりそうだ。その中で、安田や中村やヤマハ鈴木あたりは1本釣りになると予想する。横浜増田などを指名すればこれも1本釣りだろうが、プロ球界からは1位レベルとは思われていないような気がする。まあ、今年は中位から下位指名のほうが面白いドラフトになりそうだ。実力的にはドラ1レベルと差はさほど無い選手が中位下位にひしめいているのではないか。

    競合情勢は

    清宮(ヤクルト、阪神、SB、巨人)は確実だと思う。ロッテも清宮に行きそうだ。他は撤退するというか、本心では清宮はあまり欲しくないという現場が多いと思う。そういうところが田嶋に行くかと思う。

    田嶋の評価と実力が私にはまったく分からないのだが、名前があれほど挙がっている以上、競合は確実だろう。こちらも3球団くらいは競合すると思う。
    東が2球団か3球団の競合か。この2人はどの球団も欲しいだろう。

    中村が競合するかどうかは予想が難しいが、あっても2球団くらいだと思う。1本釣りに近い感じに評価は低下していると思う。逆に言えば、狙い目である。捕手難の巨人は外れ1位くらいで指名する可能性もありそうだ。まあ、確実に1年目から使えそうなNTTの大城卓三あたりを下位で指名するかもしれない。

    上からのお達しで清宮を指名せざるを得ないのは横浜もそうかもしれない。要するに営業サイドの要求に従わざるを得ないわけである。そうなると、競合になり、みすみすドラ1の指名権を放棄するのと同様のことになる。仮に籤に勝てば案外横浜は意中の球団のひとつかもしれないが、即戦力にならないだろうし将来的に大成する可能性もたいして無いのではないか、というのはこのブログで書いてきたとおりだ。清宮程度の打撃力なら外人選手の中には腐るほどいるだろうし、守備や走塁も含めたら、選手価値はさほど無い。日本人高校生の中では頭一つ打撃力は抜けている、というだけの話である。それもべつに既にプロレベルだという保証もない。
    まあ、他の高校生も期待したほど成長を見せた選手がいないので、特にこの選手を横浜に欲しいと思う選手はいない。横浜が獲得して一番無難なのは立命館の東投手あたりではないか。おそらく、国際試合の実績から見て、本物の実力を持った選手だろう。

    後は、阪神あたりが清宮を籤で外した場合、慶応の岩見か東北福祉大の楠本外野手あたりを指名しそうな気がする。横浜なら仙台大の馬場を「濵口2世」で上位指名するとか。ヤマハ鈴木は球速はありそうだから、こちらも横浜にいないパワーピッチャータイプとして、獲得するのも面白い。
    DeNAは誰をドラ1にすべきか、というスレッドのコメントの中に興味深いものがあった。「ちな玄人」と自称しているが、嘘か本当か。まあ、玄人もいろいろだから、ただの野球好きで観戦の玄人という程度かもしれないし、アマチュア野球関係者かも元プロ野球関係者かもしれない。
    しかし、守備のいい遊撃手(ただし高校生はダメ)を上位で獲れ、という意見なら、私も同じである。元山がダメでも国学院の小川もいる。ただ、実は二塁手のほうが問題で、ソトが流出したら二塁は柴田が主になるが、彼の打力はご存じの通りだ。好きな選手だが、レギュラー二塁手ではなく、サブで生きるタイプだろう。二塁手に強打か俊足のルーキーが欲しいわけで、それなら九州共立大の平良がベストだろう。牧は勝負強そうだがシングルヒッターで、長打力と足が無い。守備力も特にいいとは聞いていない。私は、平良を2位で取ってもいいと思う。
    後で、蔵さんの今年のお勧めを見てこよう。もっとも、前に見たときは、何だかピンとこない名前を挙げていたが、その後考えが変わったかもしれないし。(今、少しツィッターを見たら、社会人投手の栗林が来年の新人王候補ナンバーワンだろう、と書いてあった。しかし、野球関係の話がほとんど無く、株の話や競馬の話や動物の動画だけ載せていて、もはや野球関係サイトとしては見る価値も無さそうである。なお、蔵氏がこの前「死にたい」と言ったドラフトは、確か、横浜が東を一本釣りした時で、その前から東を一押ししていた私ひとりが大喜びをしたことは、このブログの過去記事を見れば分かるはずだ。)
        • 20. ハマの名無しさん
        •  
        • 2020年10月26日 02:55  ID:8UVY7Qgj0
        • >>1
          元山が1位だと思うよ
          ちな玄人
        • 22. ハマの名無しさん
        •  
        • 2020年10月26日 03:01  ID:0H1bGw9O0
        • 牧が盗塁出来て守備もそれなりにやれるなら1位指名でも良いけどどちらも微妙らしいので早川特攻で良いと思う。
        • 37. ハマの名無しさん
        •  
        • 2020年10月26日 04:04  ID:oKol45T30
        • 即戦力で井端ぐらいやれる二遊間いるならドラ1で取れ
          いないなら早川特攻でいい
          その場合でも23位で即戦力の二遊間は必須
          大和が衰えた今二遊間どちらかのレギュラーはマジで急務だろ
          来年も二遊間こんなメンツでやってたら間違いなく最下位争いだよ
      • 38. ハマの名無しさん
      •  
      • 2020年10月26日 04:21  ID:2yPEoKTX0
      • 今年を育成の年にするなら野手じゃないのであれば投手
        番長を監督にするなら、知名度的に戦力を上げなきゃいけなくなるから

        ネットでは元山くんの評価高いけど、あの肘が高いスイングみてると打力に関しては2、3年かかると思うわ、守備は現時点で今の倉本くらいは動けるとは思う、なら大和と倉本柴田の併用でよい気はする
    記事を読んだ後で記者の名前があるのに気づいて読んだら広尾晃だった。
    まあ、球児の球数制限が唯一の持ちネタだから、毎度の論説だが、今年の甲子園大会が存在しなかったことによる球児(主に投手)の健康維持は悪くはなかったとは思う。しかし、ほとんどの球児にとっては一生一度のアピール機会が失われたわけで、それによって将来への道がほぼ絶望的になった「失われたスーパースター」も何人もいただろう。投手の球数制限はすでに高野連も指導しており、各高校も投手複数制を実行している。広尾晃が言うほどの投手酷使はもはや起こらないというか、稀になるだろう。つまり、今年の甲子園不在は、高校球児たちにとっては不幸そのものでしかなかったということだ。球数制限を持ちネタにして餌代を稼いでいるお気楽なスポーツライターとは立場がまるで違う。


     
     
     



    「プロ志望高校生合同練習会」に臨む球児たち(写真:時事)© 東洋経済オンライン 「プロ志望高校生合同練習会」に臨む球児たち(写真:時事)

     10月26日に開催が迫るプロ野球ドラフト会議は、まだペナントレースが行われている最中に実施される。この日は月曜で試合が組まれておらず、監督は試合移動の途中にドラフト会議の会場へ駆けつける。コロナ禍の影響でシーズン開幕が遅れたために、異例の事態となったのだ。


     サッカーJリーグは、各クラブの2020年度決算において全56クラブのうち約8割が赤字、約4割が債務超過となる見通しを明らかにしている。NPB(日本野球機構)12球団は経営状態について発表してないが、同様に非常に厳しくなっている可能性がある。このことがドラフト会議に影響を与えそうだ。


     多くの球団は、新人選手獲得にかかる経費(契約金の最高標準額1億円+出来高5000万円)を軽減するために、ドラフト指名を例年の10人前後から5人程度に圧縮するのではないかと言われている。その代わりに、契約金がなく300万円程度の支度金で獲得できる育成選手の指名が増えるのではないか、という話もある。


     今季の高校球児の中には、それを見越して大学進学、社会人就職を決めた選手もいる。今季は春夏の甲子園もなかったために、十分にアピールできなかったことも大きかった。

    春夏の甲子園中止で酷使を回避

     しかしながら、プロ野球のスカウトやアマチュア野球関係者からは、「今年の高校生は、伸びしろが大きいんじゃないか、将来期待できるんじゃないか」という声も上がっている。春夏の甲子園、そして夏の地方大会が中止になったことで、とくに投手が酷使をまぬかれているからだ。


     毎年、甲子園で有望投手が、酷使に次ぐ酷使で疲弊する。高校野球ファンにとっては「腕も折れよ」とばかりに力投するエースの姿を見るのは何よりの楽しみかもしれないが、集中的に多くの球数を投げることが将来に深刻な影響を及ぼすことは、整形外科医などの研究ですでに明らかになっている。さらに夏はそれに酷暑が加わる。


     甲子園とその予選で、あたら好素材が故障などで、その後のポテンシャルの低下を招くことは決して少なくないのだ。


     2010年以降の春夏の甲子園での優勝、準優勝投手のうちプロに進んだ主要な選手の実績は以下の通り(成績は2010年10月13日時点)。


    ●2010年


    春夏 優勝 興南(沖縄)島袋洋奨


     ソフトバンク 0勝0敗0S0H 防御率0.00(引退)


    春 準優勝 日大三(東京)山﨑福也


     明治大→オリックス 14勝21敗0S1H 防御率4.44


    夏 準優勝 東海大相模(神奈川)一二三慎太


     阪神 一軍出場なし(引退)


    ●2011年


    春 準優勝 九州国際大付(福岡)三好匠


     楽天 内野手転向


    ●2012年


    春夏 優勝 大阪桐蔭(大阪)藤浪晋太郎


     阪神 51勝46敗0S4H 防御率3.39


    ●2013年


    春 優勝 浦和学院(埼玉)小島和哉


     早稲田大→ロッテ 10勝11敗0S0H 防御率3.66


    春 準優勝 斉美(愛媛)安樂智大


     楽天 6勝14敗0S5H 防御率3.94 


    夏 優勝 前橋育英(群馬)髙橋光成


     西武 31勝32敗0S0H 防御率4.17


    ●2014年


    春 優勝 龍谷大平安(京都)高橋奎二


     ヤクルト 6勝10敗0S0H 防御率4.99


    ●2015年


    春 優勝 敦賀気比(福井)平沼翔太


     日本ハム 内野手転向


    夏 優勝 東海大相模(神奈川)小笠原慎之介


     中日 16勝24敗0S0H 防御率4.19


    夏 準優勝 仙台育英(宮城)佐藤世那


     オリックス 一軍出場なし(引退)


    ●2016年


    夏 優勝 作新学院(栃木)今井達也


     西武 15勝17敗0S0H 防御率4.80


    準優勝 北海(北海道)大西健斗


    ●2018年


    春 準優勝 大阪桐蔭(大阪)根尾昂


     中日 内野手転向


    夏 優勝 大阪桐蔭(大阪)柿木蓮


     日本ハム 一軍出場なし


    夏 準優勝 金足農(秋田)吉田輝星


     日本ハム 1勝3敗0S0H 防御率10.90


    ●2019年


    春 優勝 東邦(愛知)石川昂弥


     中日 内野手転向


    夏 準優勝 星稜(石川)奥川恭伸


     ヤクルト 一軍出場なし


    阪神の藤浪は一時期エースとして活躍した。また西武の高橋光成、ロッテの小島和哉は先発投手として台頭しつつあるが、総じて華々しい活躍とはいいがたい。


     2010年春夏優勝の興南、島袋洋奨や、2015年夏準優勝の仙台育英、佐藤世那のように実績を残さずにすでに引退した選手もいる。また野手に転向した投手も散見される


     松坂大輔に代表されるように、かつての甲子園優勝投手は入団し、即大活躍というイメージがあった。しかし、今のプロ野球では極めて例外的だ。21世紀以降では、駒大苫小牧で2006年春優勝、夏準優勝で、楽天に1位で入団し、1年目に11勝を挙げた田中将大(現ヤンキース)だけだ。


     今やNPBを代表する速球投手となったソフトバンクの千賀滉大(蒲郡高、62勝35敗1S20H 防御率2.78)、昨年の防御率1位で今季は奪三振王のタイトルが確実視されるオリックスの山本由伸(蒲郡高、21勝13敗1S32H 防御率2.41)など、一線級で活躍している投手の多くは、甲子園と縁がなく、プロに入ってから素質が開花した投手だ。


     確かに甲子園で活躍すれば、その選手の知名度は飛躍的に上がり、箔がつく。人気選手が入団することは、プロ球団にとってもメリットがある。


     また、選手にとっても、甲子園で活躍すれば、プロや大学関係者に大いにアピールすることができる。少し前までは「甲子園で活躍する」=「プロ野球への道が拓ける」ことを意味していたのだ。


     しかし今のプロ野球は、一人二人の甲子園のスター選手に頼らずとも多くの観客を自前で動員できる。また、プレーを数値化して評価するトラッキングシステムなどを使えば、選手のポテンシャルはかなりの精度で解析できる。甲子園で大車輪で活躍しなくても、高校球児の実力はかなりのところまで十分に把握できるのだ。


     昨年、高校生ながら160㎞/h超の剛速球を投げて全国に注目された大船渡の佐々木朗希は、国保陽平監督の判断で、夏の地方大会の決勝での登板を回避した。この年の4月にスポーツ専門の整形外科医から「佐々木君はまだ骨端線が閉じていない。骨が柔らかいので無理をすれば致命的な故障をする」というアドバイスを受けていたからだ。


     大船渡はこの判断により甲子園に出場できなかったために、地元や高校野球ファンからは批判の声が上がったが、プロ野球のスカウト陣からは「逸材が無傷のままドラフトにかかる」と歓迎する声が上がった。

    肩肘を温存したままドラフト会議

     今季は春夏の甲子園、地方大会がなかったうえに、練習や対外試合が自粛になったので、ほとんどの投手が投げすぎることなくドラフトを迎えている。


     昨年、日本高野連は「1週間最大5000球」という球数制限ルールを導入した。このルール自体は「実質的な投げ放題だ」との批判もあったが、コロナ禍以降、この制限まで投げた投手は皆無だったはずだ。


     8月に行われた甲子園での交流戦では、智辯学園の西村王雅が150球、大分商の川瀬堅斗と中京大中京の高橋宏斗が149球を投げたが、1試合だけであり肩肘への影響は限定的だった。


     NPBは、8月29~30日と9月5~6日に「プロ志望高校生合同練習会」を開催。プロ志望の高校球児41名が甲子園球場と東京ドームでスカウトなどプロ野球関係者にパフォーマンスを披露した。


     プロ側は「一カ所で有望選手をまとめて見ることができるので、ありがたい。ほかの選手との比較もできたので、参考になった」と好評だった。「甲子園がなくてもいい」とまでは言わないが、選手の実力を見極めるためだけならそこまで大層なイベントは必要ないのだ。


     プロ野球側の選手獲得の思惑と、高校野球指導者の甲子園にかける思いは、微妙に食い違ってきつつあるように思う。本来ならば、最も酷使される高3の投手が、肩肘を温存したままドラフトに臨んでいる。これは55年の歴史があるドラフトでも初めてのことだ。今年ドラフトで入団した高校球児たちの活躍が期待される。





    忍者ブログ [PR]